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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Mister Sandman su Luglio 30, 2019, 22:40:14 pm



Titolo: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: Mister Sandman su Luglio 30, 2019, 22:40:14 pm
:o :o :o :o :o :o :o

https://www.motor1.com/photo/4234591/2020-chevrolet-corvette-stingray/
https://www.motor1.com/news/362357/2020-corvette-stingray-sold-out/
https://www.chevrolet.com/upcoming-vehicles/next-generation-corvette


500 cv

$60,000

:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: Emi su Luglio 30, 2019, 22:54:45 pm
E una ferrari


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: DoguiPlus su Luglio 30, 2019, 22:58:10 pm
Voglio vedere i prezzi finali.
Comunque non è una vette è una banale supercar.
Certo venisse 80k pure in europa....


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: Raven su Luglio 30, 2019, 23:00:01 pm
Citato da: DoguiPlus su Luglio 30, 2019, 22:58:10 pm
Comunque non è una vette è una banale supercar.


Ed è anche bella.
Ma non è una corvette


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: Homer su Luglio 30, 2019, 23:12:07 pm
La fine di un mito... :-X


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: MRC su Luglio 31, 2019, 00:00:00 am
Citato da: Homer su Luglio 30, 2019, 23:12:07 pm
La fine di un mito... :-X


Concordo, si è normalizzata


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: mariner su Luglio 31, 2019, 07:20:08 am
bella, un prezzo incredibile...ma! perde , secondo me, il fascino proprio delle Corvette ed in generale delle muscle car made in USA, cioè avere un bagagliaio normale etc.


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: DoguiPlus su Luglio 31, 2019, 08:24:32 am
Citato da: mariner su Luglio 31, 2019, 07:20:08 am
bella, un prezzo incredibile...ma! perde , secondo me, il fascino proprio delle Corvette ed in generale delle muscle car made in USA, cioè avere un bagagliaio normale etc.


il bagaglio ce l'ha e pure  particolarmente capiente.

imho è bella che è targa
interni non mi piace il volante  el'infotertaiment


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: saturn_v su Luglio 31, 2019, 08:41:17 am
Citato da: mariner su Luglio 31, 2019, 07:20:08 am
bella, un prezzo incredibile...ma! perde , secondo me, il fascino proprio delle Corvette ed in generale delle muscle car made in USA, cioè avere un bagagliaio normale etc.


La Vette non e' mai stata una muscle car....ed il bagagliaio non era certo il suo forte.
Giustifico il passaggio al motore centrale dato che la Camaro, la quale negli anni e' diventata una formidabile ed efficace GT a motore anteriore, si stava facendo pericolosamente vicina prestazionalmente (pensa ad es. a Porsche che deve "difendere" la 911 non cavallando troppo le Cayman)
Prezzo allineato al gia' incredibile rapporto costo/contenuti dell'attuale C7 (una supersportiva che parte da 55K con 460 CV)
Circolano voci che di progetto la C8 prevede eventualmente potenze fino a 1000 CV.


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: MarzulLaurus su Luglio 31, 2019, 09:50:44 am
Brutta e banale... le supercar si sono trasformate in veicoli trasportatori di appendici aerodinamiche la cui utilità è oggettivamente ridotta, visto che quasi nessuna di esse sarà condotta in circuito, per di più è l'ennesima banalissima interpretazione di questa sorta di design a mo' di freccia che le rende tutte assolutamente uguali e la ridondanza di linee, nervature, riporti, le rende pesanti e stucchevoli...
Infine perde anche la disposizione che ne ha fatto un'icona...

MECOJONI!!!

Insomma mi compro un oggetto che è sostanzialmente inutile e che perde pure la parte immaginifica di un design vocato alla bellezza, eleganza e purezza delle linee...


