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Dal mondo... => Altre news... => Topic iniziato da: DoguiPlus su Maggio 21, 2018, 11:22:29 am



Titolo: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: DoguiPlus su Maggio 21, 2018, 11:22:29 am
Sarà decisivo per le sorti dei marchi nostrani e Usa.

Alcune presumibili scelte

Fiat: progressivo indirizzo verso gamma "500" , poco d'altro nessun erede di Punto o auto d'importazione (tipo tipo)

Lancia : chiusura definitiva con fine Ypsilon?

ALfa romeo : E suv? E sedan? D coupè? 4c mk2? C suv? nuova Giulietta? Giulia sw?

Maserati : d suv , Alfieri? elettrica?

Jeep e altre usa , non le conosco.


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: MRC su Maggio 21, 2018, 12:39:46 pm
si narra che in italia resterà la produzione dei soli modelli premium, quindi presumo Alfa e Maserati


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: DoguiPlus su Maggio 21, 2018, 13:48:15 pm
Citato da: MRC su Maggio 21, 2018, 12:39:46 pm
si narra che in italia resterà la produzione dei soli modelli premium, quindi presumo Alfa e Maserati


sarebbe un disastro epocale

oggi maserati e alfa non hanno gamme importanti.

e mancando le auto nazional popolari i numeri si abbasserebbero troppo.

Già trovo scandaloso che fca non sostituisca un icon con la Punto… figuriamoci se riportassero panda in polonia inisieme a 500..


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: MRC su Maggio 21, 2018, 14:30:16 pm
http://www.auto.it/news/news/2018/05/20-1514850/sfida_fca_italia_addio_utilitarie_sara_solo_premium_e_suv/


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: DoguiPlus su Maggio 21, 2018, 17:02:28 pm
Citato da: MRC su Maggio 21, 2018, 14:30:16 pm
http://www.auto.it/news/news/2018/05/20-1514850/sfida_fca_italia_addio_utilitarie_sara_solo_premium_e_suv/


fatico a comprendere queste mosse.

i numeri sarebbero troppo bassi per la rete Fiat , in pratica la carriola la porterebbe avanti jeep !!!

Senza erede Punto poi Fiat perde tutto, già le operazioni Tipo e freemont erano passabili in emergenza, ma ormai...


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: mariner su Maggio 21, 2018, 20:16:42 pm
cioè  Audi si è messa a fare le Polo vestite a festa, MB si è alleata con Renault per fare le piccole, BMW ha comprato la Mini...ed ha fatto la serie 1...e Fiat lascia? boh...non ci capisco niente....ok che una premium rende di più  pero...


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: THE KAISER su Maggio 21, 2018, 20:59:22 pm
Non è che lascia, elimina sovrapposizioni. Ci sarà la gamma jeep che comunque parte da renegade, la 500, la panda, probabilmente la punto avrebbe meno appeal tra le utilitarie
Poi vedremo cosa farà con alfa, questa dovrebbe avere una gamma completa, tipo bmw, anche se ci vorrà del tempo
L’importante è che non tirino fuori cagate


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: MarzulLaurus su Maggio 22, 2018, 00:39:18 am
Io continuo a pensare che siano tutte manovre per ottenere un fine ultimo terzo, rispetto a quanto un appassionato possa pensare... a questi di fare auto non importa una sega...
E prima capiremo che l'Italia deve salvaguardare know-how e competenze offrendole ad altri e meglio sarà...


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: claudio53 su Maggio 22, 2018, 07:41:29 am
Citato da: MarzulLaurus su Maggio 22, 2018, 00:39:18 am
Io continuo a pensare che siano tutte manovre per ottenere un fine ultimo terzo, rispetto a quanto un appassionato possa pensare... a questi di fare auto non importa una sega...
E prima capiremo che l'Italia deve salvaguardare know-how e competenze offrendole ad altri e meglio sarà...



E chi mai comprerebbe le competenze italiane, visto che c'è una grande sovrabbondanza di fabbriche e proggettazioni automotive in tutto il mondo ? Mi sembra la bufala della Toyota interessata allo stabilimento di Termini Imerese, i giapponesi sono saltati sulle sedie e si sono toccati gli attributi  ;D


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: DoguiPlus su Maggio 22, 2018, 07:49:55 am
Citato da: claudio53 su Maggio 22, 2018, 07:41:29 am
E chi mai comprerebbe le competenze italiane, visto che c'è una grande sovrabbondanza di fabbriche e proggettazioni automotive in tutto il mondo ? Mi sembra la bufala della Toyota interessata allo stabilimento di Termini Imerese, i giapponesi sono saltati sulle sedie e si sono toccati gli attributi  ;D


la competenza italiana è rendere poco e prendere tanti caffè alla macchinetta.


