567 Visitatori + 1 Utente = 568

Crazy
 cambiamenti climatici
 Ambiente (584 risp.)
 golf 2.0 tdi 4-motion highline in ...
 Vendo (27 risp.)
 l'inizio di una nuova era
 Mondo Auto (548 risp.)
 una stèscion per il mauring
 Mondo Auto (42 risp.)
 auto per la figlia
 Mondo Auto (20 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (4955 risp.)
 dialoghi motoristici del mauring c...
 Mondo Auto (2 risp.)
 addio motore fire
 Mondo Auto (2 risp.)
 p&@ [era: illuminatemi sulla p...
 Consigli per l'acquisto (261 risp.)
 novità (discutibile) sul sito subi...
 Mondo Auto (4 risp.)
 500 abarth esseesse prima serie pa...
 Vendo (8 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (154 risp.)
 fine dei collaudi gancio traino/bo...
 News (15 risp.)
 audi a8 d3 4.0tdi
 Consigli per l'acquisto (21 risp.)
 dalla 500 abarth alla 500x (il suv...
 Consigli per l'acquisto (92 risp.)
 nuovi cartelli stradali ue
 Altre news... (6 risp.)
 volkswagen: nuovi guai col dieselg...
 Mondo Auto (5 risp.)
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (148 risp.)
 upgrade navigatore - multimedia me...
 Carstereo (3 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 trova l'intruso
 Auto d'epoca (6 risp.)
 ha
 Mondo Auto (1 risp.)
 novità patenti a2 e a3 moto: nient...
 Mondo Moto (39 risp.)
 mister sandman
 Presentazioni e censimento (119 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (128 risp.)
 help! malfunzionamento esp
 Tecnica (17 risp.)
 prolungare contratto nlt vs nuovo ...
 Mondo Auto (67 risp.)
 avvistamento usa
 Mondo Auto (14 risp.)
 riflessioni listini/qualità/tecnol...
 Mondo Auto (25 risp.)
 dazi auto trump
 Mondo Auto (42 risp.)
 nuova linea auto
 Mondo Auto (73 risp.)
 assicurazione dominator : 150 euro...
 Mondo Moto (19 risp.)
 sunto videomusicale sull'auto elet...
 Mondo Auto (3 risp.)
 dazi 25% in usa sulle auto
 Mondo Auto (26 risp.)
 cosa assicurare ?
 Mondo Auto (17 risp.)
 briatore e lo spot al contrario
 Service (9 risp.)
 rip eddie jordan
 Sport (4 risp.)
 mi chiedo sempre come mai...
 Mondo Auto (8 risp.)
 ciclista ubriaco multato pesanteme...
 Mondo Auto (1 risp.)
 calo mercato auto
 Altre news... (26 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (8 risp.)
 phormula
 Presentazioni e censimento (7 risp.)
 conoscete qualcuno che è andato in...
 Mondo Auto (3 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (215 risp.)
 poi si lamentano se applaudiamo fl...
 Difendersi dalle multe ingiuste (4 risp.)
 lancia thema, alfa 164 e saab 9000
 Archivio media (2 risp.)
 prima rogna 500 abarth
 Service (13 risp.)
 ma i motori 300cc 4t delle enduro ...
 Mondo Moto (30 risp.)
 il futuro può attendere
 Mondo Auto (115 risp.)
 raduno a casa del mauring [annulla...
 Raduni (82 risp.)
 incredibbbile!
 Mondo Auto (2 risp.)
 toyota land cruiser 300 3.3 td v6
 Test su strada (16 risp.)
 freni e riflessi da record
 Mondo Auto (8 risp.)
 sostituzione olio su caddy vw
 Mondo Auto (91 risp.)
 motori benzina e diesel anche dopo...
 Altre news... (19 risp.)
 nlt: quali le aziende più affidabi...
 Mondo Auto (36 risp.)
 [vendo-elettronica] il fuoritutto ...
 Vendo (26 risp.)
 nuovo motore toyota 2.0 turbo
 Mondo Auto (13 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (66 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2528 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (21 risp.)
 telecamera per telefono
 Mondo Auto (27 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (194 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (54 risp.)
 guasto.... al contagiri (fiat 500)
 Mondo Auto (1 risp.)
 tesla model y 2025
 Mondo Auto (19 risp.)
 la fiera dell'inutile
 Mondo Auto (70 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (11 risp.)
 comprare un trattore....(vero)
 Consigli per l'acquisto (48 risp.)
 punto abarth o suzuki swift
 Consigli per l'acquisto (113 risp.)
 un'ora da ducatista
 Mondo Moto (28 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa
Pagine: 1 [2] 3 4 ... 180 Vai Giù Stampa
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Settembre 21, 2015, 16:27:05 pm
Utente standard, V12, 10074 posts
La norma prevede che le emissioni del ciclo siano rispettate per 150.000 miglia, tramite monitoraggio della Eobd
cioè?
facendo l'ipotesi che il ciclo sia lungo 1miglio, si esegue il ciclo per 150'000 volte?