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: DoguiPlus su Luglio 31, 2019, 10:27:31 am
Citato da: MarzulLaurus su Luglio 31, 2019, 09:50:44 am
Brutta e banale... le supercar si sono trasformate in veicoli trasportatori di appendici aerodinamiche la cui utilità è oggettivamente ridotta, visto che quasi nessuna di esse sarà condotta in circuito, per di più è l'ennesima banalissima interpretazione di questa sorta di design a mo' di freccia che le rende tutte assolutamente uguali e la ridondanza di linee, nervature, riporti, le rende pesanti e stucchevoli...
Infine perde anche la disposizione che ne ha fatto un'icona...

MECOJONI!!!

Insomma mi compro un oggetto che è sostanzialmente inutile e che perde pure la parte immaginifica di un design vocato alla bellezza, eleganza e purezza delle linee...


ha però dei plus unici.

è targa
costa poco (in Usa)

A me pare una macchina di Gta.


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: mariner su Luglio 31, 2019, 11:02:46 am
Citato da: saturn_v su Luglio 31, 2019, 08:41:17 am
La Vette non e' mai stata una muscle car....ed il bagagliaio non era certo il suo forte.
Giustifico il passaggio al motore centrale dato che la Camaro, la quale negli anni e' diventata una formidabile ed efficace GT a motore anteriore, si stava facendo pericolosamente vicina prestazionalmente (pensa ad es. a Porsche che deve "difendere" la 911 non cavallando troppo le Cayman)
Prezzo allineato al gia' incredibile rapporto costo/contenuti dell'attuale C7 (una supersportiva che parte da 55K con 460 CV)
Circolano voci che di progetto la C8 prevede eventualmente potenze fino a 1000 CV.


si, ho sintetizzato, ovvio che non è un Van o una Sation wagon, dicevo che forse ha perso quella "quotidianità" che mi è sempre piaciuta...non so come definirla…cosi è p


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: MarzulLaurus su Luglio 31, 2019, 11:14:44 am
Citato da: DoguiPlus su Luglio 31, 2019, 10:27:31 am
ha però dei plus unici.

è targa
costa poco (in Usa)

A me pare una macchina di Gta.


Non ha nessun plus, nè lei nè altre...

States per States, prendo una Mustang oppure una Challenger... e probabilmente ce ne saranno altre che non conosco o non ricordo...

Ah, in tutto questo, sono piene di appendici aerodinamiche, ma pesano come delle portaerei... la fiera del non sense, insomma...

Sportiva per sportiva voglio qualcosa che pesi poco... vedi sfilatino, lotus varie, etc.
Se deve essere una GT la voglio bella...


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: MRC su Luglio 31, 2019, 12:04:04 pm
la plancia con i pulsanti in colonna è veramente qualcosa di imbarazzante... :-X

(https://www.netcarshow.com/Chevrolet-Corvette_C8_Stingray-2020-1600-1a.jpg)


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: Raven su Luglio 31, 2019, 13:22:38 pm
Citato da: MarzulLaurus su Luglio 31, 2019, 11:14:44 am
Non ha nessun plus, nè lei nè altre...


una bella GT a motore centrale a quel prezzo secondo me di plus ne ha e pure parecchi
non si chiamasse Corvette sarebbe meglio, ma da qui a buttarla in pattumiera ce ne passa


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: Mister Sandman su Luglio 31, 2019, 14:35:16 pm
la 2020 Stingray non sostituisce le C7, ma e' una aggiunta....


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: Raven su Luglio 31, 2019, 14:39:25 pm
a me la C7 piace un botto


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: saturn_v su Luglio 31, 2019, 16:19:52 pm
Citato da: mariner su Luglio 31, 2019, 11:02:46 am
si, ho sintetizzato, ovvio che non è un Van o una Sation wagon, dicevo che forse ha perso quella "quotidianità" che mi è sempre piaciuta...non so come definirla…cosi è p


Capisco quello che vuoi dire ma, non per fare polemica, la Vette tradizionale di "quotidianita'" ha ben poco (l'ho considerata piu' volte come auto da prendere) non meglio di altre supercar a motore centrale.... saro' fatto vecchio io....

Il problema della Corvette era come differenziarla significativamente dalla Camaro....

