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Passion => Sport => Topic iniziato da: stella su Ottobre 05, 2003, 18:48:34 pm



Titolo: Villeneuve licenziato!!!
Post di: stella su Ottobre 05, 2003, 18:48:34 pm
Il 'secondo' miglior pilota in circolazione (a mio parere) appiedato!!! :o :o :o :o :o :o

Che F1 di mer...!!!
:P :P :P :P :P :P


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: alberto su Ottobre 05, 2003, 18:55:07 pm
Son contento..... per me non si vedeva un incapace così da secoli.... se fosse stato capace anche senza particolari mezzi avrebbe potuto lottare...... Casso ce la fa Fisico con quel purpo giallo che si ritrova.....


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: stella su Ottobre 05, 2003, 19:00:57 pm
Citato da: Commissario Winchester su Ottobre 05, 2003, 18:55:07 pm
Son contento..... per me non si vedeva un incapace così da secoli.... se fosse stato


Casso!!! :o :o :o

L'unico che sia stato capace di vincere un mondiale contro Schummi, con macchine quasi alla pari come prestazioni, sarebbe "un'incapace come non mai da secoli"??? ??? ??? ???

Non ho parole!!!


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: &re@ su Ottobre 05, 2003, 19:14:35 pm
Beh, nel '97 la Williams era ancora migliore della Ferrari. Poi non è il caso di fare confronti del genere perché altrimenti qualcuno potrebbe casualmente ricordare che ha anche perso un mondiale a parità di macchina con Damon Hill (che secondo me comunque non è quel cesso che molti ritengono).
Tornando al licenziamento, per me è una buona notizia perché penso che Jacques meriti una macchina più competitiva. Spero che la trovi per il prox. anno, anche se sarà un avversario in + per la Ferrari.


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: stella su Ottobre 05, 2003, 19:26:12 pm
Io spero che trovi una macchina decente solo per poter vedere un concorrente in più a combattere, come lui sa fare molto bene tra l'altro!
Anche perchè son 'parecchi' anni oramai che a guardare i GP ci fa 2 MARONI COSI'!!! :P :P :P


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: ZizzaniaMan_Eccezzziunale su Ottobre 05, 2003, 20:30:23 pm
Sono contento anch'io: non ho mai sopportato Villeneuve [Jacques, non Gilles, of course] :)


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: alberto su Ottobre 05, 2003, 20:32:15 pm
Per quanto mi riguarda il mondiale gli è stato regalato... Dopo quell'exploit è finito... a volte ricordato per il cambio del colore dei capelli, altre volte per qualche stupida polemicuccia...

Quando vinse il mondiale fu perchè aveva l'unica macchina in grado di farlo, la Ferrari era ancora 7/8 decimi al giro indietro e l'unica "cosa" che era in grado di renderla competitiva erano le gradi doti del tedesco.....

Ad oggi spesso commette stupidaggini, non è raro che finisca dietro, sia in qualifica che in gara al compagno di squadra... insomma io le doti del pilotone non gliele vedo.... certamente ci sono ben altri che meritano competitività al proprio mezzo, a partire dai due italiani, passando e finendo a molti altri.....


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: vatanen su Ottobre 05, 2003, 21:30:01 pm
ma perchè se vincono gli altri i mondiali è merito della macchina e se vince schummy solo in parte???se un brocco come barrichello vince con tale auto o si piazza davanti alle williams ecc ecc vuol dire che la ferrari tanto scaccia non è.perchè a suo tempo la ferrari non prese villeneuve in squadra??perchè gli bastava una spalla per far vincere il crucco e se avesse battuto schummy non avrebbero potuto giustificare l'ingaggio di quest'ultimo.....in formula 1 vince la macchina non il pilota.dorebbe esistere soo il mondiale marche!


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: oscar su Ottobre 06, 2003, 01:17:02 am
credo che una delle cause sia lo stipendio principesco che prende (mi sembra di aver sentito). Comunque non mi è mai piaciuto un granchè, ho sempre pensato che il cognome che porta gli abbia dato una manina.


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: alberto su Ottobre 06, 2003, 02:49:17 am
Citato da: vatanen su Ottobre 05, 2003, 21:30:01 pm
ma perchè se vincono gli altri i mondiali è merito della macchina e se vince schummy solo in parte???se un brocco come barrichello vince con tale auto o si piazza davanti alle williams ecc ecc vuol dire che la ferrari tanto scaccia non è.perchè a suo tempo la ferrari non prese villeneuve in squadra??perchè gli bastava una spalla per far vincere il crucco e se avesse battuto schummy non avrebbero potuto giustificare l'ingaggio di quest'ultimo.....in formula 1 vince la macchina non il pilota.dorebbe esistere soo il mondiale marche!