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: MarzulLaurus su Maggio 22, 2018, 11:38:03 am
^^^

Eccolo qua... Una curiosità, ma questi assiomi da dove saltano fuori?


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: DoguiPlus su Maggio 22, 2018, 13:32:12 pm
Citato da: MarzulLaurus su Maggio 22, 2018, 11:38:03 am
^^^

Eccolo qua... Una curiosità, ma questi assiomi da dove saltano fuori?


da tutte le statistiche uscite a riguardo negli ultimi 30 anni, e da esperienze lavorative.
basta che scrivi produttività germania su google.

In Italia siamo maestri del fare gli straordinari e lavorare sino alle 19 di sera….. per rendere niente.

In altri paesi telefoni alle 16.01 e non lavora neanche la segreteria telefonica!!!
Ma quand lavorano non c'è la pausa …. sigaretta, cagata,whatusp,chiacchiera con la fighetta etc etc



Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: &re@ su Maggio 22, 2018, 13:44:13 pm
Citato da: DoguiPlus su Maggio 22, 2018, 13:32:12 pm
Ma quand lavorano non c'è la pausa …. sigaretta, cagata,whatusp,chiacchiera con la fighetta etc etc

Eh, sto cazzo.
Forse l'ho scritto di recente, ho un cliente in Germania i cui dipendenti fanno tante di quelle pause fumo da mantenere da soli la Philip Morris...

Poi, per carità, anche in Italia abbiamo le nostre colpe, ma secondo me non sono tanto le pause, quanto l'efficienza del lavoro, in molti casi.


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: DoguiPlus su Maggio 22, 2018, 13:47:56 pm
Citato da: &re@ su Maggio 22, 2018, 13:44:13 pm
Eh, sto cazzo.
Forse l'ho scritto di recente, ho un cliente in Germania i cui dipendenti fanno tante di quelle pause fumo da mantenere da soli la Philip Morris...

Poi, per carità, anche in Italia abbiamo le nostre colpe, ma secondo me non sono tanto le pause, quanto l'efficienza del lavoro, in molti casi.


Andrea tutti gli indici sono concordi, in Italia siamo troppo pagati per quello che facciamo, gli stipendi dovrebbero essere più bassi.

Sono problemi che nascono con la sindacalizzazione selvaggia degli anni 50/60 e ci portiamo dietro ancora oggi.

Ripeto è un paese da riformare da capo, ma faccio poco testo io arresterei chi lascia le merde dei cani sul marciapiede, e farei sfilare con le manette in piazza gli arrestati per spaccio e uso di droga..


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: &re@ su Maggio 22, 2018, 13:51:03 pm
Non contesto che siamo troppo pagati (non perché sia d'accordo, ma perché non lo so ;D ).
Contesto il "motivo": non sono tanto le pause, quanto l'efficienza nel lavoro, secondo me.


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: Velo su Maggio 22, 2018, 13:59:29 pm
Citato da: &re@ su Maggio 22, 2018, 13:51:03 pm
Non contesto che siamo troppo pagati (non perché sia d'accordo, ma perché non lo so ;D ).
Contesto il "motivo": non sono tanto le pause, quanto l'efficienza nel lavoro, secondo me.


L'efficienza sul lavoro però dipende molto più dall'organizzazione del lavoro che dal lavoratore: in sostanza la scarsa efficienza è da imputarsi a chi il lavoro lo organizza, non a chi lo fa.  D'altronde siamo il paese dell'eccesso di leggi e di burocrazia, cosa che si riscontra ANCHE in ambito lavorativo.  Eravamo il paese della carta, adesso siamo il paese delle mail, ma sempre di perdite di tempo si tratta.


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: DoguiPlus su Maggio 22, 2018, 14:03:35 pm
Citato da: Velo su Maggio 22, 2018, 13:59:29 pm
L'efficienza sul lavoro però dipende molto più dall'organizzazione del lavoro che dal lavoratore: in sostanza la scarsa efficienza è da imputarsi a chi il lavoro lo organizza, non a chi lo fa.   D'altronde siamo il paese dell'eccesso di leggi e di burocrazia, cosa che si riscontra ANCHE in ambito lavorativo.  Eravamo il paese della carta, adesso siamo il paese delle mail, ma sempre di perdite di tempo si tratta.


+1


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: &re@ su Maggio 22, 2018, 14:10:20 pm
E anche questo non lo contesto.
Contestavo l'incidenza delle pause (e tre).