non si puo' fare riconoscimento ciclo xè il motore deve avere lo stesso comportamento sempre ovvero inquinare sempre sotto i limiti e non sputare catrame se non ti controllo fuori ciclo
ma se durante il ciclo è richiesta una pontenza di 20-30cv ed il motore può erogarne 300, è normale aspettarsi un comportamento diverso dal ciclo, per tanti motivi...


A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/
pask1983@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Settembre 21, 2015, 16:34:30 pm
Utente standard, V12, 8195 posts
cioè?
facendo l'ipotesi che il ciclo sia lungo 1miglio, si esegue il ciclo per 150'000 volte?
 ma se durante il ciclo è richiesta una pontenza di 20-30cv ed il motore può erogarne 300, è normale aspettarsi un comportamento diverso dal ciclo, per tanti motivi...



minghie pasqua ma non studi ing del veicolo?
questi (probabilmente) avevano una mappa che faceva funzionare il motore in modalità ''pulita'' quando riconosceva l'effettuazione del ciclo standard....
mentre fuori questo profilo di velocità il motore funzionava con una calibrazione massima potenza ,minimo consumo e massimo inquinamento

emissioni,potenza e consumo sono un trade off....ovvero una coperta corta da 3 parti....se calo emissioni allora peggioro consumi e peggioro potenza.....se calo consumi allora peggioro emissioni e potenza ecc ecc eccc
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Settembre 21, 2015, 16:38:57 pm
Utente standard, V12, 47758 posts

questi (probabilmente) avevano una mappa che faceva funzionare il motore in modalità ''pulita'' quando riconosceva l'effettuazione del ciclo standard....


Infatti sono proprio quelle le "prime ammissioni" di cui si parla.

http://www.tgcom24.mediaset.it/economia/auto-truccate-crolla-titolo-vw_2134529-201502a.shtml

E' stato quindi scoperto il software, installato appositamente da VW nella centralina motore, che riconosce le condizioni di test e attiva solo in quel caso i dispositivi più efficienti contro le emissioni.

E nel comunicato stampa sono stati costretti ad ammetterlo.

Una figura di merda da niente...  Lips Sealed
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Settembre 21, 2015, 16:43:34 pm
Utente standard, V12, 8195 posts
Infatti sono proprio quelle le "prime ammissioni" di cui si parla.

http://www.tgcom24.mediaset.it/economia/auto-truccate-crolla-titolo-vw_2134529-201502a.shtml

E' stato quindi scoperto il software, installato appositamente da VW nella centralina motore, che riconosce le condizioni di test e attiva solo in quel caso i dispositivi più efficienti contro le emissioni.

E nel comunicato stampa sono stati costretti ad ammetterlo.