Il dilemma era o "ammorbidire" la Camaro (negarle i motori piu' potenti, rinunciare a materiali pregiati appesantendola o anche ingradirla per farla diventare una vera 4 posti paciosa, una sorta di Challenger di casa GM) o elevare la Vette.

Guarda le differenze significative tra le sportive di punta di Ford e Dodge (Ford GT e Viper, quest'ultima non piu' prodotta) rispetto ai loro modelli "di massa".


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: abrasda su Luglio 31, 2019, 16:30:18 pm
comunque alla faccia del saturnino ci hanno messo il ddct! :D


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: DoguiPlus su Luglio 31, 2019, 16:43:44 pm
Citato da: saturn_v su Luglio 31, 2019, 16:19:52 pm
Capisco quello che vuoi dire ma, non per fare polemica, la Vette tradizionale di "quotidianita'" ha ben poco (l'ho considerata piu' volte come auto da prendere) non meglio di altre supercar a motore centrale.... saro' fatto vecchio io....

Il problema della Corvette era come differenziarla significativamente dalla Camaro....

Il dilemma era o "ammorbidire" la Camaro (negarle i motori piu' potenti, rinunciare a materiali pregiati appesantendola o anche ingradirla per farla diventare una vera 4 posti paciosa, una sorta di Challenger di casa GM) o elevare la Vette.

Guarda le differenze significative tra le sportive di punta di Ford e Dodge (Ford GT e Viper, quest'ultima non piu' prodotta) rispetto ai loro modelli "di massa".


bha continuo a non capire la scelta, o meglio se affiancano ci po' stare…. ma sostituire direi di no.
Ford Gt dai non è paragonabile.


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: saturn_v su Luglio 31, 2019, 16:56:56 pm
Citato da: DoguiPlus su Luglio 31, 2019, 16:43:44 pm
Ford Gt dai non è paragonabile.



Appunto....non e' paragonabile alla Mustang mentre Vette e Camaro sono molto piu' vicine tra loro....


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: mariner su Luglio 31, 2019, 17:34:26 pm
Citato da: saturn_v su Luglio 31, 2019, 16:19:52 pm
Capisco quello che vuoi dire ma, non per fare polemica, la Vette tradizionale di "quotidianita'" ha ben poco (l'ho considerata piu' volte come auto da prendere) non meglio di altre supercar a motore centrale.... saro' fatto vecchio io....

Il problema della Corvette era come differenziarla significativamente dalla Camaro....

Il dilemma era o "ammorbidire" la Camaro (negarle i motori piu' potenti, rinunciare a materiali pregiati appesantendola o anche ingradirla per farla diventare una vera 4 posti paciosa, una sorta di Challenger di casa GM) o elevare la Vette.

Guarda le differenze significative tra le sportive di punta di Ford e Dodge (Ford GT e Viper, quest'ultima non piu' prodotta) rispetto ai loro modelli "di massa".


si certo, io facevo un discorso generale e poi come si dice "è la quantità che fa il veleno" , nel senso che muovendosi lungo un segmento che ha ad un estremo una "sportiva quotidiana"  tipo che ne so...la Mustang ed all'altro la "sportiva estrema" tipo Lamborghini Aventador, questa Corvette mi sembra si stia spostando sempre più verso la Lambo...ovviamente, per quel prezzo ….una gran bella macchina, ma "per me" , per il mio gusto personale...mi attira meno...non so come spiegarmi…  Ma vale anche per le Ferrari attuali….belle, bellissime, mostri da 0-100 in meno di 3 sec e 320 kmh…..ma non mi "pigliano" come la 288 GTO o la 328 GTS o la 208turbo GTS degli anni 80....poi ovviamente non è che sto a cavillare sul bagagliaio etc...è un po' tutto l'insieme...ormai certe supersportive mi pare che fra altezza da terra, sbalzi, appendici aerodinamiche….sian belle ...bellissime...ma di fatto le usi su pista, perché su strada, viste le condizioni delle strade…..non puoi...alla prima buca si smontano...


