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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: DoguiPlus su Luglio 26, 2021, 20:41:56 pm



Titolo: Grandinata
Post di: DoguiPlus su Luglio 26, 2021, 20:41:56 pm
https://www.google.it/amp/s/www.ilrestodelcarlino.it/parma/video/grandine-a1-1.6631221/amp
:o


Titolo: Re: Grandinata
Post di: Homer su Luglio 26, 2021, 23:10:32 pm
Arrivato su tutte le chat di whatsapp…impressionante


Titolo: Re: Grandinata
Post di: Emi su Luglio 26, 2021, 23:37:30 pm
Ma le immagini che ha messo perfetto di moto.it della grandinata nel parmense? Sembrano arance cazzo


Titolo: Re: Grandinata
Post di: claudio53 su Luglio 27, 2021, 07:29:09 am
I premi assicurativi per la grandine sono alle stelle. Prima che qualcuno chiami in causa i cambiamenti climatici, ricordo che molte vetrate di cattedrali gotiche furono, tanti secoli fa, frantumate dalla grandine.
Ha Torino il 13 luglio abbiamo avuto una piccola grandinata, io ho avuto pochi danni che non farò riparare vista l'età dell'auto, ma il mio assicuratore che ha una Tesla model 3 ha avuto parabrezza e tetto panoramico massacrati e in più una miriade di telecamere tritate.


Titolo: Re: Grandinata
Post di: &re@ su Luglio 27, 2021, 07:36:56 am
A me pare che questi fenomeni abbiano una frequenza molto maggiore di quella che avevano anche solo 10 anni fa.
Sarà successo anche alle cattedrali gotiche, come sono sempre capitati alluvioni e straripamenti, ma una volta ogni tanto.
Adesso succede diverse volte all’anno :(


Titolo: Re: Grandinata
Post di: claudio53 su Luglio 27, 2021, 07:57:08 am
Citato da: &re@ su Luglio 27, 2021, 07:36:56 am
A me pare che questi fenomeni abbiano una frequenza molto maggiore di quella che avevano anche solo 10 anni fa.
Sarà successo anche alle cattedrali gotiche, come sono sempre capitati alluvioni e straripamenti, ma una volta ogni tanto.
Adesso succede diverse volte all’anno :(


Non credo, mancano i dati puntuali dei secoli scorsi per potere fare un paragone. A  mia memoria, pochi decenni, ricordo temporali violentissimi in certi anni, quasi nulli in altri. L'ultima violenta grandinata nella mia zona fu nel 2013, non proprio l'altro ieri. Il peggior temporale su Torino, quello che fece cadere la guglia della mole antonelliana, fu nell'anno della mia nascita 1953, spero non fosse un presagio. Nel 1343 una tempesta interrò il porto di Amalfi distrusse la città e interrò il porto, non voglio fare il negazionista, ma di certo i modelli climatici hanno fallito miseramente, quasi come le previsioni degli economisti! Succede con sistemi molto complessi.


Titolo: Re: Grandinata
Post di: Homer su Luglio 27, 2021, 08:13:00 am
Ma per favore... Gli effetti del riscaldamento globale sono davanti agli occhi di tutti quelli che non hanno le fette di salame... Bufere e cicloni a latitudini come quelle europee in stagioni dove tipicamente questi eventi dovrebbero essere tropicali... 35 gradi in siberia... Il tutto é amplificato dallo sfruttamento criminale del territorio che provoca conseguenze gravissime a questi incendi e uragani... Si può prendere x il culo Greta quanto si vuole ma far finta di niente fa solo aumentare l incazzatura della natura


Titolo: Re: Grandinata
Post di: claudio53 su Luglio 27, 2021, 08:19:22 am
Ma per favore tu ... beviti tutto senza spirito critico.


Titolo: Re: Grandinata
Post di: &re@ su Luglio 27, 2021, 08:31:46 am
Citato da: claudio53 su Luglio 27, 2021, 07:57:08 am
A  mia memoria, pochi decenni, ricordo temporali violentissimi in certi anni, quasi nulli in altri
(...)

A mia memoria, negli ultimi anni ricordo temporali violentissimi più volte l'anno e tutti gli anni.
Mi piacerebbe poter dire che non c'entrano niente i cambiamenti climatici, ma temo invece che sia proprio così.


