604 Visitatori + 8 Utenti = 612

oscar, baranzo, mauring, Phormula, &re@, TonyH, Crazy, DoguiPlus
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (5306 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (777 risp.)
 dopo fleximan, parkingman !
 Mondo Auto (1 risp.)
 l'inizio di una nuova era
 Mondo Auto (624 risp.)
 la fine dell'utilitaria
 Mondo Auto (23 risp.)
 una stèscion per il mauring
 Mondo Auto (157 risp.)
 [dilemma] upgrade da 981s a...?
 Mondo Auto (1256 risp.)
 auto per la figlia
 Mondo Auto (95 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (155 risp.)
 golf 2.0 tdi 4-motion highline in ...
 Vendo (28 risp.)
 dialoghi motoristici del mauring c...
 Mondo Auto (2 risp.)
 addio motore fire
 Mondo Auto (2 risp.)
 p&@ [era: illuminatemi sulla p...
 Consigli per l'acquisto (261 risp.)
 novità (discutibile) sul sito subi...
 Mondo Auto (4 risp.)
 500 abarth esseesse prima serie pa...
 Vendo (8 risp.)
 fine dei collaudi gancio traino/bo...
 News (15 risp.)
 audi a8 d3 4.0tdi
 Consigli per l'acquisto (21 risp.)
 dalla 500 abarth alla 500x (il suv...
 Consigli per l'acquisto (92 risp.)
 nuovi cartelli stradali ue
 Altre news... (6 risp.)
 volkswagen: nuovi guai col dieselg...
 Mondo Auto (5 risp.)
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (148 risp.)
 upgrade navigatore - multimedia me...
 Carstereo (3 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 trova l'intruso
 Auto d'epoca (6 risp.)
 ha
 Mondo Auto (1 risp.)
 novità patenti a2 e a3 moto: nient...
 Mondo Moto (39 risp.)
 mister sandman
 Presentazioni e censimento (119 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (128 risp.)
 help! malfunzionamento esp
 Tecnica (17 risp.)
 prolungare contratto nlt vs nuovo ...
 Mondo Auto (67 risp.)
 avvistamento usa
 Mondo Auto (14 risp.)
 riflessioni listini/qualità/tecnol...
 Mondo Auto (25 risp.)
 dazi auto trump
 Mondo Auto (42 risp.)
 nuova linea auto
 Mondo Auto (73 risp.)
 assicurazione dominator : 150 euro...
 Mondo Moto (19 risp.)
 sunto videomusicale sull'auto elet...
 Mondo Auto (3 risp.)
 dazi 25% in usa sulle auto
 Mondo Auto (26 risp.)
 cosa assicurare ?
 Mondo Auto (17 risp.)
 briatore e lo spot al contrario
 Service (9 risp.)
 rip eddie jordan
 Sport (4 risp.)
 mi chiedo sempre come mai...
 Mondo Auto (8 risp.)
 ciclista ubriaco multato pesanteme...
 Mondo Auto (1 risp.)
 calo mercato auto
 Altre news... (26 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (8 risp.)
 phormula
 Presentazioni e censimento (7 risp.)
 conoscete qualcuno che è andato in...
 Mondo Auto (3 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (215 risp.)
 poi si lamentano se applaudiamo fl...
 Difendersi dalle multe ingiuste (4 risp.)
 lancia thema, alfa 164 e saab 9000
 Archivio media (2 risp.)
 prima rogna 500 abarth
 Service (13 risp.)
 ma i motori 300cc 4t delle enduro ...
 Mondo Moto (30 risp.)
 il futuro può attendere
 Mondo Auto (115 risp.)
 raduno a casa del mauring [annulla...
 Raduni (82 risp.)
 incredibbbile!
 Mondo Auto (2 risp.)
 toyota land cruiser 300 3.3 td v6
 Test su strada (16 risp.)
 freni e riflessi da record
 Mondo Auto (8 risp.)
 sostituzione olio su caddy vw
 Mondo Auto (91 risp.)
 motori benzina e diesel anche dopo...
 Altre news... (19 risp.)
 nlt: quali le aziende più affidabi...
 Mondo Auto (36 risp.)
 [vendo-elettronica] il fuoritutto ...
 Vendo (26 risp.)
 nuovo motore toyota 2.0 turbo
 Mondo Auto (13 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (66 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2528 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (21 risp.)
 telecamera per telefono
 Mondo Auto (27 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (194 risp.)
 punto abarth o suzuki swift
 Consigli per l'acquisto (113 risp.)
 un'ora da ducatista
 Mondo Moto (28 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  crisi? rottamazione presto!!
Pagine: 1 [2] 3 4 5 Vai Giù Stampa
   Re: crisi? rottamazione presto!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
charlie65 Vai cavallino rampante!!
Ottobre 21, 2008, 17:20:42 pm
Utente standard, L4, 222 posts
Non me la prendo con te, ma con chi travisa i dati in modo da dare un'informazione distorta. Dire che il traffico stradale è responsabile di una porzione infinitesima dell'inquinamento è una falsità, a meno di non specificare quali sono i parametri presi in considerazione; è possibile che su scala globale l'auto sia responsabile di una quota bassa di inquinamento di un certo tipo, ma è altrettanto vero che su scala locale (città italiane - Italia - Europa) l'auto, per certi tipi di inquinanti, è la principale fonte di emissioni. Ogni statistica, se presa in modo parziale e decontestualizzato può essere sfruttata da chiunque per dimostrare tutto e il contrario di tutto, bisogna cercare di essere critici e capire se c'è una fregatura.

