575 Visitatori + 6 Utenti = 581

Velo, mauring, Sportcoupè, TonyH, oscar, baranzo
 avvistamento usa
 Mondo Auto (10 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (4728 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (449 risp.)
 riflessioni listini/qualità/tecnol...
 Mondo Auto (25 risp.)
 dalla 500 abarth alla 500x (il suv...
 Consigli per l'acquisto (88 risp.)
 dazi auto trump
 Mondo Auto (42 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (93 risp.)
 nuova linea auto
 Mondo Auto (73 risp.)
 assicurazione dominator : 150 euro...
 Mondo Moto (19 risp.)
 sunto videomusicale sull'auto elet...
 Mondo Auto (3 risp.)
 dazi 25% in usa sulle auto
 Mondo Auto (26 risp.)
 cosa assicurare ?
 Mondo Auto (17 risp.)
 briatore e lo spot al contrario
 Service (9 risp.)
 rip eddie jordan
 Sport (4 risp.)
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (117 risp.)
 mi chiedo sempre come mai...
 Mondo Auto (8 risp.)
 ciclista ubriaco multato pesanteme...
 Mondo Auto (1 risp.)
 calo mercato auto
 Altre news... (26 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (8 risp.)
 phormula
 Presentazioni e censimento (7 risp.)
 conoscete qualcuno che è andato in...
 Mondo Auto (3 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (215 risp.)
 poi si lamentano se applaudiamo fl...
 Difendersi dalle multe ingiuste (4 risp.)
 lancia thema, alfa 164 e saab 9000
 Archivio media (2 risp.)
 prima rogna 500 abarth
 Service (13 risp.)
 ma i motori 300cc 4t delle enduro ...
 Mondo Moto (30 risp.)
 il futuro può attendere
 Mondo Auto (115 risp.)
 raduno a casa del mauring [annulla...
 Raduni (82 risp.)
 incredibbbile!
 Mondo Auto (2 risp.)
 toyota land cruiser 300 3.3 td v6
 Test su strada (16 risp.)
 freni e riflessi da record
 Mondo Auto (8 risp.)
 sostituzione olio su caddy vw
 Mondo Auto (91 risp.)
 motori benzina e diesel anche dopo...
 Altre news... (19 risp.)
 nlt: quali le aziende più affidabi...
 Mondo Auto (36 risp.)
 [vendo-elettronica] il fuoritutto ...
 Vendo (26 risp.)
 nuovo motore toyota 2.0 turbo
 Mondo Auto (13 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (66 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2528 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (21 risp.)
 telecamera per telefono
 Mondo Auto (27 risp.)
 prolungare contratto nlt vs nuovo ...
 Mondo Auto (64 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (194 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (54 risp.)
 guasto.... al contagiri (fiat 500)
 Mondo Auto (1 risp.)
 tesla model y 2025
 Mondo Auto (19 risp.)
 la fiera dell'inutile
 Mondo Auto (70 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (11 risp.)
 comprare un trattore....(vero)
 Consigli per l'acquisto (48 risp.)
 bmw panoramic idrive
 Mondo Auto (12 risp.)
 ...e 6 !!
 Mondo Moto (2 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (30 risp.)
 auguri alla mia cavallina storna
 Mondo Auto (0 risp.)
 discorso 2024 di natale del dogui
 Bacheca (56 risp.)
 post non post
 Mondo Moto (32 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (23 risp.)
 sintesi dell'auto moderna
 Mondo Auto (0 risp.)
 tavares out
 Altre news... (49 risp.)
 sempre valida la vecchia audona
 Raduni (9 risp.)
 annullamento multa autovelox per d...
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (9 risp.)
 pareri motore n47d20c
 Consigli per l'acquisto (6 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 un'ora da ducatista
 Mondo Moto (28 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  prova verità gasolio (tratto da auto)
Pagine: [1] Vai Giù Stampa
   prova verità gasolio (tratto da auto)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vigggi
Maggio 20, 2003, 08:43:07 am
Visitatore, , posts
Tutti i dati sono ripresi dal giornale ?Auto? di giugno 2003 e si riferiscono al motore 2.8 crdi vm della jeep; in ordine i dati si riferiscono ad  Agip bluediesel ? Shell Vpower ? Tamoil ? Novaoil (30%)

Prezzo: è una media di più distributori fatta due mesi fa circa
0,924 ? 1,017 ? 0,908 ? come i diesel da autotrazione

Zolfo effettivamente rilevato:
10 ppm ? 280 ? 30 ? non rilevato (circa 250 in media poiché 70% diesel normale)