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: saturn_v su Luglio 31, 2019, 17:39:36 pm
Citato da: mariner su Luglio 31, 2019, 17:34:26 pm
si certo, io facevo un discorso generale e poi come si dice "è la quantità che fa il veleno" , nel senso che muovendosi lungo un segmento che ha ad un estremo una "sportiva quotidiana"  tipo che ne so...la Mustang ed all'altro la "sportiva estrema" tipo Lamborghini Aventador, questa Corvette mi sembra si stia spostando sempre più verso la Lambo...ovviamente, per quel prezzo ….una gran bella macchina, ma "per me" , per il mio gusto personale...mi attira meno...non so come spiegarmi…  Ma vale anche per le Ferrari attuali….belle, bellissime, mostri da 0-100 in meno di 3 sec e 320 kmh…..ma non mi "pigliano" come la 288 GTO o la 328 GTS o la 208turbo GTS degli anni 80....poi ovviamente non è che sto a cavillare sul bagagliaio etc...è un po' tutto l'insieme...ormai certe supersportive mi pare che fra altezza da terra, sbalzi, appendici aerodinamiche….sian belle ...bellissime...ma di fatto le usi su pista, perché su strada, viste le condizioni delle strade…..non puoi...alla prima buca si smontano...


Mah secondo me ricordiamo con nostalgia le 308, le GTO, etc.. del passato perche' all'epoca certi problemi (quelli della nostra generazione) non ce li ponevamo, sognavamo e basta, chi se le poteva anche lontanamente permettere?? Sono salito su una 308 qualche anno fa...mamma mia...non sarei in grado di farci 30 km.....

Io nel mio piccolo ho una berlina sportiva quindi piu' pratica di una supersportiva (o anche di una sportiva tipo Camaro o Mustang) eppure gia' impone certe limitazioni rispetto alle verisoni normali...e' piuttosto bassa, i sedili sportivi Recaro sono comodissimi per la schiena nei lunghi viaggi ma sei "bloccato" tra i fianchetti laterali e e' fastidioso entrare ed uscire, ti viene il patema ogni volta che entri ed esci da un parcheggio se vai a grattare il grosso spoiler in carbonio (che costa una cifra)...ripeto saro' diventato vecchio ma.....

Quando ho preso la Cadillaccona, mi e' bastato un piccolo giro su una C7 per abbandonare definitivamente l'idea di una Vette come daily driver....


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: oscar su Luglio 31, 2019, 18:20:48 pm
a me la corvette è sempre piaciuta, negli anni chevrolet ha scelto di renderla sempre più europea, già la attuale è bassissima e tecnologicamente avanzata. è considerata la macchina che i pensionati comprano con la buona uscita per sembrare giovani, quindi una vettura con dei limiti pratici ma costi accessibili.
in questa ottica il passaggio al motore centrale ha un senso, però a patto che abbiano pensato a mantenere ragionevoli i costi della manutenzione ordinaria.

se davvero arrivano sul mercato con una vettura a motore centrale da 60k in grado di fare bella figura... le versioni spinte potrebbero essere decisamente interessanti visto che la nuova piattaforma dovrebbe portare dei benefici di prestazione rispetto alla già buona c7.

cioè da noi 60k costa la alpine con il motore della espace oppure ci prendi la elise con il climatizzatore optional, o la finta supra.
peccato che da noi sarà almeno a 100k mettendola fuori mercato.


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: saturn_v su Luglio 31, 2019, 19:53:11 pm
Citazione:
peccato che da noi sarà almeno a 100k mettendola fuori mercato.



Non e' che anche a 100K ci siano sportive di quel calibro a motore centrale in Europa.


La nuova Vette a motore centrale come supercar a prezzo di saldo mi fa venire in mente la "scommessa" che tento' Lee Iacocca in USA con la De Tomaso Pantera (storia che ho appreso da uno degli episodi di Jay Leno's Garage)

Iacocca con la Mustang invento' di sana pianta un segmento, quello delle Pony Car.....gli venne un'idea alla fine degli anni 60 quando la Ford forniva i motori a De Tomaso....si fece il seguente calcolo: All'epoca c'era un "buco" tra la Corvette  e le esotiche supersportive Europee....La Corvette costava 5-6000 dollari mentre per una supersportiva Europea di grosso calibro (dove si stava diffondendo il motore centrale) ce ne volevano almeno 15-20 mila...e se io riuscissi ad offrire una esotica made in Italy e pure a motore centrale a meno di 10.000 dollari??