Sta di fatto che i dati di inquinamento dell'anno scorso nonostante il blocco di Euro0 ed Euro1 in Lombardia hanno dimostrato che non c'è stata diminuzione di inquinamento..come mai?
Ipotesi a) la percentuale di inquinamento delle auto non è così importante (confutabile secondo te..)
b) la percentuale riferita alle auto è considerevole ma l'inquinamento risultante da Euro 0 o Euro2 o Euro 3 è praticamente equivalente..
In entrambe le ipotesi la rottamazione e il blocco non servono a niente..questa è la conclusione.. Wink
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: crisi? rottamazione presto!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
claudio53
Ottobre 21, 2008, 17:21:32 pm
Visitatore, , posts
Pasquale, compare non è obbligatorio, il miglior incentivo è non spendere nulla  Grin
Email  Loggato 
   Re: crisi? rottamazione presto!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Ottobre 21, 2008, 17:23:33 pm
Utente standard, V12, 10074 posts
Pasquale, compare non è obbligatorio, il miglior incentivo è non spendere nulla  Grin
giustissimo... ma con i cervelli vaGanti che ci sono in giro... molti ne "approfitteranno" degli incentivi credendo di fare l'affare ... e cmq .. paghiamo tutti... perchè gli incentivi sono soldi sottratti ad altre spese

A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/
pask1983@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: crisi? rottamazione presto!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Neo (Mr. Anderson) The real "Smartphone"
Ottobre 21, 2008, 17:45:40 pm
Utente standard, V12, 7078 posts
Pasquale, compare non è obbligatorio, il miglior incentivo è non spendere nulla  Grin

Se nessuno spende nulla l'economia di ferma e si chiude tutto.....

il problema anche se paradossale è che per far girare l'economia bisogna spendere......
l'economia ha un suo del tutto instabile punto di equilibrio...... se qualcosa si ferma..... un po' alla volta si ferma tutto.....
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: crisi? rottamazione presto!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Ottobre 21, 2008, 19:32:30 pm
Utente standard, V12, 23765 posts
L'unico modo per far ripartire l'economia è dare soldi alla gente... i primi che dovrebbero capirlo sono gli imprenditori...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: crisi? rottamazione presto!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Ottobre 22, 2008, 01:32:40 am
Utente standard, V12, 10074 posts
L'unico modo per far ripartire l'economia è dare soldi alla gente... i primi che dovrebbero capirlo sono gli imprenditori...
"campa cavallo che l'erba cresce! "

A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/
pask1983@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: crisi? rottamazione presto!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Ottobre 22, 2008, 08:30:39 am
Staff, V12, 28946 posts
L'unico modo per far ripartire l'economia è dare soldi alla gente... i primi che dovrebbero capirlo sono gli imprenditori i politici...

Ecco, così va meglio.
Perchè mica tutti gli imprenditori navigano nell'oro, in Italia le imprese sono strangolate da tasse e burocrazia di stampo sovietico. E da dare ai dipendenti sovente rimane niente.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: crisi? rottamazione presto!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
claudio53
Ottobre 22, 2008, 08:55:02 am
Visitatore, , posts
Se nessuno spende nulla l'economia di ferma e si chiude tutto.....

il problema anche se paradossale è che per far girare l'economia bisogna spendere......
l'economia ha un suo del tutto instabile punto di equilibrio...... se qualcosa si ferma..... un po' alla volta si ferma tutto.....