Una figura di merda da niente...  Lips Sealed

penso non sia un caso isolato......i tedeschi molto piu' degli altri...probabilmente forse questi l'han fatta troppo sporca....oppure un ex dipendente incazzato ha fatto la spia....oppure è una mossa per proteggere interessi usa nel settore trazione elettrica
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Settembre 21, 2015, 16:47:11 pm
Utente standard, V12, 10074 posts
minghie pasqua ma non studi ing del veicolo?
questi (probabilmente) avevano una mappa che faceva funzionare il motore in modalità ''pulita'' quando riconosceva l'effettuazione del ciclo standard....
mentre fuori questo profilo di velocità il motore funzionava con una calibrazione massima potenza ,minimo consumo e massimo inquinamento

emissioni,potenza e consumo sono un trade off....ovvero una coperta corta da 3 parti....se calo emissioni allora peggioro consumi e peggioro potenza.....se calo consumi allora peggioro emissioni e potenza ecc ecc eccc
no, è meccatronica ed automazione industriale (meccanica)

non conosco i cicli di omologazione

ma ripeto, ammesso pure che sia così(e lo hanno ammesso), fuori ciclo non è normata la quantità di inquinamento che devono emettere (o le soglie massime che dir si voglia)

quindi come gli si fa a dire "inquinate troppo" ?
troppo rispetto a cosa?

imho è la logica del ciclo di omologazione ad essere fallata

imho2 il ciclo deve tenere presente le caratteristiche del motore, in primis la potenza ...

A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/
pask1983@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Settembre 21, 2015, 17:07:13 pm
Utente standard, V12, 47758 posts
Hanno accertato che se il software non riconosce le condizioni di ciclo (cioè sempre nella guida normale) il motore emette da 10 a 40 volte gli ossidi di azoto dichiarati.

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2015-09-20/vw-ammette-inganno-e-sospende-vendita-diesel-usa-225923.shtml?uuid=AC5oWP1&refresh_ce=1

Magari anche il piscio è tutta una bufala: non viene usato dal motore, viene fatto gocciolare lentamente per strada.  Roll Eyes Grin Tongue
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Settembre 21, 2015, 18:08:41 pm
Utente standard, V12, 10074 posts
Hanno accertato che se il software non riconosce le condizioni di ciclo (cioè sempre nella guida normale) il motore emette da 10 a 40 volte gli ossidi di azoto dichiarati.

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2015-09-20/vw-ammette-inganno-e-sospende-vendita-diesel-usa-225923.shtml?uuid=AC5oWP1&refresh_ce=1

Magari anche il piscio è tutta una bufala: non viene usato dal motore, viene fatto gocciolare lentamente per strada.  Roll Eyes Grin Tongue
dichiarati... ma cosa dichiarano? una emissione durante il ciclo! non una emissione "ad cazzum"

è ovvio che è un inganno della norma, ma non è una infrazione della stessa

cioè, io la vedo molto chiara: (strano eh?!  Tongue )
la norma dice che per omologazione $6,72 (equivalente dell'€6 nostrano  Grin )
l'auto deve eseguire un ciclo ed emettere meno di tot inquinanti .punto. (con la clausola della "durata" dei 150'000miglia)


A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/
pask1983@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Settembre 21, 2015, 18:46:57 pm
Visitatore, , posts
penso non sia un caso isolato......i tedeschi molto piu' degli altri...probabilmente forse questi l'han fatta troppo sporca....oppure un ex dipendente incazzato ha fatto la spia....oppure è una mossa per proteggere interessi usa nel settore trazione elettrica
ecco la verità.
Diesel affossato in usa ,elettrica o benzina..... aspetta guarda caso le tecnologie americane! !
Email  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Mister Sandman
Settembre 21, 2015, 18:49:06 pm
Utente standard, V12, 4712 posts
ecco la verità.
Diesel affossato in usa ,elettrica o benzina..... aspetta guarda caso le tecnologie americane! !

e BMW...?  Roll Eyes
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Blaze Una Mini è come un amore...
Settembre 21, 2015, 18:49:50 pm
Utente standard, V12, 5963 posts
dichiarati... ma cosa dichiarano? una emissione durante il ciclo! non una emissione "ad cazzum"

è ovvio che è un inganno della norma, ma non è una infrazione della stessa

cioè, io la vedo molto chiara: (strano eh?!  Tongue )
la norma dice che per omologazione $6,72 (equivalente dell'€6 nostrano  Grin )
l'auto deve eseguire un ciclo ed emettere meno di tot inquinanti .punto. (con la clausola della "durata" dei 150'000miglia)



pasquale, il ciclo di omologazione si propone di testare consumi, emissioni, ecc... seguendo dei percorsi predefiniti con modalità precise.
Un'auto con una sola mappatura, cioè quella OMOLOGATA , consumerà e inquinerà un tot nei cicli di omologazione e consumerà e inquinerà DI CONSEGUENZA nell'uso normale.