Ford acquisto' il pacchetto di controllo della De Tomaso e decise di importare la Pantera e venderla presso la rete Mercury-Lincoln....i risultati pero' furono deludenti (anche se all'inizio la Pantera vendette abbastanza bene) per vari motivi.

- Qualita' costruttiva iniziale troppo scadente che tenne molti clienti alla larga (anche se miglioro' sostanzialmente quando Ford si assunse la responsabilita' di parte del processo produttivo)

- Prodotto troppo diverso dal tipico target della clientela Lincoln-Mercury...si disse che il personale "non sapesse venderla"...forse sarebbe stato meglio proporla dai concessionari Ford stessi.

- La crisi petrolifera diede il colpo di grazia contribuendo a rimpicciolire ulteriormente l'ipotetico segmento immaginato da Iacocca.



Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: MarzulLaurus su Luglio 31, 2019, 20:05:01 pm
Citato da: Raven su Luglio 31, 2019, 13:22:38 pm
una bella GT a motore centrale a quel prezzo secondo me di plus ne ha e pure parecchi
non si chiamasse Corvette sarebbe meglio, ma da qui a buttarla in pattumiera ce ne passa


Penso che tu abbia letto... Non mi piace... a prezzi giusti, a me piace altro...


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: oscar su Agosto 01, 2019, 09:41:15 am
Citato da: saturn_v su Luglio 31, 2019, 19:53:11 pm
Non e' che anche a 100K ci siano sportive di quel calibro a motore centrale in Europa.


La nuova Vette a motore centrale come supercar a prezzo di saldo mi fa venire in mente la "scommessa" che tento' Lee Iacocca in USA con la De Tomaso Pantera (storia che ho appreso da uno degli episodi di Jay Leno's Garage)

Iacocca con la Mustang invento' di sana pianta un segmento, quello delle Pony Car.....gli venne un'idea alla fine degli anni 60 quando la Ford forniva i motori a De Tomaso....si fece il seguente calcolo: All'epoca c'era un "buco" tra la Corvette  e le esotiche supersportive Europee....La Corvette costava 5-6000 dollari mentre per una supersportiva Europea di grosso calibro (dove si stava diffondendo il motore centrale) ce ne volevano almeno 15-20 mila...e se io riuscissi ad offrire una esotica made in Italy e pure a motore centrale a meno di 10.000 dollari??

Ford acquisto' il pacchetto di controllo della De Tomaso e decise di importare la Pantera e venderla presso la rete Mercury-Lincoln....i risultati pero' furono deludenti (anche se all'inizio la Pantera vendette abbastanza bene) per vari motivi.

- Qualita' costruttiva iniziale troppo scadente che tenne molti clienti alla larga (anche se miglioro' sostanzialmente quando Ford si assunse la responsabilita' di parte del processo produttivo)

- Prodotto troppo diverso dal tipico target della clientela Lincoln-Mercury...si disse che il personale "non sapesse venderla"...forse sarebbe stato meglio proporla dai concessionari Ford stessi.

- La crisi petrolifera diede il colpo di grazia contribuendo a rimpicciolire ulteriormente l'ipotetico segmento immaginato da Iacocca.



bah io qualcosina di marketing ho studiato e devo dire che di cose utili ne ho imparate, tu puoi avere un prodotto ottimo ma devi guardare anche il mercato che lo compra. il prezzo lo fai sul mercato, attualmente le sportive in europa hanno dei prezzi elevati anche quando si tratta di vetture dai costi di mantenimento abbastanza normali.
i costruttori vogliono dare esclusività a queste vetture e regoleranno la produzione su piccoli numeri, evidentemente calcolano che con un prezzo più basso l'aumento dei volumi sarebbe relativo e dannoso per l'immagine.