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: Emi su Maggio 23, 2018, 23:13:43 pm
L'incidenza delle pause e' imho relativa, dipende dalla persona, dall'organizzazione che ha del lavoro, dal contesto e dal lavoro stesso.
Da noi ci possiamo permettere più pause, brevi , magari anche solo 5 min perché abbiamo la fortuna di essere un team di persone che lavora insieme da 8 anni, ci si conosce e si conoscono esattamente procedure e priorità, potremmo anche fare 10 pause al giorno ma il lavoro non subirebbe il minimo rallentamento o ritardo,
Oggi uno stagista era vestito come Tony Manero ;D ;D quando l'ho chiamato Tony e ho messo sul cellulare la canzone della febbre del sabato sera il gruppo si è cappottato ed abbiano anche fatto il balletto ;D so,o per il gusto di percularlo, ma tutto il lavoro e stato gestito comunque nei tempi


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: Patarix su Maggio 24, 2018, 02:32:37 am
Citato da: Velo su Maggio 22, 2018, 13:59:29 pm
L'efficienza sul lavoro però dipende molto più dall'organizzazione del lavoro che dal lavoratore: in sostanza la scarsa efficienza è da imputarsi a chi il lavoro lo organizza, non a chi lo fa.  D'altronde siamo il paese dell'eccesso di leggi e di burocrazia, cosa che si riscontra ANCHE in ambito lavorativo.  Eravamo il paese della carta, adesso siamo il paese delle mail, ma sempre di perdite di tempo si tratta.


Bravissimo; quoto al 100%


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: DoguiPlus su Giugno 01, 2018, 06:59:12 am
Goggi e il giorno


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: Homer su Giugno 01, 2018, 07:55:19 am
Citato da: DoguiPlus su Giugno 01, 2018, 06:59:12 am
Goggi e il giorno


Che fretta c’era?


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: baranzo su Giugno 01, 2018, 08:02:11 am
Citato da: Homer su Giugno 01, 2018, 07:55:19 am
Che fretta c’era?


Maledetta primavera


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: Homer su Giugno 01, 2018, 08:05:57 am
Citato da: baranzo su Giugno 01, 2018, 08:02:11 am
Maledetta primavera


Ma “il giorno” è un gruppo nuovo? È tipo un featuring? al Forum di Assago... Loretta Goggi e Il Giorno!! Yeeeee woooowww standing ovation


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: DoguiPlus su Giugno 01, 2018, 13:09:51 pm
Uscito il piano arriva il mio commento.

Anzitutto non commento Jeep, conosco poco il marchio e il suo mercato.

Voto 0 alla scelta di non parlare neanche di Lancia, che vabbè era scontato morisse, ma non parlare di Fiat e Chrysler e altri, ma parlando in pratica di 3 brand solamente..
Per di più non dando gli anni d'uscita… "di qui a 4 anni  faremo.."  ;D ;D ;D

Alfa romeo :
imho è un piano molto deludente, si parla ancora di queste 400000 auto/anno da vendere, obbiettivo ad oggi molto lontano, fai slide con lo "spirito" della 4c e poi la siluri.
La 8c sarà una Ferrari con il simbolo Alfa … esattamente come la Sauber F1.... Altre novità?? L'ennesimo restyling di Giiulietta cosa sarà il 3° facelift?? La c suv non ho capito se sarà su Giorgio o ancora sul pianale Bravetta!!!
Gtv sarà la Giulia coupè, poi restyling di Giulia e Stelvio con versioni lunghe da cinese… ma i cinesi che c'azzeccano con Alfa ad oggi? Gran finale una E-suv di cui non trovo utilità nel ottica Alfa/maserati…


Maserati:
piano abbastanza coerente e realista, ovviamente si perde la sportività (granturismo addio), entra questa alfieri "elettrica" in prospettiva interessante, ma quando arriverà?
Levante si nota subito che lo cambieranno in fretta per cambiargli pianale e tutto e sarà gemello di E-suv alfa, arriverà il D suv "da numeri" , ma mancano novità vere, 4porte andrà nel 2022 …
In pratica tutti i numeri di questi 4 anni li dovrà fare il benedetto D-suv che giocoforza si batterà con Stelvio.

Poi booooooo manco una slide è uscita su Fiat? e Chrysler??  Da questo piano penso che possano essere in vendita  e forse già vendute! Mentre exor si terrebbe questi 3 brand+ferrari + iveco/industrial.



Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: baranzo su Giugno 01, 2018, 14:46:02 pm
Debito azzerato, azione a 23$ (era a 10$ 1 anno fa, sotto i 5$ 5 anni fa)... ha preso 2 ditte sostanzialmente fallite e ha cresto un gruppo che ha ancora qualcosa da dire, il prodotto a detta di alcuni non sarà il più appetibile (anche se nei settori nei quali ha deciso di competere non ha nulla da invidiare a nessuno) ma questa è una storia di successo, altro che balle.


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: lou su Giugno 01, 2018, 15:57:17 pm
Certo che ha azzerato i debiti e più che raddoppiato il valore azionario, ecc. ecc. ma secondo me oggi ci sarebbe più bisogno di un Ghidella che di un Marchionne .


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: DoguiPlus su Giugno 01, 2018, 16:28:21 pm
https://www.fcagroup.com/capitalmarketsday/Presentations/FCA%20June%201%202018%20CMD_Compliance_SM.pdf

in 3a pagina per errore hanno messo una foto di una plancia bmw  ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: Phormula su Giugno 01, 2018, 17:25:19 pm
Opel ha fatto l'opposto. Continuare a presentare nuovi modelli nonostante i debiti. Non mi sembra gli sia andata benissimo.


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: MarzulLaurus su Giugno 01, 2018, 17:50:31 pm
Citato da: baranzo su Giugno 01, 2018, 14:46:02 pm
Debito azzerato, azione a 23$ (era a 10$ 1 anno fa, sotto i 5$ 5 anni fa)... ha preso 2 ditte sostanzialmente fallite e ha cresto un gruppo che ha ancora qualcosa da dire, il prodotto a detta di alcuni non sarà il più appetibile (anche se nei settori nei quali ha deciso di competere non ha nulla da invidiare a nessuno) ma questa è una storia di successo, altro che balle.


Dal punto di vista finanziario senz'altro, ma quanto potrà andare avanti senza vendere nulla?


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: Madbob su Giugno 01, 2018, 21:31:18 pm
Citato da: Velo su Maggio 22, 2018, 13:59:29 pm
L'efficienza sul lavoro però dipende molto più dall'organizzazione del lavoro che dal lavoratore: in sostanza la scarsa efficienza è da imputarsi a chi il lavoro lo organizza, non a chi lo fa.   D'altronde siamo il paese dell'eccesso di leggi e di burocrazia, cosa che si riscontra ANCHE in ambito lavorativo.  Eravamo il paese della carta, adesso siamo il paese delle mail, ma sempre di perdite di tempo si tratta.


Ecco, così quoto in toto  ;)


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: Madbob su Giugno 01, 2018, 21:35:45 pm
Citato da: MarzulLaurus su Maggio 22, 2018, 00:39:18 am
Io continuo a pensare che siano tutte manovre per ottenere un fine ultimo terzo, rispetto a quanto un appassionato possa pensare... a questi di fare auto non importa una sega...
E prima capiremo che l'Italia deve salvaguardare know-how e competenze offrendole ad altri e meglio sarà...



Sempre detto, questi fanno finanza, muovono linee produttive da uno stabilimento all'altro per prendere sovvenzioni e finanziamenti, questo è il vero cuore business dell'azienda; ed ogni volta che lo fanno chiudono o ristrutturano reparti e personale.

Certo, i conti gli danno ragione, ma la riduzione totale di tutti gli stabilimenti italiani messi assieme è forse la metà della sola Mirafiori dell'inizio degli anni 2000.



Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: mauring su Giugno 02, 2018, 06:58:45 am
Jeep: via i diesel dal 2022.

https://m.ilgazzettino.it/economia/jeep_manley_elimineremo_diesel_europa_entro_2022_sotituito_modelli_elettrificati-3770024.html


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: lou su Giugno 02, 2018, 09:08:12 am
Citato da: mauring su Giugno 02, 2018, 06:58:45 am
Jeep: via i diesel dal 2022.

https://m.ilgazzettino.it/economia/jeep_manley_elimineremo_diesel_europa_entro_2022_sotituito_modelli_elettrificati-3770024.html


https://it.wikipedia.org/wiki/Locomotiva_FS_E.491


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: Homer su Giugno 02, 2018, 09:30:17 am
Citato da: lou su Giugno 02, 2018, 09:08:12 am
https://it.wikipedia.org/wiki/Locomotiva_FS_E.491



;D

Vabbe dai non si posson paragonare le due cose...


Titolo: Re: product plan Fca 1 giugno 2018
Post di: Nick85 su Giugno 04, 2018, 09:49:26 am
Citato da: lou su Giugno 02, 2018, 09:08:12 am
https://it.wikipedia.org/wiki/Locomotiva_FS_E.491



tra parentesi hai preso uno dei più grossi flop ferroviari delle FS  ;D ;D


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