Ossido di carbonio:
0,27 g/km ? 0,25 ? 0,21 ? 0,37

Idrocarburi incombusti:
0,20 g/km ? 0,20 ? 0,19 ? 0,26

Ossido Azoto:
0,46 g/km ? 0,51 ? 0,49 ? 0,45

Particolato: attenzione da non confondere con la fumosità visiva o l?odore tipico dei diesel, il particolato è invisibile ed inodore (a dette di auto)
64,6 mg/km ? 53,9 ? 40,0 ? 52,5
insomma lo zolfo non c?entra quasi nulla con il particolato a quanto sembra? però è strana la differenza tra tamoil ed agip?

Anidride carbonica:
279 g/km ? 298 ? 279 ? 274

Consumo medio:
10,6 l/100 km ? 11,3 ? 10,6 ? 10,5
azz già il Vpover costa uno sproposito? interessante notare il novoil?

Consumo specifico per produrre un kwh:
219 g ? 218,5 ? 214 ? 226
qui il tamoil dimostra tutta la sua superiorità rispetto al vpower!!!

Potenza rilevata: interessante notare che tutti i diesel hanno ottenuto la massima potenza a 3800 giri quindi nessuno riesce veramente a ?sfondare? il regime rilevato in fabbrica dal costruttore (in teoria il vpower dovrebbe riuscirci)? a parziale consolazione c?è da dire che nei regimi intermedi il vpower risulta essere il più potente ma al massimo di 1cv..
154,3 cv ? 155,5 ? 155,9 ? 151,7

Fumosità massima: è una scala fsn??? Comunque una misura relativa maggiore è peggio è
2,67 ? 2,82 ? 2,70 ? 2,37

Conclusioni di Auto: temiamo che la riduzione dello zolfo sia più un investimento produttivo effettuato per soddisfare le esigenze dei motori di domani, piuttosto che un beneficio significativo per l?ambiente e per i motori attuali.

Ps. Tutti i dati sono medie di più prove effettuate sulla stessa auto nello stesso giorno, con gli stessi strumenti ecc? auto sostiene di aver per tutte le fase testimoni ?legali? e le prove sono state fatte da un centro di analisi riconosciuto legalmente?.
Email  Loggato 
   Re:prova verità gasolio (tratto da auto)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Maggio 20, 2003, 09:05:15 am
Utente standard, V12, 23581 posts
Due domande, caro Viggì

1- Che numero di Auto è? Maggio?

2- La "composizione" del Novaoil?

grazie Wink

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
Guarda Profilo  Loggato 
   Re:prova verità gasolio (tratto da auto)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
seth1974
Maggio 20, 2003, 09:14:07 am
Visitatore, , posts
molto molto interessante . grazie.
Email  Loggato 
   Re:prova verità gasolio (tratto da auto)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vigggi
Maggio 20, 2003, 09:16:23 am
Visitatore, , posts
Due domande, caro Viggì

1- Che numero di Auto è? Maggio?

2- La "composizione" del Novaoil?

grazie Wink

mi prendi in giro  Huh o in svizzera il post arriva a pezzettini  Grin Cheesy Wink

il numero è di giugno

la composizione è il 30% novoil 70% gasolio.... è una composizione non venduta ai distributori ma direttamente alle compagnie di autotrasporto....
ciao ciao  Tongue
Email  Loggato 
   Re:prova verità gasolio (tratto da auto)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Maggio 20, 2003, 09:26:22 am
webmaster, V12, 50906 posts
mi prendi in giro  Huh o in svizzera il post arriva a pezzettini

.....arrivano con i buchi Grin Tongue Grin Tongue Grin Tongue Grin Tongue Grin Tongue Wink Wink Wink

Kia Sorento = Oso nei Kart
Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re:prova verità gasolio (tratto da auto)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Maggio 20, 2003, 09:43:28 am
Utente standard, V12, 23581 posts
mi prendi in giro  Huh o in svizzera il post arriva a pezzettini  Grin Cheesy Wink

il numero è di giugno

la composizione è il 30% novoil 70% gasolio.... è una composizione non venduta ai distributori ma direttamente alle compagnie di autotrasporto....
ciao ciao  Tongue

Sto subendo anch'io gli effetti di un morbo conosciuto come foffokaos che aumenta la fretta e impedisce la corretta lettura dei messaggi Wink

Non lo faccio più Wink

Quindi il Novaoil non è da considerare alla stregua del biodiesel all'olio di colza, giusto?

