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Motori => Mondo Moto => Topic iniziato da: mauring su Agosto 09, 2022, 14:57:18 pm



Titolo: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: mauring su Agosto 09, 2022, 14:57:18 pm
Basterà una tangente alle autoscuole per un inutile corso di 7 ore  ::) ;D

https://www.google.com/amp/s/www.rainews.it/amp/articoli/2022/08/patente-moto-addio-esame-di-guida-baster-un-corso-1066b50e-0be0-45d7-8224-ce535f0d4bb1.html


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: &re@ su Agosto 09, 2022, 15:05:08 pm
Sì perché adesso invece te la regalano, inoltre l'ulteriore esame è utilissimo.


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: Emi su Agosto 09, 2022, 17:41:40 pm
l'esame è purtroppo semplicemente ridicolo e non adeguato


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: Velo su Agosto 09, 2022, 18:46:42 pm
L'esame attuale è una cacata.
Ed intere generazioni hanno imparato a guidare il motorino senza neanche l'esame di teoria, la moto (con le marce) con il solo esame di teoria, e poi preso la patente auto che permetteva di di guidare qualsiasi moto.


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: mauring su Agosto 09, 2022, 18:59:35 pm
Citato da: Velo su Agosto 09, 2022, 18:46:42 pm
L'esame attuale è una cacata.
Ed intere generazioni hanno imparato a guidare il motorino senza neanche l'esame di teoria, la moto (con le marce) con il solo esame di teoria, e poi preso la patente auto che permetteva di di guidare qualsiasi moto.


E il massimo del ridicolo è che oggi in moto col foglio rosa puoi andare ovunque e senza nessun "istruttore". Quindi di fatto è come avere la patente.


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: &re@ su Agosto 09, 2022, 19:49:27 pm
Se vogliamo aggiungere assurdità, c’è anche quella della A1 “inclusa” nella B senza che uno dia la minima prova di saper condurre un motociclo.

Oppure l’esame per la AM (per forza con un ciclomotore) per guidare una microcar…


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: Emi su Agosto 10, 2022, 11:51:13 am
ma fortunatamente per la A c e solo pratica se hai già la B se no la passavo nel 2029


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: &re@ su Agosto 10, 2022, 12:10:59 pm
Citato da: mauring su Agosto 09, 2022, 18:59:35 pm
E il massimo del ridicolo è che oggi in moto col foglio rosa puoi andare ovunque e senza nessun "istruttore". Quindi di fatto è come avere la patente.

Riallacciandomi a questo... perché dici "oggi"? Era già così quando l'ho presa io nel 1990.
C'è stato un periodo in cui non era così?

In compenso, se non sbaglio, col foglio rosa per la AM (che ai nostri tempi non esisteva nemmeno), non si può uscire dal proprio comune.
Noi col ciclomotore potevamo andare dappertutto senza neanche la patente né l'obbligo di assicurazione.


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: TonyH su Agosto 10, 2022, 13:26:39 pm
Sarà la volta buona che mi faccio la A3 ;D
(Patente, l’Audi può rimanere pure nei concessionari)


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: Velo su Agosto 10, 2022, 14:14:10 pm
Io presi la A a 16 anni, nel 1977, c'era sicuramente la teoria, ma non ricordo ci fosse foglio rosa (però non avevo ancora la moto, quindi magari non lo ricordo perchè non mi serviva a nulla)


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: Homer su Agosto 10, 2022, 19:08:35 pm
Citato da: Velo su Agosto 10, 2022, 14:14:10 pm
Io presi la A a 16 anni, nel 1977, c'era sicuramente la teoria, ma non ricordo ci fosse foglio rosa (però non avevo ancora la moto, quindi magari non lo ricordo perchè non mi serviva a nulla)


Nel 1993 c'era il foglio rosa, poi quiz e poi esame pratico sia in strada che prova nel piazzale. Per fare la b esame orale a 18 anni dopo foglio rosa e esame pratico. Ma la mia A non aveva nessuna limitazione


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: Velo su Agosto 10, 2022, 22:04:25 pm
Citato da: Homer su Agosto 10, 2022, 19:08:35 pm
Nel 1993 c'era il foglio rosa, poi quiz e poi esame pratico sia in strada che prova nel piazzale. Per fare la b esame orale a 18 anni dopo foglio rosa e esame pratico. Ma la mia A non aveva nessuna limitazione


Cioè potevi guidare qualsiasi cilindrata/potenza già a 18 anni?
Invece io con la A potevo guidare:
A 16 anni 125
A 18 350
A 21 tutto


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: &re@ su Agosto 10, 2022, 22:20:30 pm
Citato da: Velo su Agosto 10, 2022, 22:04:25 pm
Cioè potevi guidare qualsiasi cilindrata/potenza già a 18 anni?