Titolo: Re: Grandinata
Post di: baranzo su Luglio 27, 2021, 09:00:50 am
Ci sono dei dati misurabili che dimostrano in modo incontrovertibile che le temperature atmosferiche e dei mari sono cresciute negli ultimi anni, questo porta sicuramente ad un aumento dei fenomeni atmosferici estremi. Questo è un fatto. Un fatto è anche l'aumento della concentrazione di gas serra nell'atmosfera causata dall'attività umana. Se vogliamo negare l'effetto dell'attività umana sul clima possiamo anche parlarne, ma i dati in nostro possesso allo stato attuale sembrerebbero essere piuttosto chiari.


Titolo: Re: Grandinata
Post di: baranzo su Luglio 27, 2021, 09:05:04 am
Aggiungo anche che la discussione sul clima è sotto certi aspetti simile a quella sui vaccini, così come un vaccino diminuisce le probabilità di contrarre la malattia in forma grave così il riscaldamento aumenta la probabilità di questi fenomeni. Si parla di probabilità, non di certezze, anche col vaccino ci si può ammalare e anche prima che il riscaldamento globale raggiungesse questi livelli avvenivano fenomeni atmosferici estremi, quello che cambia sono le probabilità con cui certi eventi si possono verificare.


Titolo: Re: Grandinata
Post di: &re@ su Luglio 27, 2021, 09:10:41 am
D'altronde se
Citato da: claudio53 su Luglio 27, 2021, 07:29:09 am
I premi assicurativi per la grandine sono alle stelle.


significa che qualcosa è cambiato, altrimenti sarebbero rimasti uguali...


Titolo: Re: Grandinata
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Luglio 27, 2021, 09:21:07 am
Citato da: baranzo su Luglio 27, 2021, 09:05:04 am
Aggiungo anche che la discussione sul clima è sotto certi aspetti simile a quella sui vaccini, così come un vaccino diminuisce le probabilità di contrarre la malattia in forma grave così il riscaldamento aumenta la probabilità di questi fenomeni. Si parla di probabilità, non di certezze, anche col vaccino ci si può ammalare e anche prima che il riscaldamento globale raggiungesse questi livelli avvenivano fenomeni atmosferici estremi, quello che cambia sono le probabilità con cui certi eventi si possono verificare.


oh finalmente un nuovo argomento...
Adesso partiranno quelli del riscaldamento globale.. a seguito quelli che è tutto pilotato dai mass media... a mauring che posterà gli articoli del gazzettino della grandinata dicendo che a mestre il termometro di casa segna la stessa temeratura dell'anno scorso perciò nessun riscaldamento...  :P qualcuno che posterà studi fantamegascentifici sul riscaldamento...  :o altri che posteranno studi stramegafantascentifici sull'avvicinarsi di un'era glaciale...  8) :o

Vado a prendere il caffè così poi leggo tutto con calma...  :P



Titolo: Re: Grandinata
Post di: oscar su Luglio 27, 2021, 09:35:21 am
bah oddio
io grandinate ricordo che le subivano i miei bisnonni in campagna e distruggevano tutto, mi pare che si provava pure a sparare dei "razzi" per far piovere prima che si trasformasse in ghiaccio. così come c'erano le inondazioni e piene tanto che le case vicino ai fiumi avevano dei ganci alle pareti per mettere in salvo i beni deperibili.
mio nonno per anni ebbe la fissazione di costruirsi una grotta da pescatore nella falesia, in diverse occasioni iniziò l'opera e poi qualche mareggiata gli ha demolito il lavoro.

ovvio che al tempo di edifici nel mondo ce n'erano 1/50 di quelli che ci sono oggi, le piene portavano via qualche sedia di paglia e 3 maiali. in caso di eventi con morti e danni in altri paesi al massimo si leggeva qualche articoletto a pagina 18 del giornale. ad esempio le piogge monsoniche e le inondazioni ci sono probabilmente da tempo immemore e han sempre fatto un macello di morti.  lì 40 anni fa erano messi peggio dei miei bisnonni mentre oggi ci sono metropoli e milioni di persone con gli smartphone.
se le dighe in cina sono malandate o la gente in liguria costruisce i palazzi dentro al fiume la colpa non è del cambiamento climatico ma la cattiva gestione delle infrastrutture e l'imbecillità.


