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| vatanen |
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| Dicembre 12, 2006, 19:12:52 pm |
| Utente standard, V12, 21351 posts |
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grazie per le spiegazioni , ma forse bisognerbbe aggiungere che le leghe usate per i telai delle macchine sono le leghe della serie 6.xxx; in particolare la 6061,6063 e 6082... che mi pare siano ternarie e che subiscono un trattamento di bonifica(?), ciao
queste leghe sono sensibili all'invecchimento? ricordo che i primi telai in alluminio per le moto avevano questo prob,nel giro di pochi anni perdevano le loro caratteristiche di rigidità,specie a torsione sballando di molto la guida...ora sinceramente ignoro se il prob sia stato risolto in ambito motociclistico,sono quasi usa e getta le sportive attuali.. |
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Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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| pg |
"Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!" |
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| Dicembre 12, 2006, 19:57:19 pm |
| Utente standard, V12, 12456 posts |
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Queste leghe sono leghe ternarie Al-Mg-Si. In effetti sono più resistenti alla corrosione, ma presentano il fenomeno dell'invecchiamento dovuto alla segregazione del silicio a bordo grano. Ignoravo il fatto che venissero usate per i telai, in ogni caso a 600 °C circa l'alluminio fonde, e le sue leghe fondono a temperatura più bassa, quindi sopra i 600 °C vale a maggior ragione anche per le leghe ternarie quello che ho detto a proposito delle leghe binarie ...
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Digital computers = people who count on their fingers
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  Loggato
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| Miki Biasion |
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| Dicembre 12, 2006, 20:12:17 pm |
| Utente standard, V12, 42086 posts |
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Queste leghe sono leghe ternarie Al-Mg-Si. In effetti sono più resistenti alla corrosione, ma presentano il fenomeno dell'invecchiamento dovuto alla segregazione del silicio a bordo grano. Ignoravo il fatto che venissero usate per i telai, in ogni caso a 600 °C circa l'alluminio fonde, e le sue leghe fondono a temperatura più bassa, quindi sopra i 600 °C vale a maggior ragione anche per le leghe ternarie quello che ho detto a proposito delle leghe binarie ...
Piemmino  |
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"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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Loggato
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| Loco |
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| Dicembre 12, 2006, 20:24:13 pm |
| Utente standard, V12, 1755 posts |
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non esattamente..in sala macchine si deve usare la CO2 oppure la FM200
infatti era quello che volevo dire: usi l'acqua perchè c'è ma solo per raffredddare. altrimenti la CO2 |
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Loggato
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| alura |
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| Dicembre 12, 2006, 21:27:51 pm |
| webmaster, V12, 51252 posts |
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Adoro queste discussioni, bravi  |
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Kia Sorento = Oso nei Kart
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| THE KAISER |
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| Dicembre 12, 2006, 21:39:14 pm |
| Staff, V12, 37777 posts |
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Adoro queste discussioni, bravi quoto |
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Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
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| 1984 |
I'm a llama! |
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| Dicembre 12, 2006, 22:15:42 pm |
| Utente standard, L4, 137 posts |
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Queste leghe sono leghe ternarie Al-Mg-Si. In effetti sono più resistenti alla corrosione, ma presentano il fenomeno dell'invecchiamento dovuto alla segregazione del silicio a bordo grano. Ignoravo il fatto che venissero usate per i telai, in ogni caso a 600 °C circa l'alluminio fonde, e le sue leghe fondono a temperatura più bassa, quindi sopra i 600 °C vale a maggior ragione anche per le leghe ternarie quello che ho detto a proposito delle leghe binarie ...
probabilmente quello delle leghe leggere è un argomento da approfondire; quelle da me citate sono di solito usate per i telai delle macchine; sono notizie disponibili su internet; la tempra di soluzione avviene a temperature comprese tra 450 e 550 gradi, se non ricordo la temperatura di fusione dell'alluminio supera ampiamente i 600( 650?) gradi, ciao |
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| 1984 |
I'm a llama! |
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| Dicembre 12, 2006, 22:30:38 pm |
| Utente standard, L4, 137 posts |
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queste leghe sono sensibili all'invecchimento?