i contenuti tecnici e i costi di sviluppo non significano molto, la bmw m2 da 350cv io l'ho vista configurata in modo accettabile a meno di 60 000€, la civic alla alpine gli passa sopra e costa 20k di meno....
però la alpine è una sportiva "vera" alleggerita e quindi va sul mercato a quel prezzo.

negli usa mi pare che la corvette standard non sia mai stata venduta come auto esclusiva, da noi costa già adesso quasi 100 la automatica perchè evidentemente chevrolet vuole renderla esclusiva, contando che il costo di mantenimento terrebbe comunque lontani molti potenziali clienti. quindi mi pare ragionevole ipotizzare un ulteriore aumento per il nuovo modello.

come la detomaso il punto è che bisogna guardare la disponibilità di spesa dei clienti. ci sono x persone che possono spendere 60k per comprare un giocattolo, sono meno della metà quelle che possono spendere 120k ma è probabile che queste persone si facciano pochissimi problemi a cacciarne fuori altri 80k. guarda cosa costa allestire una 911, evidentemente in quella fascia risparmiare qualche carta da mille non significa molto.

quindi alla fine la corvette piace a me che sono povero e non posso darle da bere, se fossi ricco probabilmente penserei "sticavoli, la corvette da 120 va fortissimo ma la mercedes-porsche costano soltanto 40 mila in più".
cioè la honda nsx qui la vendono a 200, mai vista una per strada.


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: saturn_v su Agosto 01, 2019, 10:34:22 am
Citato da: oscar su Agosto 01, 2019, 09:41:15 am
bah io qualcosina di marketing ho studiato e devo dire che di cose utili ne ho imparate, tu puoi avere un prodotto ottimo ma devi guardare anche il mercato che lo compra. il prezzo lo fai sul mercato, attualmente le sportive in europa hanno dei prezzi elevati anche quando si tratta di vetture dai costi di mantenimento abbastanza normali.
i costruttori vogliono dare esclusività a queste vetture e regoleranno la produzione su piccoli numeri, evidentemente calcolano che con un prezzo più basso l'aumento dei volumi sarebbe relativo e dannoso per l'immagine.

i contenuti tecnici e i costi di sviluppo non significano molto, la bmw m2 da 350cv io l'ho vista configurata in modo accettabile a meno di 60 000€, la civic alla alpine gli passa sopra e costa 20k di meno....
però la alpine è una sportiva "vera" alleggerita e quindi va sul mercato a quel prezzo.

negli usa mi pare che la corvette standard non sia mai stata venduta come auto esclusiva, da noi costa già adesso quasi 100 la automatica perchè evidentemente chevrolet vuole renderla esclusiva, contando che il costo di mantenimento terrebbe comunque lontani molti potenziali clienti. quindi mi pare ragionevole ipotizzare un ulteriore aumento per il nuovo modello.

come la detomaso il punto è che bisogna guardare la disponibilità di spesa dei clienti. ci sono x persone che possono spendere 60k per comprare un giocattolo, sono meno della metà quelle che possono spendere 120k ma è probabile che queste persone si facciano pochissimi problemi a cacciarne fuori altri 80k. guarda cosa costa allestire una 911, evidentemente in quella fascia risparmiare qualche carta da mille non significa molto.

quindi alla fine la corvette piace a me che sono povero e non posso darle da bere, se fossi ricco probabilmente penserei "sticavoli, la corvette da 120 va fortissimo ma la mercedes-porsche costano soltanto 40 mila in più".
cioè la honda nsx qui la vendono a 200, mai vista una per strada.



Sono d'accordo....purtroppo ci vuole il "tocco magico" per prezzare e piazzare bene certi prodotti tenendo conto di tante variabili spesso poco intuitive.

Anche i Tedeschi, che non hanno certo da imparare da nessuno e sanno vendere i prodotti premium come nessun altro, prendono le loro cantonate...vedi il caso Maybach o la Phaeton....