Titolo: Re: Grandinata
Post di: Homer su Luglio 27, 2021, 10:34:51 am
Citato da: Neo (Mr. Anderson) su Luglio 27, 2021, 09:21:07 am
oh finalmente un nuovo argomento...
Adesso partiranno quelli del riscaldamento globale.. a seguito quelli che è tutto pilotato dai mass media... a mauring che posterà gli articoli del gazzettino della grandinata dicendo che a mestre il termometro di casa segna la stessa temeratura dell'anno scorso perciò nessun riscaldamento...  :P qualcuno che posterà studi fantamegascentifici sul riscaldamento...  :o altri che posteranno studi stramegafantascentifici sull'avvicinarsi di un'era glaciale...  8) :o

Vado a prendere il caffè così poi leggo tutto con calma...  :P




quindi la comunità scientifica che parla di vaccini è credibile al 100% mentre quella che parla del riscaldamento globale dice cazzate? per la serie "la scienzah secondo Mr.Neo"...


Titolo: Re: Grandinata
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Luglio 27, 2021, 10:46:41 am
Citato da: Homer su Luglio 27, 2021, 10:34:51 am
quindi la comunità scientifica che parla di vaccini è credibile al 100% mentre quella che parla del riscaldamento globale dice cazzate? per la serie "la scienzah secondo Mr.Neo"...


Guarda che è esattamente il contrario...

io mi "fido" un buon 90% degli studi sui  vaccini e sul riscaldamento globale...

Sei te e qualche altro che si fida ciecamente sul riscaldamento e zero sui vaccini


Titolo: Re: Grandinata
Post di: claudio53 su Luglio 27, 2021, 12:03:57 pm
Per la cronaca sono vaccinato con 2 dosi di moderna. Il covid è un bell'esempio della scarsa affidabilità dei cosiddetti scienziati. Se poi credete che tutte le tasse che metteranno sui prodotti legati alla CO2 e le auto elettriche conterranno il riscaldamento entro 1,5 gradi, in base a quali modelli poi, vi prego solo di non lamentarvi.


Titolo: Re: Grandinata
Post di: &re@ su Luglio 27, 2021, 12:06:21 pm
Citato da: claudio53 su Luglio 27, 2021, 12:03:57 pm
Se poi credete che tutte le tasse che metteranno sui prodotti legati alla CO2 e le auto elettriche conterranno il riscaldamento entro 1,5 gradi, in base a quali modelli poi, vi prego solo di non lamentarvi.

Non c'entra niente.
Il fatto che ci sia un problema, non significa che quelle siano le soluzioni.


Titolo: Re: Grandinata
Post di: Raven su Luglio 27, 2021, 12:19:08 pm
Citato da: Neo (Mr. Anderson) su Luglio 27, 2021, 09:21:07 am
oa mauring che posterà gli articoli del gazzettino della grandinata dicendo che a mestre il termometro di casa segna la stessa temeratura dell'anno scorso perciò nessun riscaldamento...  :P


questa però mi ha ammazzato


Titolo: Re: Grandinata
Post di: DoguiPlus su Luglio 27, 2021, 12:27:55 pm
personalmente do ragione ad entrambe le parti, è innegabile che l'inquinamento non aiuti il clima, ma cosi come è vero che eventi estremi c'erano anche in passato.
ecco magari non c'erano i cellulari a filmarli.
io ricordo tipo 25 anni una bomba d'acqua allucinante, e una grandinata simile a questa.

però è indubbio che il futuro andra migliorato l'aspetto delle emissioni, ed è fuori di dubbio che i cambi di paradigma in termine di life cycle assesmsment (LCA) cambierà pesantemente il ns modo di comprare e fruire un bene.


Titolo: Re: Grandinata
Post di: oscar su Luglio 28, 2021, 10:44:56 am
ma si che ci son sempre stati. come anche gli anni torridi o secchi e la corrente del golfo che si ferma ecc... ovviamente il populismo verde di oggi deve spingere su baggianate come la anidride carbonica prodotta dai furgoni di amazon e i voli ryanair che fanno immediatamente riempire l'atmosfera e causano inondazioni in belgio e grandinate la settimana dopo. perchè la politica ci ha investito montagne di soldi su sta roba.

con gli incendi che ci sono in california che da soli probabilmente si mangiano tutti i risparmi di co2 dei prossimi 10 anni  ::)
anche lì colpa del cambiamento climatico, così nessuno deve rispondere di nulla. colpa tua che scaldi il caffè la mattina ;D


Titolo: Re: Grandinata
Post di: &re@ su Luglio 28, 2021, 10:48:53 am
Ma lasciate stare le derive eco-populiste.
Magari loro sparano un sacco di cagate, ma i cambiamenti climatici ci sono, a livello macroscopico sono evidenti.

