ilPistone.com

http://www.repubblica.it/motori/sezioni/ambiente/2016/11/29/news/auto_elettrica_santa_allenza_bmw_daimler_ford_volkswagen_group_con_audi_e_porsche-153072631/?ref=HRLV-10

cvd Marchionne& FCA miope sull'elettrico.

Tempo 5 anni e vedremo la fine dei motori termici per le seg A/B+
10 anni e saremo tutti elettrificati
Qualcuno parla che gli attuali pianali saranno i penultimi a motore termico, i primi elettrici puri veri li vedremo tra 3,5 anni.
Fallimento della tecnologi ibrida a mio avviso.

Ma mi facci il piacere.

Forse vedremo la fine dei motori diesel, quello puo' essere.

No io penso finiranno i piccoli benzina.
Diesel su lunga percorrenza e camion bus
Benzina solo supersportive

Entro il 2025 la maggior parte delle case prevede di avere tutta la gamma elettrificata e con quote da capogiro

tutte tranne fca prevedono cospiqui investimenti.

che sia l'ammissione di una vendita??

Ma io VI e MI chiedo... che senso ha investire su nuovi pianali e su nuovi motori piccoli , quando si sa già che tra pochi anni saranno obsoleti??

Qualcuno dice che per vw mqb e mlb saranno gli ultimi pianali cosi come li conosciamo ora, verranno solo sviluppati

Eletrificare il parco circolante in Europa richiederebbe di immettere nella rete (facendo una stima spannometrica prudenziale) almeno 1 milione di GWh supplementari, ciò che significa aumentare la produzione di almeno il 30%. Senza considerare la disponibilità addizionale di litio e altri metalli, che oggi è limitata. Per non parlare degli enormi costi di smaltimento delle batterie usate.

L'elettrico è una bugia, almeno per quanto riguarda i grandi numeri.

personalmente non la penso come te Beppe.

se le batterie crescessero di tecnologia, i vantaggi sarebbero cosi tanti che non avrebbe senso rimanere ad un concetto di 140 anni fa, con 4 cosi che vanno su e giù...

e tutta questa energia elettrica come la produciamo? coi motori a gabbia di scoiattolo?  ;D ;D ;D ;D

... se mia nonna avesse le ruote, appunto. Le batterie come ci sono adesso vanno bene per le ibride, al massimo per una plug-in. E la rivoluzione per ora non si vede.

Come dimostrano i recenti eventi, una eventuale crescita delle prestazioni delle batterie deve essere accompagnata da una adeguata sicurezza.
Già le batterie al litio sono intrinsecamente instabili, devono avere tutta una serie di sistemi di sicurezza per evitare guai.
Non oso pensare ad un pacco batterie con dentro abbastanza energia per far viaggiare una vettura per 6-700 km.

io mi ricordo formigoni che prevedeva che nel 2005 in lombardia le auto sarebbero state tutte ad idrogeno

ve lo ricordate? ;)

Mi consenta, gli investimenti in campo e le prospettive sono un cicinino diverse.

Non è che se Fca non c'investe è un flop.... ad esempio Torino ha investito sulla tecnologia twinair....

Comunque parliamoci chiaro, se si devono mettere insieme dei colossi come BMW, Daimler, Ford e Volkswagen per creare a livello europeo una rete di "ben" 400 stazioni di ricarica, è perché non ci credono neppure loro. Tanto per dire, nel solo cantone Ticino ci sono oltre 100 colonne di ricarica, 400 a livello europeo è meno di niente, Tesla da sola ne ha 750...

Dalle mie parti si chiama greenwashing.
Dopo i recenti eventi l'industria automobilistica sconta una crisi di credibilità.
Cosa c'è di meglio di qualche proclama in senso ecologico, tanto poi alla fine faranno e venderanno quello che chiede il mercato, in questo momento SUV di tutte le taglie.

Ragazzi l'annuncio è storico, queste case vogliono imporre al mondo la loro visione/socket.

E' come la faccenda dei connettori , ho letto tanto a riguardo, ma voi capite bene l'importanza strategica di usare un Sae o un Chademo ?

Io ne so poco, ma stò informandovi fatelo anche voi, cribbio!!

gli investimenti sono solo per rientrare nel 202020

O forse chi non li farà nel 2020 sarà fallito perché non ha riconosciuto come maturi i tempi??

Guardiamo un po'.... a partire dal 2019..

mercedes farà un brand all elettrico
bmw investe tantissimo
vw ha recentemnte investito tantissimo, idem porsche
ford pure
Psa nuovo pianale dedicato
Gm è alleata solo con Lg e arrivera bolt a breve
Toyota è hybrido ma stà pensando a eleetrico puro (vedi autoreviews di settembre)

Certo le cose van fatte bene senza pasticci....e ti do atto che il vs motore piccolo a benzina migliore è ancora il pluriventennale FIRE  ::) ::) ::)

Rush
Red Barchetta
1981

My uncle has a country place
That no one knows about
He says it used to be a farm
Before the Motor Law
And on Sundays I elude the Eyes
And hop the Turbine Freight
To far outside the Wire
Where my white-haired uncle waits

Jump to the ground
As the Turbo slows to cross the borderline
Run like the wind
As excitement shivers up and down my spine
Down in his barn
My uncle preserved for me an old machine
For fifty-odd years
To keep it as new has been his dearest dream

I strip away the old debris
That hides a shining car:
A brilliant red Barchetta
From a better vanished time
We fire up the willing engine
Responding with a roar
Tires spitting gravel
I commit my weekly crime

Wind
In my hair
Shifting and drifting
Mechanical music
Adrenaline surge...

