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8881  Motori / Mondo Auto / Re: come mai , 100.000 Km sono.... il: Marzo 01, 2006, 10:21:50 am
le società di noleggio puntano soprattutto sul fatto che con 120mila km la macchina riescono ancora a rivenderla a un prezzo decente, in modo da guadagnarci loro e da dare una rata di ammortamento al cliente più bassa... infatti allineano di solito la durata in funzione della percorrenza annua (e del tipo di macchina ovviamente!)  Wink

Quoto. Alla società di noleggio interessa di liberarsi dell'usato realizzando un buon guadagno e in breve tempo, perchè è un capitale immobilizzato. Logico che 20 macchine con 120 mila km le piazzi prima che 20 macchine con 200 mila km. Inoltre oltre quel chilometraggio ci possono essere rogne dovute al fatto che il cliente ha strapazzato la meccanica. Le società di noleggio non possono sapere come il cliente tratta la vettura. Ci sono quelli che la curano come se fosse loro e quelli che "chissenfrega, tanto è a noleggio".
8882  Motori / Mondo Auto / Re: Come siamo cambiati! il: Marzo 01, 2006, 10:18:39 am
Ti sei risposto da solo; se a scuola i compagni hann otutto ,dai vestiti firmati al cellulare, tu puopi così trasmettergli ma vorrà quello che hanno i compagni ,se no naltro per non sentirsi "diverso" e far parte di un "gruppo", cosa fondamentale a quella età.

Quoto. Quando avevo 14 anni volevo il motorino perchè tutti i miei amici e compagni di scuola avevano il motorino. Mio padre avrebbe potuto "trasmettermi" che ai suoi tempi per queloo che dovevo fare io la bicicletta bastava e avanzava, ma senza il motorino eri automaticamente etichettato come "quello sfigato".
8883  Motori / Mondo Auto / Re: Come siamo cambiati! il: Marzo 01, 2006, 08:26:34 am
l'ho già detto, quello che è superfluo per una generazione diventa necessario per quella successiva...

Quoto.
Una volta le famiglie si dividevano in quelle che avevano la macchina e quelle che non ce l'avevano. Poi siamo passati alla distinzione tra quelle che avevano la macchina e quelle che avevano la seconda macchina, adesso vale l'equazione 1 patente in famiglia = 1 macchina e la distinzione si fa tra chi ha la macchina di moda e chi no.

Comunque se c'è una cosa che riconosco essere cambiata è la fiducia nel futuro. Ne parlavo con mio padre tempo fa. La differenza tra lui e me è che negli anni '60 e '70 aveva la certezza che il suo posto di lavoro di operaio sarebbe durato fino alla pensione, perchè allora non c'era la minaccia della delocalizzazione e le aziende pensavano ancora al futuro e non ai risultati nel prossimo trimestre. Avere uno stipendio che mi consente di comprare più cose non è una gran consolazione se domani non sono sicuro di avercelo. Per certi versi mio padre poteva affrontare un mutuo per comprare casa con maggiore tranquillità del sottoscritto.
8884  Motori / Mondo Auto / Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel il: Febbraio 28, 2006, 17:24:07 pm
io con la punto 1.2 continuo a fare al massimo 12km/l...

Probabilmente con il tuo stile di guida e nelle tue condizioni di strade e di traffico con una Punto 1.2 MJ faresti i 16-18, mentre Alberto viaggerebbe oltre i 20.
8885  Motori / Mondo Auto / Re: Come siamo cambiati! il: Febbraio 28, 2006, 16:05:25 pm
Oddio, una volta la macchina era il membro della famiglia che dormiva in garage. Non c'era l'evoluzione tecnologica e normativa che c'è adesso. Con una macchina degli anni '60 viaggiavi tranquillamente anche a metà degli anni '80. Logico che la si comprasse con un altro spirito, come qualcosa da comprare e usare fin che non la si spremeva all'osso. Lo si vede anche nelle quotazioni dell'usato. Una volta le macchine usate si svalutavano meno.
8886  Motori / Mondo Auto / Re: come mai , 100.000 Km sono.... il: Febbraio 28, 2006, 15:47:46 pm
si infatti, l'unico mio dubbio è sui guasti elettronici...sui pezzi che ti cambiano ai tagliandi in garanzia o per richiami senza dir niente... xchè dal p.d.v. prettamente meccanico non vedo come possano esserci problemi con le tecnologie attuali!

A questo punto imponeSI il sondaggione:
Con le macchine che avete avuto sinora, quali avrebbero (teoricamente) potuto superare una prova di resistenza percorrendo 100 mila km a cofano sigillato. Sono ammessi cambi olio e rabbocchi e assumiamo che candele e filtro aria durino 100 mila km. E' escluso anche il cedimento della batteria.

