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Motori => Mondo Moto => Topic iniziato da: mariner su Settembre 25, 2003, 20:44:47 pm



Titolo: Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: mariner su Settembre 25, 2003, 20:44:47 pm
Vista oggi a Montecarlo (esposta) monta una turbina a gas, 300 cv ...non una vibrazione...450 kmh....vi piacerebbe è smanettoni? state sbavando?
un solo problema: essendo unA TAG....può anche andare a nafta...eh si..diesel...ed a voi il diesel non piace...che peccato...relegati ai 4 cilindretti che van su e giù , su e giù...mentre il mondo si evolve....! magari domani posto le foto... ;D ;D :o :o


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: THE KAISER su Settembre 25, 2003, 22:53:15 pm
Citato da: mariner su Settembre 25, 2003, 20:44:47 pm
essendo unA TAG....può anche andare a nafta

cos'è???? ???


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: mariner su Settembre 26, 2003, 07:55:04 am
ecco la foto della scheda tecnica


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: mariner su Settembre 26, 2003, 07:56:47 am
e lei...


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: alura su Settembre 26, 2003, 08:44:12 am
320 hp a 52'000 giri/min.... ottimo ;D ;D ;)


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: seth1974 su Settembre 26, 2003, 09:17:58 am
una curiosità. la turbina nei transitori fa pena , difetto che le ha impedito di entrare nel panorama motoristico auto. su una moto forse potrebbe anche funzionare , insomma ,il peso è minore ecc ecc. non riesco a trovare il sito di sta gente. valerio potresti postarlo in modo che si legga ????

modifico il post.

www.turbinetecsystems.de

il motoscafo è bellissimo , peccato che della moto non dicano nulla ancora. si sente in home page il suono delle turbine in accensione. molto godurioso.


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: Barn su Settembre 26, 2003, 16:43:17 pm
Questa cosa poteva esistere solo a MonteCarlo!
Barn


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: mariner su Settembre 26, 2003, 17:37:22 pm
Citato da: seth1974 su Settembre 26, 2003, 09:17:58 am
una curiosità. la turbina nei transitori fa pena , difetto che le ha impedito di entrare nel panorama motoristico auto. su una moto forse potrebbe anche funzionare , insomma ,il peso è minore ecc ecc. non riesco a trovare il sito di sta gente. valerio potresti postarlo in modo che si legga ????

modifico il post.

www.turbinetecsystems.de

il motoscafo è bellissimo , peccato che della moto non dicano nulla ancora. si sente in home page il suono delle turbine in accensione. molto godurioso.


in realtà c'è il trucco, i 52.000 giri sono quelli del compressore, poi si vede che l'output è a 6000 giri, molto probabilmente ci hanno applicato un ingranaggio epicicloidale per ridurre i giri, e comunque la coppia è circa 42 kgm...(che su una moto)..a quel punto ha un cambio a 2 marce...che bastano..o un automatico..
la cosa interessante è che tutta la moto pesa meno di 250 kg!!!!
un motore con 320 cv e 42 kgm non pesa molto di meno...
è sicuramente eccessiva...però pochi metri più in là era esposta la Veyron...forse forse...se avessero montato 2 turbine li sopra...bal giocatolo


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: Diabolik82 su Settembre 26, 2003, 17:44:13 pm
troppo...è tutta troppo :-\

ma qualche casa tirare fuori una bella sportivetta 250 4T no eh?


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: &re@ su Settembre 26, 2003, 17:49:15 pm
Citato da: Diabolik82 su Settembre 26, 2003, 17:44:13 pm
troppo...è tutta troppo :-\

ma qualche casa tirare fuori una bella sportivetta 250 4T no eh?

Ma un 250 4T non andrebbe un cavolo! E se vuoi farlo bello pompato, poi ti ritrovi con un range utile fra 15 e 17000 giri...


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: Diabolik82 su Settembre 26, 2003, 17:51:25 pm
Citato da: &re@ su Settembre 26, 2003, 17:49:15 pm
Ma un 250 4T non andrebbe un cavolo! E se vuoi farlo bello pompato, poi ti ritrovi con un range utile fra 15 e 17000 giri...


beh...se riescono a tirare fuori 110-120cv da un 600..........un 250 dovrebbe avere circa la stessa potenza di un 125 2T.......e cioè oltre 30cv.....e se fatto bene anche 40cv... :-\


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: &re@ su Settembre 27, 2003, 16:06:53 pm
Citato da: Diabolik82 su Settembre 26, 2003, 17:51:25 pm
beh...se riescono a tirare fuori 110-120cv da un 600..........un 250 dovrebbe avere circa la stessa potenza di un 125 2T.......e cioè oltre 30cv.....e se fatto bene anche 40cv... :-\

Appunto: con lo stesso risicato range di utilizzo. A meno di non esserne costretti, per me è meglio avere un po' più di cm3 a parità di potenza.
Ma mi rendo conto che sia anche una questione di gusti...