Alura: NO COMMENT Lips Sealed Tongue

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
Guarda Profilo  Loggato 
   Re:prova verità gasolio (tratto da auto)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Maggio 20, 2003, 09:54:15 am
Global Moderator, V12, 27401 posts
Quindi in pratica quello che dovrebbe incrementare le prestazioni non le incrementa, quello che dovrebbe ridurre l'inquinamento non lo riduce...

Comunque ho fatto alcuni calcoli, la riduzione di consumo non compensa il differenziale di prezzo (prezzo più alto del 9.1%, consumo inferiore del 6.2%), quindi a rigor di logica nessuna persona sana di mente dovrebbe utilizzarlo.

Domanda: sono state fatte analisi simili anche per le benzine (95, 98, 99)?

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:prova verità gasolio (tratto da auto)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vigggi
Maggio 20, 2003, 09:59:19 am
Visitatore, , posts

Quindi il Novaoil non è da considerare alla stregua del biodiesel all'olio di colza, giusto?

ma sta storia del bio diesel.... da quel che ho capito il 30% dovrebbe considerarsi biodiesel.... (non è venduta perchè ad esempio vw non riconosce la garanzia se si utilizza più del 7/8% se non ricordo male)... però auto dice un eloquente... è da considerarsi più un prodotto di sintesi.... biodiesel... ma và....
ciao ciao
ps. tenete conto che comunque anche nel diesel che comprate ogni giorno il 2/3/4 % è "biodiesel"......
Email  Loggato 
   Re:prova verità gasolio (tratto da auto)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mtbsport
Maggio 20, 2003, 10:01:47 am
Visitatore, , posts
Quindi in pratica quello che dovrebbe incrementare le prestazioni non le incrementa, quello che dovrebbe ridurre l'inquinamento non lo riduce...


Tu pensa che presa in giro. Bene o male noi postiamo e discutiamo riuscendo a capire cosa va bene o no. Ma quanti siamo? 10-20 e tutti gli altri automobilisti che spendono soldi credendo in qualche miglioria?
Non ho parole Angry Angry
Email  Loggato 
   comunque alla fine il vincente è il tamoil....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vigggi
Maggio 20, 2003, 10:04:30 am
Visitatore, , posts
... e questo è dato dal fatto che è il diesel più "leggero".... questo deriva (lo avevo letto tempo fà) dal fatto che il petrolio libico (il diesel tamoil è fatto proprio dalla tamoil e non da altre raffinerie e poi venduto con il marchio tamoil come avviene di solito) è di qualità superiore agli altri petroli (non chiedetemi il perchè).... in fin dei conti è ovvio che il tamoil sia vincente.... chi sponsorizza la tamoil???  Grin Cheesy Grin Cheesy Grin Cheesy

se non sbaglio invece il petrolio di moratti risulta essere il più perdente.... non vincete mai... non vincete mai  Cool
Email  Loggato 
   Re:prova verità gasolio (tratto da auto)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
seth1974
Maggio 20, 2003, 10:14:54 am
Visitatore, , posts
La qualità di un petrolio è legata alla composizione geologica del giacimento , alle impurità presenti nella " falda petrolifera " , all'età stessa del giacimento , alle tecniche di estrazione e da molti altri fattori. L'esempio che viene riportato del petrolio libico è eloquente. Si tratta di un petrolio " leggero " in quanto libero da impurità e sfruttabile in buona percentuale durante il processo di craking a cui viene sottoposto. Per contro è il meno adatto alla produzione di bitumi e di asfalti in quanto i residui pesanti presenti al termine del processo di raffinazione sono limitati.
Altro valore da tenere in considerazione per stabilire la qualità di un petrolio è la quantità ( o titolo ) di cadmio presente nell'idrocarburo base.
Il cadmio è quanto di più letale esista per la vita ( 1000 parti per milioni stroncano un uomo in pochi minuti , 50 parti provocano una moria di pesci in caso di sversamento in mare ) ma anche quanto di più appetito dalle companies petrolifere.
I petroli leggeri ne sono ricchi , e quindi danno un ottimo rendimento in raffinazione. I petroli " pesanti " ne sono poveri e danno un rendimento minore.
Tra i petroli leggeri ricordiamo i " migliori " : " Iranian Light , Lybian Light , Arabian Light , North Sea Light. "

Tra i petroli più pesanti : Russian Heavy oil detto anche Syberian Standard , Texas Heavy Galveston , Italian Heavy ( ci siamo anche noi )