Non si può continuare a drogare l'economia, la gente si è stufata di fare debiti, correre e preoccuparsi per consumi inutili. Credo che molti sottovalutino questo aspetto della crisi. E' ora di ridimensionare il tutto, almeno nei paesi evoluti. E penso che sarà una crisi molto lunga e con effetti irreversibili. Il che a mio avviso è un bene, c'erano prezzi in esplosione, il petrolio doveva arrivare a 250$/barile, le case a 20000 euri/m2, la gente che guadagnava 3000 euri al mese si sentiva sfruttata e malpagata, niente andava bene a nessuno. Aspettative illogiche, e alla fine il conto è arrivato. E visto che non c'è il dogui, faccio io una previsione apocalittica: ci apetta un periodo di deflazione e crescita negativa.
Email  Loggato 
   Re: crisi? rottamazione presto!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Ottobre 22, 2008, 09:00:24 am
Staff, V12, 28946 posts
Non si può continuare a drogare l'economia, la gente si è stufata di fare debiti, correre e preoccuparsi per consumi inutili. Credo che molti sottovalutino questo aspetto della crisi. E' ora di ridimensionare il tutto, almeno nei paesi evoluti. E penso che sarà una crisi molto lunga e con effetti irreversibili. Il che a mio avviso è un bene, c'erano prezzi in esplosione, il petrolio doveva arrivare a 250$/barile, le case a 20000 euri/m2, la gente che guadagnava 3000 euri al mese si sentiva sfruttata e malpagata, niente andava bene a nessuno. Aspettative illogiche, e alla fine il conto è arrivato. E visto che non c'è il dogui, faccio io una previsione apocalittica: ci apetta un periodo di deflazione e crescita negativa.

Anche se ciò equivale a lubrificarmi lo sfintere, concordo.
Abbiamo toppato, imponendo piani di crescita con ritmi da paese emergente in paesi che emergenti non sono.

Bisogna fare un bel passo indietro, e ritararsi su ritmi, e VOLUMI di produzione più realistici.

Anche se ci vorrà tempo e sarà molto doloroso, ma alla fine ne gioveremo.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: crisi? rottamazione presto!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Emi ...e quattro!
Ottobre 22, 2008, 09:02:24 am
Utente standard, V12, 58545 posts
il problema è che non è un interruttore che si spegne (cit. Rambo Grin)

mi chiedo sinceramente che tipo di manovre verranno attuate per ridare il giusto valore alle cose.

"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
emi_kit@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: crisi? rottamazione presto!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Ottobre 22, 2008, 10:05:26 am
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: crisi? rottamazione presto!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
claudio53
Ottobre 22, 2008, 10:13:04 am
Visitatore, , posts
Io sono convinto che eventuali incentivi/rottamazioni questa volta avranno un effetto risibile se non nullo.  Per i motivi esposti da Claudio, anche se io sono decisamente meno pessimista (vedo sì un periodo di recessione, ma abbastanza breve, poi l'economia ripartirà, magari trainata dai paesi emergenti, dove la gente ha ancora fame di tutto ed una gran voglia di rimboccarsi le maniche).

Si la gente dei paesi emergenti ha ancora fame, ma sono troppi per una "way of life" simile alla nostra, e purtroppo anche se ciò accadesse, per noi non andrebbe meglio. I vantati vantaggi della globalizzazione per i paesi come il nostro (e USA e gli altri europei) sono a mio avviso solo delle interessate palle che hanno dimostrato la loro vacuità. In realtà il processo è fallito, e chi pensava che i cinesi lavoravano e noi vivevamo di rendita, dovrà rifare i conti.
« Ultima modifica: Ottobre 22, 2008, 10:16:04 am da claudio53 »
Email  Loggato 
   Re: crisi? rottamazione presto!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Ottobre 22, 2008, 10:18:16 am
Utente standard, V12, 23765 posts
Ecco, così va meglio.
Perchè mica tutti gli imprenditori navigano nell'oro, in Italia le imprese sono strangolate da tasse e burocrazia di stampo sovietico. E da dare ai dipendenti sovente rimane niente.


Mah... non esagererei... Ci sono un'infinità di aziende che assumono loro atteggiamenti di stampo sovietico, sottopagando (questo vale per tutte) e manipolando a proprio uso e consumo il dipendente...

Nonononono... sono assolutamente convinto di quello che dico...
Più soldi ai dipendenti e più investimenti PRIVATI nella ricerca... D'altronde... è la ricetta di tutti gli stat avanzati... mica la sto inventando io...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: crisi? rottamazione presto!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
claudio53
Ottobre 22, 2008, 10:20:32 am
Visitatore, , posts
E secondo me il modello dello sviluppo sostenibile non lo sa nessuno, sappiamo solo che questo modello non funziona più. Io un'idea ce l'avrei: ridurre i commensali e non aumentare il cibo sulla tavola. Un serio controllo della popolazione, specialmente nei paesi troppo grandi (Cina e India, in cui la massa sta ancora molto male) e troppo poveri (Africa). E non sperare che questi raggiunto il livello di vita simile al nostro si autoregolino, questo non potrà accadere mai.
Email  Loggato 
   Re: crisi? rottamazione presto!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Ottobre 22, 2008, 10:26:29 am
Utente standard, V12, 23765 posts
C'è anche un altro problema... viviamo troppo...

L'uomo ha preteso di mettersi a giocare a nostro signore cercando di sottrarsi alle leggi della natura... ed ecco il risultato...
Guarda Profilo  Loggato 
Pagine: 1 [2] 3 4 5 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.054 secondi con 34 queries.