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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: mariner su Agosto 21, 2020, 15:44:00 pm



Titolo: Rottura anomala cambio
Post di: mariner su Agosto 21, 2020, 15:44:00 pm
Dunque, Passat....quasi 10 anni, 176000 km.....sento la frizione cha in 6a accelerando di brutto...slitta. Ok, la porto dal conce....stamattina la telefonata "una molla, rottasi...ha smangiato la campana del cambio...", il preventivo prevede 1) ricostruzione parta smangiata, 2) sostituzione sola campana, con montaggio e rimintaggio cambio, 3) sostituzione blocco cambio. Siete autorizzati a masturbarvi per la felicità della rottura di una VW, se ciò arreca soddisfazione alle vostre vite....non a rompermi le palle qui. Qui discorsi tecnici....grazie.  ;D


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: mariner su Agosto 21, 2020, 15:45:36 pm
dato che la differenza fra riempire la parte smangiata e cambiare la campana , ma non il cambio...è di quasi 2000 euro...e dato che non mi pare un pezzo strutturale,  ho optato per la ricostruzione..


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: baranzo su Agosto 21, 2020, 15:46:25 pm
Mi sa che è una bella botta, conviene ripararla?


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: tappo su Agosto 21, 2020, 16:08:11 pm
Citato da: mariner su Agosto 21, 2020, 15:44:00 pm
Dunque, Passat....quasi 10 anni, 176000 km.....sento la frizione cha in 6a accelerando di brutto...slitta. Ok, la porto dal conce....stamattina la telefonata "una molla, rottasi...ha smangiato la campana del cambio...", il preventivo prevede 1) ricostruzione parta smangiata, 2) sostituzione sola campana, con montaggio e rimintaggio cambio, 3) sostituzione blocco cambio. Siete autorizzati a masturbarvi per la felicità della rottura di una VW, se ciò arreca soddisfazione alle vostre vite....non a rompermi le palle qui. Qui discorsi tecnici....grazie.  ;D


per la campana, ti consiglio loro, sono una garanzia nel settore..

http://campanemarinelli.com/


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: mariner su Agosto 21, 2020, 16:39:47 pm
Citato da: baranzo su Agosto 21, 2020, 15:46:25 pm
Mi sa che è una bella botta, conviene ripararla?
come ho detto, già la frizione + volano bimassa costa parecchio, sostituire solo quel pezzo comporterebbe oltre al pezzo, lo smontaggio del cambio (sta dietro....) rimontaggio,  riallineamento,  etc...a quel punto mi son guardato bene il pezzo....mi sembra un carter di protezione/copertura non un pezzo sottoposto a sforzi meccanici o termici...infatti è alluminio....quindi...visto che la sostituzione della macchina era prevista per fine 2021....adesso la riparo....poi cercherò di anticipare la sostituzione. Anche perché sono un po' (tanto) perplesso.....


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: mauring su Agosto 21, 2020, 16:46:32 pm
Mi sembra ovvio optare per il minimo indispensabile.

Non capisco nemmeno perché ricostruire la campana smangiata. (Non ho guardato bene le foto).


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: DoguiPlus su Agosto 21, 2020, 16:49:20 pm
Strano , personalmente avrei cercato una campana sana su subito o ebay.
Le ricostruzioni su fusioni non mi sono ma piaciute.

ROTTURA STRANA a pochi km comunque.


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: mariner su Agosto 21, 2020, 17:01:51 pm
Citato da: DoguiPlus su Agosto 21, 2020, 16:49:20 pm
Strano , personalmente avrei cercato una campana sana su subito o ebay.
Le ricostruzioni su fusioni non mi sono ma piaciute.

ROTTURA STRANA a pochi km comunque.
non è la campana che si è rotta, ma la parte in acciaio sul volano....ruotando ha smangiato quei "duomi". Quei duomi sono realizzati perché dall'altro lato ci sono gli alberi del cambio....e quei duomi sono degli alloggiamenti.  Non dovrebbero avere funzione strutturale....son solo coperture. La ricostruzione serve perché non sapendo quanto materiale è rimasto, si cerca di evitare cedimenti.  Anche perché  pare un po' di olio del cambio fosse trafilato dal corteco....nel dubbio ci fosse una microcricca... si riempie/aggiusta. Il problema non è il costo di quel pezzo di campana, quindi trovarlo o meno su e bay, ma il fatto che ....se si smonta....si deve poi rimontare il  cambio. Ovviamente, questo ha detto il capofficina. Ma a quel punto
....mi fido ancor meno....Diciamo che nessuna delle soluzioni propostime , a fronte di un costo non indifferente...mi lasciava tranquillo....


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: mariner su Agosto 21, 2020, 17:04:06 pm
il colpevole...


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: mariner su Agosto 21, 2020, 17:07:49 pm
Si vede...la parte A ha solamente strisciato sulla nervatura....lucidando solo il pezzo centrale....B e C ha proprio smangiato il materiale....


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: Nick85 su Agosto 21, 2020, 17:10:32 pm
Si dovrebbe capire lo spessore della campana in modo da fare ragionamenti più ponderati.

Detto francamente, non so come sono dislocati gli organi interni, se fossero come sulla 5, l'unico sforzo a cui sarebbe sottoposta la parte è quello dettato dalla bronzina (nella tua foto pare un cuscinetto) attraverso cui esce l'albero del cambio, che comunque non è trascurabile.
Se lo spessore della campana in quel punto è sufficiente eviterei riporti, in quanto possono portare a svergolature del pezzo.
Se invece lo spessore è esiguo procederei a far fare il riporto.