Beh, a quanto mi risulta Schumacher vale 0.5 sec "meno" degli altri... L'ha dimostrato con i fatti...

D'altronde uno non vince 5 mondiali (e forse un sesto) polverizzando una miriade di record "così"... E' un professionista a tutto tondo e probabilmente sa fare meglio degli altri una cosa importantissima: lo sviluppo ed il setup della vettura...


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: Homer su Ottobre 06, 2003, 10:00:16 am
Mi spiegate gentilmente cosa avrebbe fatto di "miracoloso" Villeneuve a parte vincere un mondiale con un'auto da 1 secondo al giro minore di tutte le altre? Son 5 anni che ruba lo stipendio (principesco) alla BAR prendendole pure spesso dai suoi colleghi, facendo errori macroscopici e dimostrando che è assolutamente incapace di sviluppare una vettura...


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: &re@ su Ottobre 06, 2003, 10:49:20 am
IMHO siete troppo severi col canadese. Anche io lo piazzo un gradino sotto al "nostro" crucco ma non certo in fondo al gruppone... vorrei che guidasse una macchina migliore anche per capire finalmente se la merita o no. Certo, Hill alla Arrows fece una figura migliore.


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: pino su Ottobre 06, 2003, 11:27:03 am
Citato da: Homer su Ottobre 06, 2003, 10:00:16 am
Mi spiegate gentilmente cosa avrebbe fatto di "miracoloso" Villeneuve a parte vincere un mondiale con un'auto da 1 secondo al giro minore di tutte le altre? Son 5 anni che ruba lo stipendio (principesco) alla BAR prendendole pure spesso dai suoi colleghi, facendo errori macroscopici e dimostrando che è assolutamente incapace di sviluppare una vettura...


Ben detto! Condivido tutto.

Il padre è stato per me un mito, lui sì che era un combattente! A parte il più bel duello della F1 (quello con Arnoux nel 78...o era il 79?) non c'era GP in cui non dava l'anima.


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: &re@ su Ottobre 06, 2003, 11:37:12 am
Citato da: pino su Ottobre 06, 2003, 11:27:03 am
Ben detto! Condivido tutto.

Il padre è stato per me un mito, lui sì che era un combattente! A parte il più bel duello della F1 (quello con Arnoux nel 78...o era il 79?) non c'era GP in cui non dava l'anima.

Digione, 1979 ;)


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: tappo su Ottobre 06, 2003, 12:04:23 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 06, 2003, 10:49:20 am
IMHO siete troppo severi col canadese. Anche io lo piazzo un gradino sotto al "nostro" crucco ma non certo in fondo al gruppone... vorrei che guidasse una macchina migliore anche per capire finalmente se la merita o no. Certo, Hill alla Arrows fece una figura migliore.


Sono daccordo con te..certo che la BAR non è certo un'auto competitiva!!! pensavo che Villeneuve prendesse il posto di Coulthard..invece mi ha deluso...(mi riferisco alla Mclaren)


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: mariner su Ottobre 06, 2003, 12:31:47 pm
io credo che ,simpatia personale a parte, Schumi sia effettivamente un gradino sopra agli altri, come capacità di guida e di sviluppo, poi c'è un folto gruppo di Piloti, ciascuno dei quali nella giornata "si" e con la macchina in ordine può vincere un GP, (vedi appunto Villeneuve,Frentzen, Barrichello, Alonso, Trulli, Montoya, Coultard etc..) uno di loro avrà la acchina più a punto un giorno, uno l'avrà un altro..poi ci son le chicane mobili.
Quello che ho letto è che Villeneuve ha ostinatamente rifiutato negli ultimi anni di farsi ridurre l'ingaggio (pare 17 milioni di dollari) nonostante i risultati..e logicamente la scuderia l'ha licenziato.