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: DoguiPlus su Agosto 01, 2019, 10:37:52 am
Citato da: oscar su Agosto 01, 2019, 09:41:15 am
.

i contenuti tecnici e i costi di sviluppo non significano molto, la bmw m2 da 350cv io l'ho vista configurata in modo accettabile a meno di 60 000€, la civic alla alpine gli passa sopra e costa 20k di meno....
però la alpine è una sportiva "vera" alleggerita e quindi va sul mercato a quel prezzo.




mi permetto di farti notare una cosa.

Una M2 è costruita in linea di montaggio insieme alle 116d e altre millemila serie 1/2 , idem Civic.
Condivide tantissima componentistica con le 116d... (vetri,stampi,cazzi e mazzi)

Un alpine, una lotus sono costruite praticamente a mano, non hanno carry over con nessun altro modello (ecccetto powertrain) , ti assicuro che i costi industriali sono ben ben diversi.


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: saturn_v su Agosto 01, 2019, 11:01:57 am
Citato da: DoguiPlus su Agosto 01, 2019, 10:37:52 am
Un alpine, una lotus sono costruite praticamente a mano, non hanno carry over con nessun altro modello (ecccetto powertrain) , ti assicuro che i costi industriali sono ben ben diversi.


Si ma alla fine quello che contano sono i risultati....pero' condivido che gia' il solo plus del motore centrale per un'appassionato e' da calcolare nel computo del prezzo finale....


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: oscar su Agosto 01, 2019, 11:25:49 am
io penso che la m2 e la 116 a parte scocca nuda e vetri condividano ben poco, lo spero per i proprietari della 116 visto le vette di astrusità a cui arrivano gli ingegneri tedeschi.
la corvette che è in alluminio e plastica anche lei la costruiscono in catena di montaggio.
la civic richiederà una squadra di specialisti della nasa solo per attaccare tutti gli alettoni.

se chevrolet riesce ad industrializzare la corvette penso che renault possa farlo con la alpine. lotus poi ormai ha costi di impianto ammortizzati dai tempi di carlo martello ed usa motore e cambio toyota. il costo industriale quindi non è il punto per fare il prezzo, al massimo per far calcolare i margini ai ragionieri.

ma anche la mx5 ha una scocca sua però la vogliono piazzare a 30-35 e quindi fanno in modo di renderla profiqua per quella cifra.





Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: DoguiPlus su Agosto 01, 2019, 11:35:57 am
Citato da: oscar su Agosto 01, 2019, 11:25:49 am
io penso che la m2 e la 116 a parte scocca nuda e vetri condividano ben poco, lo spero per i proprietari della 116 visto le vette di astrusità a cui arrivano gli ingegneri tedeschi.


Saro' brusco ma te lo dico :sbagli.
Infrastruttura Can bus , pianale, minuteria, ampie parti di carrozzeria , plancia , rivestimenti ,fanali ,inforetament

Dai



Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: Mister Sandman su Agosto 01, 2019, 14:33:06 pm
Citato da: DoguiPlus su Luglio 31, 2019, 16:43:44 pm
bha continuo a non capire la scelta, o meglio se affiancano ci po' stare…. ma sostituire direi di no.



http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=59066.msg1387852#msg1387852



Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: DoguiPlus su Agosto 01, 2019, 15:32:27 pm
100000 euro oggi prenderei porsche spyder.
Questa vette mi piace che è targa, imho un grandissimo plus per auto sostanzialmente inutili.


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: saturn_v su Agosto 01, 2019, 16:13:50 pm
Citato da: DoguiPlus su Agosto 01, 2019, 15:32:27 pm
100000 euro oggi prenderei porsche spyder.




Non credo che in Italia riesci a prendere Porsche paragonabili alla Vette per lo stesso prezzo.....


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: DoguiPlus su Agosto 01, 2019, 16:28:06 pm
Citato da: saturn_v su Agosto 01, 2019, 16:13:50 pm
Non credo che in Italia riesci a prendere Porsche paragonabili alla Vette per lo stesso prezzo.....


porsche spyder 96k di listino,  metti 105 reali.