Polo I (1976): si, senza alcun problema
Panda: no, hanno ceduto due volte le puntine, sarei rimasto a piedi
Uno I: no, ceduto tre volte sensore anticipo pneumatico, una volta siamo rimasti a piedi
Uno II: no, ha ceduto la guarnizione della testata
Y10: idem
Punto I: idem
Fiesta: si, avrei potuto convivere con la luce retromarcia non funzionante
Twingo: no, perdita di benzina nel vano motore (si era fessurato un tubo)
Beetle: forse, aveva cominciato a trafilare olio dalla guarnizione del coperchio punterie, non so se alla lunga...
8887  Motori / Mondo Auto / Re: come mai , 100.000 Km sono.... il: Febbraio 28, 2006, 11:18:01 am
A parte gli scherzi, credo che se facessero oggi una prova a cofano sigillato, la maggior parte delle macchine non arriverebbe a 100 mila km. E' vero che non si cambia più l'olio ogni 2500-5000 Km e le candele e il filtro dell'aria ogni 10 mila, ma credo che ben poche macchine arrivino a 100 mila senza dover sostutuire qualche cazzillo elettronico, magari in occasione del tagliando.
8888  Motori / Mondo Auto / Re: come mai , 100.000 Km sono.... il: Febbraio 28, 2006, 11:06:03 am
Si, alla Axel erano cedute le punterie dopo 90 mila km e le candele ormai erano andate.
Con la ZX si sono fermati a 120 mila perchè andare avanti non aveva senso.

Comunque credo che questo sarà il futuro delle citycar. Macchine economiche, che durano 100-150 mila km con la manutenzione ridotta al minimo (magari con il cambio olio ogni 4-5 anni) e poi si rottamano. La maggior parte delle vetture di piccola cilindrata finisce sotto la pressa prima dei 150 mila km.
8889  Motori / Mondo Auto / Re: come mai , 100.000 Km sono.... il: Febbraio 28, 2006, 11:00:46 am
Mi pare che non si trattasse di ZX, bensì di quella ciofeca che aasomigliava alla Visa (ma non era una Visa) e che fosse possibile misurare ed aggiungere olio ed acqua, tramite bocchettone allungato.  Tutto il resto invece era impossibile

L'hanno fatta due volte. Prima con la Axel e poi con la ZX.
8890  Motori / Mondo Auto / Re: come mai , 100.000 Km sono.... il: Febbraio 28, 2006, 10:34:47 am
Beh credo che ormai qualsiasi auto sia alla portata di un simile traguardo, esclusi ovviamente gli esemplari sfigati, ma quelli esistono ora come esistevano anche prima e non fanno testo. Il problema, per me, non è tanto il chilometraggio in se ma come è stato accumulato...

Infatti ormai le prove di durata delle riviste su 100 mila km hanno poco senso, soprattutto se si fanno nel giro di pochi mesi.
8891  Motori / Mondo Auto / Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel il: Febbraio 28, 2006, 10:31:59 am
Comunque, c'è anche da dire che non è necessario adottare uno stile di guida da diesel per avere veri risparmi sul carburante, anche adottando una guida meno attenta (meno attenta, non aggressiva) si consuma comunque poco. Con certi benzina devi guidare come se avessi un uovo sotto l'acceleratore, pena un'impennata vertiginosa dei consumi...

Si, il concetto è questo. Non si possono confrontare i consumi di un Diesel guidato pestando sempre a paletta con quelli di un benzina guidato con uno stile da "Economy Run", anche se devo dire che molto spesso la gente è più attenta ai consumi e quindi allo stile di guida quando guida un benzina.
8892  Motori / Mondo Auto / Re: come mai , 100.000 Km sono.... il: Febbraio 28, 2006, 10:16:41 am
Secondo me la questione è mal posta. Penso che sia chiaro a tutti che una macchina tenuta ragionevolmente bene arriva senza grossi patemi a 200-250 mila km e quindici anni (come da specifiche di progetto). Il discorso è che se uno vuole cambiar macchina ogni tanto e lo vuole fare senza mandare in rottamazione quella vecchia ma trovandosi nella condizione di poter contrattare e di rimandare l'acquisto se non trova una buona offerta, allora i 100 mila km e i sei-sette anni (secondo le statistiche questo è il tempo medio in cui il primo proprietario tiene una macchina) potrebbero avere un senso.
8893  Motori / Mondo Auto / Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel il: Febbraio 28, 2006, 10:11:40 am
Quoto Mariner. Anch'io, con un Diesel, nelle stesse condizioni d'uso (stesso tipo di percorso, stesso stile di guida, stesse medie), con un Diesel ho fatto sempre almeno il 25% di strada in più con un litro.
8894  Motori / Mondo Auto / Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel il: Febbraio 28, 2006, 07:45:28 am
Mi scuso per avere interrotto l'OT  Grin
Incredibile, amisci....meno del 30% del Pistone va a gasolio.
8895  Motori / Sondaggi / Re: Affidabilità meglio diesel o benzina? il: Febbraio 28, 2006, 07:36:04 am
...il gasoli osulle vetture è stato progettato e studiare per fare maggiori percorrenze rispetto al benzina...ha regimi più bassi e,solitamente,andature costanti in autostrada.

Però ha anche rapporti di compressione più alti, turbocompressore e intercooler, temperature maggiori in camera di scoppio, senza contare che molti Diesel in circolazione sono stati rimappati. I cedimenti di motori a benzina (intesi come cedimenti strutturali, non guasti agli organi accessori) sono rari e limitati a modelli specifici (es. guarnizione testa dei Fire 1200 8V), ormai. Invece le rotture sui Diesel non sono poi così infrequenti.
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