Esatto.
C’era solo il limite dei 125 (ma senza limiti di potenza) fra 16 e 18.


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: Homer su Agosto 11, 2022, 09:08:49 am
Citato da: &re@ su Agosto 10, 2022, 22:20:30 pm
Esatto.
C’era solo il limite dei 125 (ma senza limiti di potenza) fra 16 e 18.


Esatto. Poi qualche anno dopo hanno inserito le limitazioni di velocita per i neopatentati (100 in autostrada e 90 sulle extraurbane principali). Limite che avevo indicato sulla patente cartacea poi rilasciata a fine 1995 solo per la macchina . Infatti al mio compleanno dei 18 lasciai la Mito 125 per il suzuki gsx750f


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: Emi su Agosto 11, 2022, 09:12:18 am
Citato da: &re@ su Agosto 10, 2022, 22:20:30 pm
Esatto.
C’era solo il limite dei 125 (ma senza limiti di potenza) fra 16 e 18.


e diciamo che non si lamentava nessuno con i 125 2T da 34 cv


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: &re@ su Agosto 11, 2022, 09:25:17 am
Citato da: Emi su Agosto 11, 2022, 09:12:18 am
e diciamo che non si lamentava nessuno con i 125 2T da 34 cv


Ah sicuramente non ci lamentavamo noi ;D
Ma ammetto che col senno di poi, erano moto decisamente veloci da dare in mano a un sedicenne.

Quelle di oggi, in compenso, le trovo insensatamente lente. Mi sembrerebbe più ragionevole una potenza fra i 20 e i 25 cavalli, grossomodo. Con, in aggiunta, l'accesso alle autostrade, o almeno alle tangenziali.


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: Homer su Agosto 11, 2022, 12:13:08 pm
Ma che cambia fra 25 e 34cv dai? A parte che ora con i 2t virtualmente banditi dal mercato sono potenze irraggiungibili per qualsiasi motorista


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: &re@ su Agosto 11, 2022, 12:15:26 pm
Il punto di vista di un ex titolare di autoscuola:

https://www.moto.it/news/patente-a-senza-esame-che-cosa-ne-pensate-voi-lettori.html

(è in risposta a un articolo di alcuni giorni fa, dal contenuto come minimo superficiale, o addirittura sbagliato quando parla di "automatismi": https://www.moto.it/news/fermi-tutti-cos-e-questa-storia-della-patente-a-senza-esame.html )


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: &re@ su Agosto 11, 2022, 12:20:05 pm
Citato da: Homer su Agosto 11, 2022, 12:13:08 pm
Ma che cambia fra 25 e 34cv dai


Non saprei come spiegartela una roba per me così ovvia... facciamo così: chiedi all'Homer sedicenne se avrebbe cambiato il motore della sua Mito Lawson con quello di una Aletta Oro e soprattutto (do per scontata la risposta negativa) perché.


Io sono e sono sempre stato dell'idea che la testa è tutto, ma probabilmente a 16 anni siamo tutti un po' "acerbi" per pretendere che la testa ragioni sempre razionalmente.
Un percorso un po' più graduale verso le potenze superiori, secondo me è più opportuno.
15 cavalli sono pochi ma 34 potrebbero essere tanti.


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: &re@ su Agosto 11, 2022, 12:29:18 pm
Comunque sì, è vero che i 125 mono 4T Eurotanto non potrebbero arrivare molto più su di quegli 11kw a cui sono costretti adesso, o ci arriverebbero con erogazioni impiccatissime, quindi il problema è più che altro... "filosofico".


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esa
Post di: TonyH su Agosto 11, 2022, 13:14:03 pm
Citato da: &re@ su Agosto 11, 2022, 09:25:17 am
Ah sicuramente non ci lamentavamo noi ;D
Ma ammetto che col senno di poi, erano moto decisamente veloci da dare in mano a un sedicenne.

Quelle di oggi, in compenso, le trovo insensatamente lente. Mi sembrerebbe più ragionevole una potenza fra i 20 e i 25 cavalli, grossomodo. Con, in aggiunta, l'accesso alle autostrade, o almeno alle tangenziali.


La limitazione (assieme a quella della patente B, max 1.2, max 150km/h, max 60cv) arrivò sull’onda emotiva delle troppe lapidi a bordo strada…

Per l’attuale, più che i cv, potrebbero concedere qualche cm3 (200?) in modo da arrivare a 15 reali con coppia sufficiente a muoversi col passeggero


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: &re@ su Agosto 11, 2022, 13:18:22 pm
Ecco io non ricordo poi tutti questi eventi infausti, però evidentemente ci saranno stati.

Concordo sulla cilindrata, ma si tratta di mettere d'accordo tutti Clown di Eurolandia... campa cavallo... possiamo archiviarla come letterina a cui Babbo Natale non risponderà mai.