ricordo che i primi telai in alluminio per le moto avevano questo prob,nel giro di pochi anni perdevano le loro caratteristiche di rigidità,specie a torsione sballando di molto la guida...ora sinceramente ignoro se il prob sia stato risolto in ambito motociclistico,sono quasi usa e getta le sportive attuali..
caro vatanen, l'invecchiamento del quale si parla è una parte del trattamento termico cosiddetto di bonifica, costituito dalla tempra e "dall'invecchiamento" che può essere artificiale o naturale, il cui scopo è il miglioramento delle caratteristiche meccaniche del materiale, per quello che so; ciao |
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| pg |
"Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!" |
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| Dicembre 13, 2006, 08:34:48 am |
| Utente standard, V12, 12456 posts |
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caro vatanen, l'invecchiamento del quale si parla è una parte del trattamento termico cosiddetto di bonifica, costituito dalla tempra e "dall'invecchiamento" che può essere artificiale o naturale, il cui scopo è il miglioramento delle caratteristiche meccaniche del materiale, per quello che so;
ciao
660 °C, per la precisione, ma non è che cambi molto neh! In termini di kT, che sono quelli che interessano (hai un'energia) si passa da 0.075 eV a 0.080 eV .... In ogni caso nel diagramma di fase Al-Si c'è un eutettico a circa 575 °C, e quindi sopra quella temperatura c'è un fuso .... « Ultima modifica: Dicembre 13, 2006, 09:15:40 am da pg » |
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Digital computers = people who count on their fingers
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Loggato
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| Madbob |
Don?t think you are, know you are |
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| Dicembre 13, 2006, 08:49:57 am |
| Staff, V12, 23727 posts |
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grazie per le spiegazioni , ma forse bisognerbbe aggiungere che le leghe usate per i telai delle macchine sono le leghe della serie 6.xxx; in particolare la 6061,6063 e 6082... che mi pare siano ternarie e che subiscono un trattamento di bonifica(?), ciao
Perchè non usano la più pregiata serie 7.XXX? |
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Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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Loggato
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| alura |
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| Dicembre 13, 2006, 09:06:15 am |
| webmaster, V12, 51252 posts |
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Kia Sorento = Oso nei Kart
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| pg |
"Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!" |
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| Dicembre 13, 2006, 09:13:56 am |
| Utente standard, V12, 12456 posts |
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caro vatanen, l'invecchiamento del quale si parla è una parte del trattamento termico cosiddetto di bonifica, costituito dalla tempra e "dall'invecchiamento" che può essere artificiale o naturale, il cui scopo è il miglioramento delle caratteristiche meccaniche del materiale, per quello che so;
ciao
No, a temperature sotto i 300 °C, il silicio è insolubile nell'alluminio. Quindi a lungo andare una lega Al-Mg-Si tenderà a temperatura ambiente a segregare silicio a bordo grano. LA stesssa considerazione vale per il magnesio ... |
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Digital computers = people who count on their fingers
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Loggato
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| pg |
"Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!" |
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| Dicembre 13, 2006, 09:19:10 am |
| Utente standard, V12, 12456 posts |
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Perchè non usano la più pregiata serie 7.XXX?
Le leghe della serie 2.xxx e 7.xxx hanno una resistenza alla corrosione classificata da insufficente a pessima .... |
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Digital computers = people who count on their fingers
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Loggato
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| &re@ |
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| Dicembre 13, 2006, 09:23:02 am |
| Utente standard, V12, 78475 posts |
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Le leghe della serie 2.xxx e 7.xxx hanno una resistenza alla corrosione classificata da insufficente a pessima ....
Ah si? Però ci fanno i telai da bici con le leghe della serie 7.xxx! Probabilmente c'è un trattamento anticorrosione che per pezzi molto grandi diventa antieconomico? « Ultima modifica: Dicembre 13, 2006, 09:25:27 am da &re@ » |
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Loggato
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