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: vatanen su Ottobre 06, 2003, 17:00:40 pm
perchè la ferrari non dava almeno un secondo a tutti??ha vinto pure barrichello,che a parte vincere in un montecarlo bagnato prima non fece mai nulla.......la bar è un cesso,e se un campione del mondo si trova in mano un catorcio simile credete che mentalmente sia in grado di affrontare una gara??se sai di partire per perdere,prendi ancora più paga!l'umore è più importante della macchina!per me villeneuve su ferrari andrebbe come schummy e vincerebbero una gara a testa,per non dire che jacques motivato all'inverosimile potrebbe pure batterlo.che il crucco sia un bravo collaudatore non lo metto in dubbio,ma ad ogni modo ce n'ha messo di tempo per preparare una buona macchina.dal 1997 al 2000 se non sbaglio...


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: Homer su Ottobre 06, 2003, 17:04:59 pm
Citato da: vatanen su Ottobre 06, 2003, 17:00:40 pm
perchè la ferrari non dava almeno un secondo a tutti??ha vinto pure barrichello,che a parte vincere in un montecarlo bagnato prima non fece mai nulla.......la bar è un cesso,e se un campione del mondo si trova in mano un catorcio simile credete che mentalmente sia in grado di affrontare una gara??se sai di partire per perdere,prendi ancora più paga!l'umore è più importante della macchina!per me villeneuve su ferrari andrebbe come schummy e vincerebbero una gara a testa,per non dire che jacques motivato all'inverosimile potrebbe pure batterlo.che il crucco sia un bravo collaudatore non lo metto in dubbio,ma ad ogni modo ce n'ha messo di tempo per preparare una buona macchina.dal 1997 al 2000 se non sbaglio...


Se Villeneuve fosse stato un fenomeno avrebbe portato la BAR a livelli di competitività accettabile (cosa per la quale era stato assunto)...come ha fatto Schumy con la Ferrari...ti ricordi i primi anni? E gli ultimi con Alesi e Berger? Andava meglio o peggio della BAR degli esordi? Il campione si vede nei momenti difficili...con la macchina migliore son buono anche io a vincere...


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: vatanen su Ottobre 06, 2003, 17:40:50 pm
la macchina la fanno gli ingegneri a mio avviso.se alla bar non sanno fare i teali perchè han tanti soldi ma pochi testoni non è colpa di chi guida l'auto.mica un pilota può dirti dove mettere il motore o come togliere superficie frontale.al max può dirti che sottosterza e preferisce questa o quella reoglazione.che vorrebbe un motore più docile,ma non come possano farlo.è una squadra uno indica l'altro deve sapere subito che fare.i tecnici hanno un'importanza impressionante e la caduta della benetton dopo la fuga del tedesco è dovuta anche a tutti i tecnici che l'han seguito!schummy è forse il più forte,ma non saprei quantificare quanto!


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: &re@ su Ottobre 06, 2003, 18:08:58 pm
Per me il contributo del pilota è importantissimo, altrimenti non esisterebbero i piloti collaudatori. Basterebbe schiaffare i dati in un bel simulatore e andare a prendersi un caffé (non è detto che prima o poi non accada...).
La cosa è soprattutto vera in un team minore come la BAR, che ha meno esperienza di molti top team.
Ripeto l'esempio: Damon Hill portò la Arrows quasi alla vittoria in Ungheria.
Ovviamente è un'opinione, io non faccio mica il pilota (magari).


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: tappo su Ottobre 06, 2003, 18:13:13 pm
Citato da: vatanen su Ottobre 06, 2003, 17:40:50 pm
schummy è forse il più forte,ma non saprei quantificare quanto!


Taaaannnnnttttoooooo

basta vedere ad indianapolis come si è comportato...è stato sfilato dai primi quando ha iniziato a piovere, ma non ha perso la testa...è rientrato ai box e subito dopo (il giro seguente) è rientrato di nuovo mentre gli altri si ostinavano a camminare con le slik perchè i metereologi avevano detto che non avrebbe piovuto per molto, lui si riprendeva il comando della gara....questo vuol dire essere un campione...guardare lontano, essere un freddo calcolatore, tutti nei box hanno fatto quello che lui ha richiesto...Montoya invece cosa ha fatto??? non è riuscito a stare calmo, ha seguito le disposizioni del box ...non è stato capace ad interpretare la gara sul "lungo termine"....qui si vede la differenza tra campione e "montatello" ;D ;D ;D


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: alberto su Ottobre 06, 2003, 18:27:52 pm
I piloti con le palle han sempre saputo farsi vedere ANCHE con macchine POCO competitive... Senna venne fuori su di un GP bagnato con una certa Lotus nera sponsorizzata JPS quando tutte le altre signorine (nomi famosi compresi) si cagavano addosso... Schummy idem...