Poi, da qui a trovare le soluzioni, è un'altra faccenda, pure io non credo che smetterà di grandinare se ci mettiamo tutti a girare con le Tesla. L'unico effetto positivo sarà che almeno grandina sulle Tesla ;D :P


Titolo: Re: Grandinata
Post di: alura su Luglio 28, 2021, 11:38:26 am
;D ;D ;D


Titolo: Re: Grandinata
Post di: abrasda su Luglio 28, 2021, 16:06:20 pm
cmq io da bambino ricordo la grandine come un evento estremamente raro, roba da 1 volta ogni due anni anche,

adesso in brianza , l'altro giorno,  ha grandinato in certi posti 3 volte nello stesso giorno


Titolo: Re: Grandinata
Post di: Madbob su Luglio 28, 2021, 22:28:20 pm
Citato da: &re@ su Luglio 28, 2021, 10:48:53 am
Ma lasciate stare le derive eco-populiste.
Magari loro sparano un sacco di cagate, ma i cambiamenti climatici ci sono, a livello macroscopico sono evidenti.

Poi, da qui a trovare le soluzioni, è un'altra faccenda, pure io non credo che smetterà di grandinare se ci mettiamo tutti a girare con le Tesla. L'unico effetto positivo sarà che almeno grandina sulle Tesla ;D :P


;D ;D ;D

Sei un mito!


Titolo: Re: Grandinata
Post di: Patarix su Luglio 29, 2021, 23:42:45 pm
Citato da: abrasda su Luglio 28, 2021, 16:06:20 pm
cmq io da bambino ricordo la grandine come un evento estremamente raro, roba da 1 volta ogni due anni anche,



Anch'io, e le grandinate avevano sempre chicchi relativamente piccoli.


Titolo: Re: Grandinata
Post di: claudio53 su Luglio 30, 2021, 09:35:11 am
Citato da: Patarix su Luglio 29, 2021, 23:42:45 pm
Anch'io, e le grandinate avevano sempre chicchi relativamente piccoli.


Mica tanto, quando ero ragazzino una grandinata sulla casa in campagna, nel pinerolese, massacrò oltre agli alberi da frutta, anche le marsigliesi del tetto, quasi tutte da cambiare.
E se io ero ragazzino, sono tanti anni fa  :( Sarò sfigato, ma anche dove ho la casa al mare, la piena del torrente di gran lunga superiore alle altre avvenne a metà del 1500 o giù di lì. Ma la cosa triste che che ci beccheremo una valanga di tasse, che in fondo servono a pagare gli euroburocrati e forse un po' a cercare di rivitalizzare l'industria di un continente in declino, per ridurre la CO2 senza essere ragionevolmente sicuri che sia la CO2 di produzione antropica la causa del tutto.
Troveremo le soluzioni, ridurre il numero di umani, per quelli che sono problemi incontrovertibilmente antropici come il consumo di suolo, basti  pensare ai cinesi in Africa, la deforestazione e la riduzione degli habitat delle altre specie, le costruzioni in zone a rischio geologico (problema europeo). Peccato che per allora sarò morto e sepolto  :(
Chi di voi sarà rimasto, porga una prece e ricordi il vecchio Claudio53 che ci aveva attaccato  ;D


Titolo: Re: Grandinata
Post di: oscar su Luglio 30, 2021, 09:52:37 am
bè ma l'anno scorso ci sono stati particolari grandinate?
che poi ad es qui in città la grandine finora ne ho vista ben poca, anzi anche le precipitazioni non mi pare abbiano avuto nulla di particolare. l'anno scorso vennero un paio di temporali decisamente più intensi. per fortuna nessuno può cercare di attribuire la colpa degli allagamenti di milano al cambiamento climatico perchè verrebbe preso per il sedere pure da greta ;D.
dove ha casa mio padre quest'anno ha grandinato ma comunque non penso che complessivamente sia stato molto diverso dalla media su 5-10 anni. abbastanza spesso ci sono fenomeni "straordinari" con trombe d'aria e nubifragi ma a mia memoria il record risale ancora agli anni '90. ogni tanto si verifica uno smottamento

che le temperature aumentino possibile pure, che il temporale X o il tifone Y siano causati dall'incremento di 1° mi piacerebbe sapere come lo si stabilisca, immagino i metereologi abbiano una mappa precisa al metro delle temperature di tuttte le correnti degli ultimi 40 anni ::) ???
però la grandine sulla tesla ci sta ;D