420cv
mezzo libidinoso
motore centrale cabrio , addirittura esotico come porsche.

100 k c'è pure la lotus exige 410 sport


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: saturn_v su Agosto 01, 2019, 17:29:25 pm
Citato da: DoguiPlus su Agosto 01, 2019, 16:28:06 pm
porsche spyder 96k di listino,  metti 105 reali.

420cv
mezzo libidinoso
motore centrale cabrio , addirittura esotico come porsche.

100 k c'è pure la lotus exige 410 sport


Si ma la Spyder arriva dove la Vette inizia...e' un "segmento" sotto...


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: Velo su Agosto 01, 2019, 23:40:14 pm
Citato da: MarzulLaurus su Luglio 31, 2019, 09:50:44 am
Brutta e banale... le supercar si sono trasformate in veicoli trasportatori di appendici aerodinamiche la cui utilità è oggettivamente ridotta, visto che quasi nessuna di esse sarà condotta in circuito, per di più è l'ennesima banalissima interpretazione di questa sorta di design a mo' di freccia che le rende tutte assolutamente uguali e la ridondanza di linee, nervature, riporti, le rende pesanti e stucchevoli...
Infine perde anche la disposizione che ne ha fatto un'icona...

MECOJONI!!!

Insomma mi compro un oggetto che è sostanzialmente inutile e che perde pure la parte immaginifica di un design vocato alla bellezza, eleganza e purezza delle linee...


Quotone


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: Mister Sandman su Agosto 02, 2019, 17:49:25 pm
e poi altrew cagate....

https://www.motor1.com/news/363012/corvette-4x4-rendering-rally/

:o :o :o


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: oscar su Agosto 06, 2019, 20:10:20 pm
Citato da: DoguiPlus su Agosto 01, 2019, 11:35:57 am
Saro' brusco ma te lo dico :sbagli.
Infrastruttura Can bus , pianale, minuteria, ampie parti di carrozzeria , plancia , rivestimenti ,fanali ,inforetament

Dai



possibilissimo.
ammesso che le componenti condivise tra la m2 e la 116 garantiscano costi inferiori alla alpine o lotus o 4c (che condividono la meccanica ma cambiano la carrozzeria). comunque il punto è che i costi vengono considerati sommersi quando si decide dove piazzarla.
le sportive menzionate vengono costruite in piccoli numeri per quella fascia di prezzo. sicuramente potrebbero essere prodotte in catena di montaggio riducendo i costi. però con investimenti iniziali maggiori ed il rischio di vendere comunque poco.

se al ragioniere bmw salta fuori che la m2 costa più della m3 cosa fa, mica può alzare il prezzo. al massimo boccia il progetto al prossimo giro
così come se porsche scopre che la boxster è completamente ammortizzata, mica te la sconta del 50% ;D


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: Mister Sandman su Agosto 06, 2019, 21:29:17 pm
https://www.youtube.com/watch?time_continue=11&v=EotQRdTW440



Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: Homer su Agosto 06, 2019, 22:19:06 pm
È senza dubbi molto bella...niente da dire...se non che è anonima...


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: Raven su Agosto 23, 2019, 15:43:00 pm
minchia no dai, anonima no!!
capisco che possa fare più o meno l'effetto di una 911 col motore davanti....ma da qui ad anonima ce ne passa
A me comunque piace un casino
a quel prezzo non saprei proprio che alternativa scegliere se pensiamo che la fascia è quella dell'M3


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: vatanen su Agosto 24, 2019, 04:28:19 am
per gli americani è una svolta veramente anomala, hanno fatto guerra ai talebani per ritornare ad essere i più integralisti del pianeta...

comunque la trovo bella(anche se simile alle europee),compatta e ad un prezzo che qua spodesterebbe tutti,ma sappiamo che a meno di 100-120.000 euro non la vedremo neanche.


Titolo: Re: 2020 Corvette Stingray !!!
Post di: MRC su Agosto 24, 2019, 08:51:24 am
Rispetto alla precedente la trovo orrenda pensando sia una Corvette
Ingenerale non mi piace, troppo pasticciata


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