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: Homer su Agosto 11, 2022, 15:29:42 pm
Citato da: &re@ su Agosto 11, 2022, 12:20:05 pm
Non saprei come spiegartela una roba per me così ovvia... facciamo così: chiedi all'Homer sedicenne se avrebbe cambiato il motore della sua Mito Lawson con quello di una Aletta Oro e soprattutto (do per scontata la risposta negativa) perché.


Io sono e sono sempre stato dell'idea che la testa è tutto, ma probabilmente a 16 anni siamo tutti un po' "acerbi" per pretendere che la testa ragioni sempre razionalmente.
Un percorso un po' più graduale verso le potenze superiori, secondo me è più opportuno.
15 cavalli sono pochi ma 34 potrebbero essere tanti.


Ma 15cv è un’invenzione di qualcuno al governo mica è un limite imposto dal buon senso… la mia mito faceva i 170 ma credo di non averli mai presi…quello che impressionava era la velocità nell’arrivare a 120…che è poi la velocità che piu o meno fanno i 125 di ora. Velocita ben piu che sufficiente per ammazzarsi, ovvio che se ci arrivo in 8/10 secondi invece che in 20 cambia…ma con 25cv invece di 34 farai i 150 e 0-100 in 10 secondi?resto dell’idea che questo tipo di limitazioni non serva a un cazzo, bisogna fare informazione e prevenzione…peraltro la mia mito aveva 34 cv ma dietro gomma 150 e freni da 320mm davsnti e 230mm dietro…ora han dei ruotini ridicoli e i freni dei cinquantini


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: TonyH su Agosto 11, 2022, 15:47:11 pm
Citato da: &re@ su Agosto 11, 2022, 13:18:22 pm
Ecco io non ricordo poi tutti questi eventi infausti, però evidentemente ci saranno stati.


Io ne ricordo distintamente uno dove andavo in montagna, per tanti anni ci fu la lapidina poi tolta quando dovettero rifare la strada.
Fortunatamente i numeri assoluti erano contenuti ma essendo ragazzi dai 16 ai 20 anni l’impatto emotivo era tantissimo.

Lo stesso valeva per le auto eh, con la stessa riforma i neopatentati potevano guidare massimo le Punto 55 (già la 60 era fuori)


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: &re@ su Agosto 11, 2022, 15:52:04 pm
Citato da: Homer su Agosto 11, 2022, 15:29:42 pm
Ma 15cv è un’invenzione di qualcuno al governo mica è un limite imposto dal buon senso… la mia mito faceva i 170 ma credo di non averli mai presi…quello che impressionava era la velocità nell’arrivare a 120…che è poi la velocità che piu o meno fanno i 125 di ora. Velocita ben piu che sufficiente per ammazzarsi, ovvio che se ci arrivo in 8/10 secondi invece che in 20 cambia…ma con 25cv invece di 34 farai i 150 e 0-100 in 10 secondi?resto dell’idea che questo tipo di limitazioni non serva a un cazzo, bisogna fare informazione e prevenzione…peraltro la mia mito aveva 34 cv ma dietro gomma 150 e freni da 320mm davsnti e 230mm dietro…ora han dei ruotini ridicoli e i freni dei cinquantini


15CV dev'essere un limite imposto da qualche burocrate europeo, non dal Governo italiano, comunque il discorso non cambia chiaramente.

Sul resto... sì ok, in linea teorica sono d'accordo, ma non so quanta della platea dei 16enni sarebbe sensibile a prevenzione e informazione...

Quindi, posto che 11kw sono una potenza penosa, e che gli oltre 30 gasanti cavalli dei "nostri" 125 hanno portato alle limitazioni di oggi... trovo che una via di mezzo potrebbe accontentare un po' tutti.
Ma ti dico, anche solo banalmente per viaggiare su una superstrada ai 90-100 con quel po' di margine per un sorpasso o per caricare un passeggero senza avere il fiatone, non tanto per le prestazioni di punta.


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: &re@ su Settembre 07, 2022, 14:32:39 pm
Questa era passata sotto silenzio, o almeno io non ne avevo sentito parlare:

da https://www.moto.it/news/cosa-c-e-che-riguarda-le-moto-nel-decreto-infrastruttre.html

Spunta anche una norma  che riguarda coloro che hanno la patente scaduta da più di 5 anni e intendono rinnovarla: costoro dovranno passare attraverso un “esperimento di guida finalizzato a comprovare il permanere dell'idoneita' tecnica alla guida” che consiste “nell'esecuzione di almeno una delle manovre e almeno tre dei comportamenti di guida nel traffico previsti per la prova di verifica delle capacità e dei comportamenti per il conseguimento della patente della medesima categoria di quella posseduta”.

Cosa succede se “l'esperimento di guida” non va a buon fine?  In questo caso si va verso la revoca della patente con decorrenza dal giorno stesso della prova. In caso di assenza del titolare la patente viene invece sospesa fino al successivo esperimento di guida con esito positivo.