Purtroppo la buona prassi vorrebbe che dopo una saldatura del genere si proceda a misurare eventuali svergolature e nel caso in cui si fossero verificate si procede ponendo il pezzo in forno per effettuare la normalizzazione. Tale operazione riduce le tensioni interne al pezzo andando a diminuire le deformazioni ed evitando l'insorgere di cricche in futuro. Purtroppo per normalizzare devi smontare il cambio in pezzi.

Purtroppo mi ero scontrato con la tematica quando ho fatto fare dei riporti sul monoblocco al fine di rinforzarlo. L'alluminio è cacacazzo...



Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: mariner su Agosto 21, 2020, 17:27:43 pm
lo so benissimo che l alluminio è cagacazzo....io infatti quando ho do costruire qualcosa di delicato....tipo ponti di volo , basamenti....vado direttamente di acciaio AH. Qui comunque mi dicono che useranno un materiale tipo stucco....nessuna lavorazione a caldo....quella non l'avrei voluta.


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: mariner su Agosto 21, 2020, 17:30:30 pm
per quanto riguarda lo spessore residuo...direi che si è mangiato curca 1.5 mm, credo ne sia rimasto altrettanto....


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: MRC su Agosto 22, 2020, 12:18:11 pm
ma visto che sembra un difetto non riconducibile a chi guida, non c'è modo che lo passino loro il pezzo?

Io comunque richiuderei e darei indietro l'auto, altro che riparazione tanto la vuoi cambiare


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: mariner su Agosto 22, 2020, 12:21:48 pm
Citato da: MRC su Agosto 22, 2020, 12:18:11 pm
ma visto che sembra un difetto non riconducibile a chi guida, non c'è modo che lo passino loro il pezzo?

Io comunque richiuderei e darei indietro l'auto, altro che riparazione tanto la vuoi cambiare
....dopo 9 anni....è dura...darla indietro è quello che penso di fare, ma l'idea di ripararlo serve a darmi un po' meno affanno e più tranquillità per guardarmi attorno. Inutile risparmiare qualche centinaio di euro di riparazione ed essere obbligati a comprare "di corsa"...


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: tappo su Agosto 22, 2020, 12:52:01 pm
Citato da: mariner su Agosto 22, 2020, 12:21:48 pm
....dopo 9 anni....è dura...darla indietro è quello che penso di fare, ma l'idea di ripararlo serve a darmi un po' meno affanno e più tranquillità per guardarmi attorno. Inutile risparmiare qualche centinaio di euro di riparazione ed essere obbligati a comprare "di corsa"...


se vuoi ti rivendo la mia C, che ho in vendita .. il prezzo? un affarone! ;D

4 anni, 79000 km, nessun problema.. pensaci ::)


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: TonyH su Agosto 22, 2020, 13:06:11 pm
Citato da: mariner su Agosto 22, 2020, 12:21:48 pm
....dopo 9 anni....è dura...darla indietro è quello che penso di fare, ma l'idea di ripararlo serve a darmi un po' meno affanno e più tranquillità per guardarmi attorno. Inutile risparmiare qualche centinaio di euro di riparazione ed essere obbligati a comprare "di corsa"...


Valerio, fatti un giro da Novelli e BiAuto. Durante il covid le case hanno lo stesso obbligato i concessionari a accollarsi la produzione, e adesso hanno i piazzali pieni.

Oltretutto adesso fanno girare gli stabilimenti a ritmo ridotto e l’evasione dell’ordinato sta andando facilmente sui 6 mesi di attesa


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: DoguiPlus su Agosto 22, 2020, 18:56:05 pm
Citato da: TonyH su Agosto 22, 2020, 13:06:11 pm
Valerio, fatti un giro da Novelli e BiAuto. Durante il covid le case hanno lo stesso obbligato i concessionari a accollarsi la produzione, e adesso hanno i piazzali pieni.

Oltretutto adesso fanno girare gli stabilimenti a ritmo ridotto e l’evasione dell’ordinato sta andando facilmente sui 6 mesi di attesa


per assurdo faticano a darti tempi certi.

Prof , passat 150cv automtico business etc etc li trovi a 30k.

ps ho capito poco del guasto, ero convinto fosse la campana nella faccia interna


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: Nick85 su Agosto 26, 2020, 08:53:19 am
Citato da: mariner su Agosto 21, 2020, 17:27:43 pm
lo so benissimo che l alluminio è cagacazzo....io infatti quando ho do costruire qualcosa di delicato....tipo ponti di volo , basamenti....vado direttamente di acciaio AH. Qui comunque mi dicono che useranno un materiale tipo stucco....nessuna lavorazione a caldo....quella non l'avrei voluta.


stucco, quindi mi viene da pensare che non abbia grandissima funzione strutturale. Forse sarà qualche genere di prodotto a base epossidica.
Posso chiederti se mi fai sapere il nome del prodotto che useranno?

Potrebbe essere interessante.

Grazie


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: Emi su Agosto 26, 2020, 15:35:21 pm
Non puoi comprare una elise?


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: mariner su Agosto 26, 2020, 15:42:32 pm
Sostituzione frizione e volano bimassa etc...alla fine son venuti ca 2500 euro , il prodotto usato per la riparazione è un metallo liquido della Wurth, Metallo liquido FE 1...tra l altro costosetto....sui 60 euro il flaconcino. Il lavoro sembra fatto bene, ora farò un po' di km per poi vedere se tiene. In se...questi prodotti si usano per le barenature delle linee d'assi, per montare le boccole negli astucci..... quindi dovrebbero essere validi


Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: Nick85 su Agosto 26, 2020, 17:38:11 pm
grazie!
dev'essere simile alla loctite 9497 che avevo adocchiato.



Titolo: Re: Rottura anomala cambio
Post di: Emi su Agosto 26, 2020, 21:25:26 pm
E' uguale alla locatore, le basi sono le stesse, io ogni volta che sento nominare wurth penso ad un wustel e non so il perché


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