Titolo: Re: Grandinata
Post di: Homer su Luglio 30, 2021, 17:45:01 pm
Stamattina ero nelle langhe in una cantina sociale per lavoro...arriva un temporale e inizia a tuonare...e si sentono rumori tipo spari profondi, all'inizio pensavo a tanti tuoni, poi chiedo alla proprietaria che mi spiega: sono cannoni antigrandine  :o :o :o in pratica sparano in cielo dei proiettili di gas che sciolgono i blocchi di grandine...dice che funzionano abbastanza, i vitigni preziosisssimi per ora son salvi. Mi mancava sta cosa!


Titolo: Re: Grandinata
Post di: lou su Luglio 30, 2021, 17:52:55 pm
Citato da: Homer su Luglio 30, 2021, 17:45:01 pm
Stamattina ero nelle langhe in una cantina sociale per lavoro...arriva un temporale e inizia a tuonare...e si sentono rumori tipo spari profondi, all'inizio pensavo a tanti tuoni, poi chiedo alla proprietaria che mi spiega: sono cannoni antigrandine  :o :o :o in pratica sparano in cielo dei proiettili di gas che sciolgono i blocchi di grandine...dice che funzionano abbastanza, i vitigni preziosisssimi per ora son salvi. Mi mancava sta cosa!


me li fecero vedere anni fa lungo la strada da Dogliani a Monforte e mi dissero che funzionavano, ma quel giorno c'era il sole.... 8)


Titolo: Re: Grandinata
Post di: abrasda su Luglio 30, 2021, 17:53:17 pm
Citato da: Homer su Luglio 30, 2021, 17:45:01 pm
Stamattina ero nelle langhe in una cantina sociale per lavoro...arriva un temporale e inizia a tuonare...e si sentono rumori tipo spari profondi, all'inizio pensavo a tanti tuoni, poi chiedo alla proprietaria che mi spiega: sono cannoni antigrandine  :o :o :o in pratica sparano in cielo dei proiettili di gas che sciolgono i blocchi di grandine...dice che funzionano abbastanza, i vitigni preziosisssimi per ora son salvi. Mi mancava sta cosa!


si faceva 40 anni fa in alto adige per proteggere i vigneti, mi chiedevo perchè non si facesse piu' in quanto non ne avevo mai piu' sentito parlare


Titolo: Re: Grandinata
Post di: Velo su Luglio 30, 2021, 18:14:12 pm
Citato da: Homer su Luglio 30, 2021, 17:45:01 pm
Stamattina ero nelle langhe in una cantina sociale per lavoro...arriva un temporale e inizia a tuonare...e si sentono rumori tipo spari profondi, all'inizio pensavo a tanti tuoni, poi chiedo alla proprietaria che mi spiega: sono cannoni antigrandine  :o :o :o in pratica sparano in cielo dei proiettili di gas che sciolgono i blocchi di grandine...dice che funzionano abbastanza, i vitigni preziosisssimi per ora son salvi. Mi mancava sta cosa!


Si usano da tempo, credo almeno trent'anni. Sparano credo un qualche sale...


Titolo: Re: Grandinata
Post di: &re@ su Luglio 30, 2021, 19:10:16 pm
Sì li ricordo anche io in campagna, quando ero piccolo.


Titolo: Re: Grandinata
Post di: oscar su Luglio 30, 2021, 23:17:11 pm
in realtà ci sono da tipo 100 anni cannoni di vario tipo, miei parenti li avevano visti prima della guerra, al tempo pensavano soltanto che l'onda d'urto disturbasse la formazione del ghiaccio
però mi sa che non funzionassero molto, ora ci mettono dentro varie sostanze che vengono disperse e potrebbero effettivamente funzionare.


Titolo: Re: Grandinata
Post di: Velo su Luglio 31, 2021, 09:24:06 am
A me pare di ricotdare sali di iodio, ma non ho voglia di guglare


Titolo: Re: Grandinata
Post di: mauring su Luglio 31, 2021, 10:01:20 am
Mah... settimane intere di 40-42° credo che non siano poi tanto normali nemmeno al Sud, rispetto a decenni fa.

Chi è al Sud che dice ?


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