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: Diabolik82 su Settembre 27, 2003, 18:23:21 pm
Citato da: &re@ su Settembre 27, 2003, 16:06:53 pm
Appunto: con lo stesso risicato range di utilizzo. A meno di non esserne costretti, per me è meglio avere un po' più di cm3 a parità di potenza.
Ma mi rendo conto che sia anche una questione di gusti...


ho detto 250 per dire una cilindrata "standard".......

quello che mi chiedevo è come mai le case non fanno più moto sportive con cilindrata e potenza inferiori alle 600.....


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: &re@ su Settembre 28, 2003, 12:12:19 pm
Citato da: Diabolik82 su Settembre 27, 2003, 18:23:21 pm
ho detto 250 per dire una cilindrata "standard".......

quello che mi chiedevo è come mai le case non fanno più moto sportive con cilindrata e potenza inferiori alle 600.....

Ah, ho capito adesso (meglio tardi che mai :))...
Credo che sia per il fatto che il mercato non le richiede: una moto sportiva costerebbe parecchio in rapporto alla cilindrata, quindi il cliente tende, con una cifra solo di poco superiore, a prendere quella un po' più grossa.
Le piccole cilindrate ormai sono feudo delle moto realmente economiche, tranne in quegli stati in cui ci sono restrizioni legali (come ad es. proprio in Giappone).


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: Claudio53 su Settembre 30, 2003, 10:57:12 am
Citato da: mariner su Settembre 26, 2003, 17:37:22 pm
in realtà c'è il trucco, i 52.000 giri sono quelli del compressore, poi si vede che l'output è a 6000 giri, molto probabilmente ci hanno applicato un ingranaggio epicicloidale per ridurre i giri, e comunque la coppia è circa 42 kgm...(che su una moto)..a quel punto ha un cambio a 2 marce...che bastano..o un automatico..
la cosa interessante è che tutta la moto pesa meno di 250 kg!!!!
un motore con 320 cv e 42 kgm non pesa molto di meno...
è sicuramente eccessiva...però pochi metri più in là era esposta la Veyron...forse forse...se avessero montato 2 turbine li sopra...bal giocatolo


Non è che è una turbina a due assi? Di solito per le turbine da trazione, il compressore gira velocissimo su di un asse, mentre la turbina di potenza (uscita) gira su di un altro asse. E' quasi un cambio automatico a gas, la coppia è massima quando la turbina in uscita è ferma e descresce al crescere dei giri. Tanti anni fa c'erano dei locomotori a turbina (mi pare della Brown Boveri) addirittura senza cambio.


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: mariner su Settembre 30, 2003, 13:40:57 pm
si Claudio, potrebbe anche essere una turbina ad asse tagliato, onestamente non ho indagato più di tanto...tanto, scherzi a parte , mi pare poco pratica...certo però che su un auto...anche se il problema dovrebbe essere quello dei flussi d'aria, sulle navi (Militari) con la T.A.G. ci sono delle condotte che si mangiano un bel pò del vantaggio sul m.c.i.come ingombri..


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: Claudio53 su Settembre 30, 2003, 15:48:50 pm
Citato da: mariner su Settembre 30, 2003, 13:40:57 pm
si Claudio, potrebbe anche essere una turbina ad asse tagliato, onestamente non ho indagato più di tanto...tanto, scherzi a parte , mi pare poco pratica...certo però che su un auto...anche se il problema dovrebbe essere quello dei flussi d'aria, sulle navi (Militari) con la T.A.G. ci sono delle condotte che si mangiano un bel pò del vantaggio sul m.c.i.come ingombri..


Però pensa quanti punti ti possono togliere dalla patente a 450 km/h, se la foto non viene mossa!


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: vatanen su Settembre 30, 2003, 23:34:13 pm
sotto i 600 c'è la zxr 400.60 cv molto lineari con limitatore a 15000 rpm che è tutto un programma.dicono sia molto facile da usare ma il telaio vecchio e i tanti kg non valgono la spesa di poco inferiore a una 600!!!!meglio l'aprilia 250,sotto gli 8000 niente,sopra tanto baccano e tanta goduria.....si impenna che è un piacere in seconda,in terza proverò!