Ma un'auto con DUE mappature (uno per il ciclo e una per uso normale) può permettersi di ben figurare nei cicli di omologazione e contemporaneamente in mano all'utente finale .Facendo il ciclo con la mappatura per l'utente finale, a quanto pare , si arriva a  risultati totalmente diversi rispetto  alla mappatura per il ciclo . Sta qui l'inghippo.

"When you have everything,you have everything to lose".Le perle del mio garage?
- Fiat Stilo 1.6 16v benzina/gpl 2002
- Fiat Punto 55 s 1995
-Rover Mini Jet Black,998cc,anno 89,nero pastello-tetto grigio.
-Kawasaki Versys 650 , 2009
domenico_scavino@hotmail.com Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Settembre 21, 2015, 19:13:12 pm
Visitatore, , posts
pasquale, il ciclo di omologazione si propone di testare consumi, emissioni, ecc... seguendo dei percorsi predefiniti con modalità precise.
Un'auto con una sola mappatura, cioè quella OMOLOGATA , consumerà e inquinerà un tot nei cicli di omologazione e consumerà e inquinerà DI CONSEGUENZA nell'uso normale.

Ma un'auto con DUE mappature (uno per il ciclo e una per uso normale) può permettersi di ben figurare nei cicli di omologazione e contemporaneamente in mano all'utente finale .Facendo il ciclo con la mappatura per l'utente finale, a quanto pare , si arriva a  risultati totalmente diversi rispetto  alla mappatura per il ciclo . Sta qui l'inghippo.
quindi tutte le macchine che hanno il tasto eco/normal/sport sono illegali perché  variano le emissioni!!!!

Idem se cambio gomme o se apro il finestrino!!!
Se poi osi tirare il limitatore alla faccia dei grammi!!
Email  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Settembre 21, 2015, 19:17:02 pm
Visitatore, , posts
e BMW...?  Roll Eyes
troppo piccola e ora senza la veci potrebbe pure essere in vendita
Email  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Mister Sandman
Settembre 21, 2015, 20:00:05 pm
Utente standard, V12, 4712 posts
troppo piccola e ora senza la veci potrebbe pure essere in vendita

 Roll Eyes
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Blaze Una Mini è come un amore...
Settembre 21, 2015, 20:48:52 pm
Utente standard, V12, 5963 posts
quindi tutte le macchine che hanno il tasto eco/normal/sport sono illegali perché  variano le emissioni!!!!

Idem se cambio gomme o se apro il finestrino!!!
Se poi osi tirare il limitatore alla faccia dei grammi!!


Non necessariamente dogui...se nelle tre mappature rispetti l'omologazione...non vedo perché debbano essere illegal ( se poi sia così o no in realtà, non sta a me appurarlo)

Gli altri sono parametri comunque normati....per ogni auto hai solo un determinato numero di misure omologato....

I finestrini evidentemente non influiscono più di tanto nel ciclo di omologazione...


"When you have everything,you have everything to lose".Le perle del mio garage?
- Fiat Stilo 1.6 16v benzina/gpl 2002
- Fiat Punto 55 s 1995
-Rover Mini Jet Black,998cc,anno 89,nero pastello-tetto grigio.
-Kawasaki Versys 650 , 2009
domenico_scavino@hotmail.com Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Settembre 21, 2015, 20:53:31 pm
Visitatore, , posts
Non necessariamente dogui...se nelle tre mappature rispetti l'omologazione...non vedo perché debbano essere illegal ( se poi sia così o no in realtà, non sta a me appurarlo)

Gli altri sono parametri comunque normati....per ogni auto hai solo un determinato numero di misure omologato....

I finestrini evidentemente non influiscono più di tanto nel ciclo di omologazione...


La 500c Cabrio aperta mi consuma il 15 percento in più. .. dici che emette le stesse sostanze?
Email  Loggato 
Pagine: 1 [2] 3 4 ... 180 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.063 secondi con 33 queries.