Peraltro le macchine le fanno gli ingegneri CON i piloti... se il pilota non è capace di dire cosa succede l'ingegnere non se lo può inventare...


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: &re@ su Ottobre 06, 2003, 18:34:28 pm
Citato da: Commissario Winchester su Ottobre 06, 2003, 18:27:52 pm
I piloti con le palle han sempre saputo farsi vedere ANCHE con macchine POCO competitive... Senna venne fuori su di un GP bagnato con una certa Lotus nera sponsorizzata JPS quando tutte le altre signorine (nomi famosi compresi) si cagavano addosso... Schummy idem...

Senna venne fuori anche prima, con la Toleman a Montecarlo ;)


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: alberto su Ottobre 06, 2003, 18:40:46 pm
Ah, vero..... era la Toleman a Montecarlo....


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: Barn su Ottobre 06, 2003, 18:49:09 pm
Io ho la personale impressione che togliendo oggi Schumy dalla F1 ci si ritroverebbe al Circo Orfei. Non che Montoya o Kimi siano degli incapaci, ma restano (per il momento) ben lontani da essere considerati superuomini. La F1 piglia ragazzini di 20 anni e li fa diventare stelle planetarie che in confronto Beckam diventa una donna delle pulizie. Sono tutte primedonne che hanno avuto il marketing giusto per farli emergere. Se ben andiamo a vedere, quello che oggi sta secondo in classifica, è guardacaso quello che quando Sauber lo mise a contratto, non aveva manco la superlicenza. Non dico che sia un mostro in terra, ma è forse il numero due del circo.
La Renault ha Frank Montagny che fa il collaudatore e che pare giri piu' veloce di Trulli che tiene il volante per motivi di costi. La Jaguar ha già detto che a fianco di Webber nel 2004 ci sarà un pilota pagante. Non ho parole ma la netta sensazione che i Prost, Senna, Mansel in una stessa era saranno difficilmente ripetibili in futuro.

Altra mia impressione è che a guidare auto scarse si disimpara. Mi spiego: Rubens è oggi molto piu' vicino ai tempi di Schumy ed in certi casi pure gli sta davanti. Appena arrivato alla Ferrari gli stava un secondo dietro, poi 8 decimi, poi 6, poi 4, poi 2 ed ora siamo li' sul giro secco.
La storia insegna che chi guidava veloce, dopo essere passato ad auto piu' lente, ha sempre fatto fatica a ridiventare veloce. A riguardo l'esempio di Zanardi fa scuola.
Un certo Rolfo nella 250 ha apertamente dichiarato che lui va in MotoGP solo sotto contratto Honda, sapendo che quella è l'unica alternativa vincente di oggi. Melandri è stato piu' ottimista ma ha forse dimostrato poca maturità. Il campione si vede anche nelle scelte e a volte bisogna saper rinunciare ai soldi per salvare la gloria, in questo Villeneuve non si è dimostrato campione.

Barn


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: tappo su Ottobre 06, 2003, 20:21:19 pm
Citato da: Barn su Ottobre 06, 2003, 18:49:09 pm
Il campione si vede anche nelle scelte e a volte bisogna saper rinunciare ai soldi per salvare la gloria, in questo Villeneuve non si è dimostrato campione.

Barn


o forse ha pensato solo ai suoi interessi personali, ed in questo caso si è dimostrato un campione (di incassi)???? ;D ;D


Titolo: Re:Villeneuve licenziato!!!
Post di: oscar su Ottobre 07, 2003, 01:18:33 am
che il pilota non debba essere un collaudatore è una fesseria. ;D ;D
Tutti i più grandi piloti conoscono a fondo la propria auto e sanno come intervenire, non ditemi che socciomacher non è un buon collaudatore! così come senna è in grado di sviluppare la propria auto. altrimenti, un giorno, arriveremo al punto che il pilota sale in macchina il sabato e si fa solo qualifiche e warm up, tutto il resto lo fanno gli ingegnieri ??? ???
poi anche la pressione psicologica ha un limite. giles villeneuve lottò a digione, per il secondo posto, contro un'auto migliore e non si diede per vinto. mansell rimontò senna a montecarlo nel 92 e tentò l'impossibile per tutto l'ultimo giro. Senna (e anche il crucco) finì un gran premio con solo la settima marcia.


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