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: &re@ su Ottobre 01, 2003, 08:34:57 am
Citato da: vatanen su Settembre 30, 2003, 23:34:13 pm
sotto i 600 c'è la zxr 400.60 cv molto lineari con limitatore a 15000 rpm che è tutto un programma.dicono sia molto facile da usare ma il telaio vecchio e i tanti kg non valgono la spesa di poco inferiore a una 600!!!!meglio l'aprilia 250,sotto gli 8000 niente,sopra tanto baccano e tanta goduria.....si impenna che è un piacere in seconda,in terza proverò!

Il ZXR 400 (credevo non lo facessero +) ha 70CV. O almeno ne aveva 70, non so se poi per qualche sega anti-inqinamento sia stato depotenziato...
Complessivamente l'Aprilia 250 è senz'altro più efficace nella guida sportiva. E come prestazioni pure va di più. Forse però è un po' impegnativa (parlo di manutenzione) cone moto da usare tutti i gg.


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: vatanen su Ottobre 01, 2003, 12:22:09 pm
usare una 250 per strada è da pazzi! ;D o vai a balla o non ti muovi,costa molto cara la benza e pure l'olio.però uno bravo può battare chiunque divertendosi al max.la cosa più divertente è che si può usare il cambio,con l'R1 per esempio al max uso seconda e terza,ma solo se ci sono veri allunghi.sempre se vuoi stare sopra i 6000 rpm.ad ogni modo non la si sfrutta!


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: Diabolik82 su Ottobre 01, 2003, 13:29:42 pm
Citato da: vatanen su Settembre 30, 2003, 23:34:13 pm
sotto i 600 c'è la zxr 400.60 cv molto lineari con limitatore a 15000 rpm che è tutto un programma.dicono sia molto facile da usare ma il telaio vecchio e i tanti kg non valgono la spesa di poco inferiore a una 600!!!!meglio l'aprilia 250,sotto gli 8000 niente,sopra tanto baccano e tanta goduria.....si impenna che è un piacere in seconda,in terza proverò!


ok...ma ce solo lei.....sono convinto che un progetto moderno (d'altronde la 600 dell'epoca non erano sta gran cosa) verrebbe fuori una vera chicca da usare su misto stretto-strettissimo (quello del monferrato esempio) :o


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: vatanen su Ottobre 03, 2003, 01:27:49 am
per me no.ormai la potenza è diventata troppo importante.anche i neofiti partono con moto da 100 cv.inoltre costerebbe da matti fare una moto più piccola.già nelle vnedite delle 600 c'è poco margine per risparmiare,vi faccio notare che il prezzo negli ultimi 2 anni è aumentato poco,ma le caratteristiche tecniche delle moto si sono impennate.forcelle,freni ecc ecc una 400 dovrebbe costare troppo meno per far gola e quindi ci sarebbero pochi guadagni per le case!!!inoltre nello stretto si guadagna ben poco,troverete poche persone che vi dicono che una R6 va molto meglio di una R1 o roba del genere....


Titolo: Re:Supermoto x smanettoni (Barn, KAos?)
Post di: Diabolik82 su Ottobre 03, 2003, 14:45:22 pm
Citato da: vatanen su Ottobre 03, 2003, 01:27:49 am
per me no.ormai la potenza è diventata troppo importante.anche i neofiti partono con moto da 100 cv.inoltre costerebbe da matti fare una moto più piccola.già nelle vnedite delle 600 c'è poco margine per risparmiare,vi faccio notare che il prezzo negli ultimi 2 anni è aumentato poco,ma le caratteristiche tecniche delle moto si sono impennate.forcelle,freni ecc ecc una 400 dovrebbe costare troppo meno per far gola e quindi ci sarebbero pochi guadagni per le case!!!inoltre nello stretto si guadagna ben poco,troverete poche persone che vi dicono che una R6 va molto meglio di una R1 o roba del genere....


che se le possano comprare è un conto (tra l'altro ormai si aggirano sio 10.000....mica noccioline).....che le sappiano usare è diverso...

come ho già detto qualche post fa questo accade perchè abbiamo la stupida convinzione che i cavalli sono tutto...che il bello della moto stia nel spararsi a velocità impossibili (e pericolose) piuttosto che imparare a fare bene le curve....

e se le case riescono a fornire mezzi divertenti da guidare a prezzi abbordabili (Hornet, Fazer, SV650) non ci credo che con quella ciclistica non riescano a fare un bella sportivetta di potenza non esagerata

ah...i tempi della Gamma 250 :'(


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