Pure questa:

Di rilievo, inoltre, l'equiparazione dei velocipedi a pedalata assistita “truccati” (non rispondenti quindi alle catteristiche riportate all'art. 50 del Codice della Strada comma 1) ai ciclomotori con i relativi obblighi su patente, assicurazione, ecc; il testo del Decreto pone anche a carico di “chiunque fabbrica, produce, pone in commercio o vende velocipedi a pedalata assistita che sviluppino una velocità superiore a quella prevista dal comma 1” una sanzione amministrativa variabile tra 1.084 e 4.339 euro, mentre chi opera sui velocipedi a pedalata assistita modifiche idonee ad aumentare la potenza nominale continua massima del motore ausiliario elettrico o la velocità oltre i limiti previsti dal comma 1 è obbligato al pagamento di una sanzione variabile tra 845 e 3.382 euro.


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: &re@ su Settembre 20, 2023, 11:15:28 am
Per completezza, aggiungo una cosa che apprendo adesso, da
https://www.moto.it/news/patente-moto-se-hai-l-a1-o-l-a2-niente-piu-esame-pratico-ecco-cosa-cambia.html

"Tuttavia, è importante sottolineare che il corso di accesso alle patenti A2 e A è introdotto come un'alternativa all'esame pratico di guida, che rimane disponibile per coloro che desiderano seguirlo."


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: alura su Settembre 20, 2023, 12:09:43 pm
Citato da: &re@ su Settembre 20, 2023, 11:15:28 am
Per completezza, aggiungo una cosa che apprendo adesso, da
https://www.moto.it/news/patente-moto-se-hai-l-a1-o-l-a2-niente-piu-esame-pratico-ecco-cosa-cambia.html

"Tuttavia, è importante sottolineare che il corso di accesso alle patenti A2 e A è introdotto come un'alternativa all'esame pratico di guida, che rimane disponibile per coloro che desiderano seguirlo."


Invece gli stronzi che hanno la A col codice 112 da 35 anni devono ancora dimostrare di saper guidare per andare all'estero  :P


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: Velo su Settembre 20, 2023, 12:12:44 pm
Citato da: alura su Settembre 20, 2023, 12:09:43 pm
Invece gli stronzi che hanno la A col codice 112 da 35 anni devono ancora dimostrare di saper guidare per andare all'estero  :P


Altri invece no  :P :P :P
A dal 77 (anche se sulla patente è riportata, per la A, la stessa data di emissione della B, cioè 1979)


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: alura su Settembre 20, 2023, 12:14:35 pm
Citato da: Velo su Settembre 20, 2023, 12:12:44 pm
Altri invece no  :P :P :P
A dal 77 (anche se sulla patente è riportata, per la A, la stessa data di emissione della B, cioè 1979)


Ma tu non hai il codice 112, ovvero non hai fatto la patente tra 1/1/1986 e il 25/4/1988


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: Velo su Settembre 20, 2023, 12:17:24 pm
Citato da: alura su Settembre 20, 2023, 12:14:35 pm
Ma tu non hai il codice 112, ovvero non hai fatto la patente tra 1/1/1986 e il 25/4/1988


Embè, mica sono fesso, io la A l'ho fatta nel 77.


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: alura su Settembre 20, 2023, 12:18:50 pm
Citato da: Velo su Settembre 20, 2023, 12:17:24 pm
Embè, mica sono fesso, io la A l'ho fatta nel 77.


Al momento rinuncio volentieri ai 9 anni di differenza  :P ;D


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: &re@ su Settembre 20, 2023, 12:36:23 pm
A quel punto meglio scalarne un paio e finire dentro a quelli che l'hanno fatta dopo il 25/4/88 ;D
(Io l'ho fatta nel 90 fortunatamente)


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: alura su Settembre 20, 2023, 12:39:02 pm
Citato da: &re@ su Settembre 20, 2023, 12:36:23 pm
A quel punto meglio scalarne un paio e finire dentro a quelli che l'hanno fatta dopo il 25/4/88 ;D
(Io l'ho fatta nel 90 fortunatamente)


Ancora meglio quelli che la devono ancora fare  ;D


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: Homer su Settembre 20, 2023, 14:21:47 pm
Citato da: alura su Settembre 20, 2023, 12:09:43 pm
Invece gli stronzi che hanno la A col codice 112 da 35 anni devono ancora dimostrare di saper guidare per andare all'estero  :P


per molti anche in italia  ::)


Titolo: Re: Novità patenti A2 e A3 moto: niente più esami
Post di: alura su Settembre 20, 2023, 14:25:25 pm
Citato da: Homer su Settembre 20, 2023, 14:21:47 pm
per molti anche in italia  ::)


;D


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