Well-weathered leather
Hot metal and oil
The scented country air
Sunlight on chrome
The blur of the landscape
Every nerve aware

Suddenly ahead of me
Across the mountainside
A gleaming alloy air-car
Shoots towards me, two lanes wide
I spin around with shrieking tires
To run the deadly race
Go screaming through the valley
As another joins the chase

Drive like the wind
Straining the limits of machine and man
Laughing out loud with fear and hope
I've got a desperate plan
At the one-lane bridge
I leave the giants stranded at the riverside
Race back to the farm
To dream with my uncle at the fireside

vai talmente veloce jacopo che sei tornato indietro nel tempo . fino a quando non si troveranno i gigawatt necessari per alimentare tutte queste caffettiere elettriche prossime venture ( a meno di non fare come i geni francesi che hanno insabbiato lo stato pietoso delle loro teiere nucleari ) l'elettrificazione di massa del trasporto privato rimane una chimera buona per gli abbraccia alberi od i nerd che si mastrurbano con i giochini tecnologici .

ricordiamoci che tutto il ciclo del petrolio andrò traslato sull'elettrico.

il fatto è che per l'automotive un motore elettrico è solo fonte di vantaggi, il neo è solo la batteria.

rileggi cosa hai scritto . il neo è " SOLO " la batteria ?

Date una medaglia a quest'uomo....

ah pero' hai colto la battuta da ingegnere?

allora sei disturbato! ;D

Fabrizio le esigenze mutano, e le produzioni di conseguenza le seguono.

vedi il petrolio , primi 900 era relativamente poco usato, poi via via è sempre aumentato come estrazione/raffinazione etc etc etc

qui semplicmente le produzioni elettriche torneranno a crescere, semplice.

Non avevo purtroppo bisogno di ulteriori conferme

non ce lo vedo un GC eletterico  :P

sara' che stiamo andando verso auto self-driving... ma nn vedo molto futuro nell'auto "tradizionale"  :-\

e come tornarenno a crescere ? con quali carbutanti o fonti ? pensi davvero che pale eoliche , generatori mareomossi , pannelli fotovoltaici ed altre cosidette energie rinnovabili siano in grado di sofddisfare le esigenze di consumo di una elettrificazione di massa ?
Oppure torniamo a bruciare carbon fossile ? legna ? O riapriamo la costruzioni di centrali nucleari ?
Su , vate , vaticina su questo concetto . Dovi trovi di che alimentare la nuova rinascita della produzione elettrica ?

Non sta a me pensare come farlo,l'industria dovrà dare risposte ai tuoi quesiti!

Semplicemente si alzeranno i prezzi , si investiranno tantissimi soldi in nuove forme di produzione e distribuzione Oltra alla somministrazione tramite jack adeguati sae?

+1

Appena sentiti i "particolari" al radiogiornale RSI: vero, 400 a breve, ma 5'000 entro 2020. Ma, soprattutto, colonnine che permettono la ricarica completa in 5 minuti, contro i 40 dei caricatori Tesla o le 7 ore con presa casalinga.

spiegamela la battuta...non ci credo ancora....è troppo da ing elettrotecnico

Vero, ma se la carica veloce della Tesla (che impiega 30 minuti) va usata con parsimonia perché distrugge le batterie, che danni potrà fare una carica ancora più veloce?

Il supercharger richiede già oggi 120KW.
Con qualche problemino anche di magnetismo indotto (noi che ci preoccupiamo del wi-fi)

Personalmente, vedo al momento più attuabili progetti di biocarburanti derivanti dalla fermentazione della monnezza o di piante come il cardo (che cresce in terreni improduttivi a scopo alimentare).
Del primo tipo c'è l'impianto di cui parlava Phormula, oltre a uno in lancio a Pinerolo...del secondo tipo un bel progetto  Porto Torres con recupero di una raffineria dismessa
http://www.novamont.com/leggi_press.php?id_press=6

Certo, fanno meno figo perché continui a usare la Punto Fire anziché un razzo missile da 100 testoni ...che gli metti etanolo o metano...ma sono progetti economicamente e persino ambientalmente più sostenibili di una elettricazione di massa.

Figuriamoci 350KW...

Lì siamo ai livelli di una discreta saldatrice industriale

diciamo che conta molto il tempo di esposizione....
ad esempio è molto peggio il phon come emissioni magnetiche
molto alte e molto vicine alla testa.....
non penso che stai a 10 cm dal cavo di ricarica della tesla.. (il campo magnetico decresce col quadrato della distanza)

Ma se pensi all'elettrificazione di massa devi ragionare su molti punti di ricarica attivi contemporaneamente

non ci sono neanche le reti che reggano..e col notinmybackyard

semmai elettromagnetiche

credo che ci abbiano pensato ai campi elettromagnetici (non magnetici) schermando i cavi??

ragazzi e delle auto a idrogeno cosa ne pensate?

(http://media.urbanpost.it/wp-content/uploads/2016/01/Fungo-atomico.jpg)

inizia da qui
poi riparliamo grazie
https://it.wikipedia.org/wiki/Campo_magnetico