Sarebbe interessante capire da quali petroli o miscele degli stessi vengono raffinati sti carburanti miracolosi
Email  Loggato 
   Re:prova verità gasolio (tratto da auto)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Maggio 20, 2003, 10:37:36 am
Utente standard, V12, 23581 posts
Altro valore da tenere in considerazione per stabilire la qualità di un petrolio è la quantità ( o titolo ) di cadmio presente nell'idrocarburo base.
Il cadmio è quanto di più letale esista per la vita ( 1000 parti per milioni stroncano un uomo in pochi minuti , 50 parti provocano una moria di pesci in caso di sversamento in mare ) ma anche quanto di più appetito dalle companies petrolifere.
I petroli leggeri ne sono ricchi , e quindi danno un ottimo rendimento in raffinazione. I petroli " pesanti " ne sono poveri e danno un rendimento minore

Molto interessante. Una domanda: ma il cadmio rimane dopo la raffinazione o serve "solo" a migliorarla?

Grazie Wink

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
Guarda Profilo  Loggato 
   Re:prova verità gasolio (tratto da auto)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
seth1974
Maggio 20, 2003, 11:32:08 am
Visitatore, , posts
ChB , da quanto ne so il Cadmio non scompare durante il processo di raffinazione ma viene trasformato . Trattasi di un elemento aromatico che catalizza la reazione di piroscissione che avviene durante il craking accelerandola e stabilizzandola. . Esempio. Da una parte di Arabian Light durante il craking è possibile ottenere ( a seconda delle pressioni dell'impianto e dei metodi di iniezione dell'idrocarburo ) all'incirca 1/3 di parte di benzina base. Da una parte di Russian Heavy si ottiene circa 1/5-1/6 di parte di benzina base.
Di piùnon so , non ho le competenze tecniche per addentrarmi più a fondo nell'argomento.
Email  Loggato 
   Re:prova verità gasolio (tratto da auto)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Aquiles meno alberi e più parcheggi!!
Maggio 20, 2003, 13:15:19 pm
Utente standard, V12, 1635 posts
altro 3ad molto interessante....
.... quindi,se non ho capito male, tamoil produce un gasolio di indiscussa qualità e quindi assolutamente raccomandable.
Si sa qualcosa circa la qualità del gasolio delle altre compagnie?
« Ultima modifica: Maggio 20, 2003, 13:18:34 pm da aquiles »

hey gringo!!! la maquina.... VA-VA-BUMAAAA!!!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:prova verità gasolio (tratto da auto)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
seth1974
Maggio 20, 2003, 14:25:34 pm
Visitatore, , posts
sicuramente la qualità dei prodotti commercializzati dalle companies dipende molto dalle caratteristiche del prodotto base da cui vengono raffinati.
E questa qualità è difficilmente quantificabile .
Le companies acquistano stock di greggio all'origine . Un esempio. Una ULCC ( Ultra Large Crude Carrier , superpetroliera per gli amici ) normalmente trasporta circa 280.000 tonnellate di petrolio. Di queste 280.000 tonnellate sempre ad esempio un 25 % sono di Arabian Light , un altro 25 % di Iranian Light  un buon 20 % di Mazut o nafta pesante gelatinosa ecc ecc a seconda dello scalo  di carico fissato e dei noli acquisiti.
Un nolo costa , ad una company petrolifera circa 0.5 cents di UsD a tonnellata al miglio .
In caso di stagnazione del prezzo non è raro che i comandanti delle petroliere ricevano ordine da parte dei noleggiatori di arrestare la navigazione per qualche tempo , di procedere per una settimana a velocità minima di governo . Se il prezzo sale non è affatto raro che una company decida di ricevere al più presto un nolo nella raffineria più vicina  con la conseguente ventida del carico già in viaggio ad un broker che a sua volta si occupa di rivenderlo ad un'altra company.
Sembra un discorso complicato ma lo è ancora di più. Stabilire con esattezza cosa finisca in realtà nelle raffinerie è molto difficile se non impossibile. Ogni company ha un suo " brevetto 2 di raffinazione , di scissione , di reforming del greggio . L'ingenieria chimica fa il resto con l'aggiunta di aromatici e di additivi sviluppati in proprio.
La materia prima comunque NOn è sempre la stessa ed è per questo che anche a differenza di pochi chilometri due distributori della stessa marca , dello stesso carburante , della stessa sottospecie ( V Power e compagnia bella ) presentano differenze notevoli. Peccato che per accorgersene bisorrebbe avere in auto un analizzatore portatile.  
Email  Loggato 
Pagine: [1] Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.929 secondi con 35 queries.