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Passion => Auto d'epoca => Topic iniziato da: mauring su Giugno 01, 2016, 11:44:28 am



Titolo: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: mauring su Giugno 01, 2016, 11:44:28 am
Con una delle sue ultime finanziarie di merda, dal 1/1/2015 il passaggio di proprietà di un'auto 20-30 anni iscritta ASI non è piu' agevolato.

A quello che mi ha comprato la Biturbo, a fine 2014, è andata di culo, perché ha pagato 250 euro invece che 1000 circa...

Ma mica lo hanno sbandierato come gli 80 euro...

Grazie, signor presidente del coniglio.

http://www.aci.it/fileadmin/documenti/ACI/Amministrazione_Trasparente/Disposizioni_Generali/Atti_generali/Circolari/circolare_8216_2014.pdf



Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: &re@ su Giugno 01, 2016, 11:58:32 am
Sì, lo sapevo, era assieme alla revoca dell'esenzione del bollo.
Non so se le Regioni che hanno mantenuto l'esenzione, abbiano mantenuto anche l'agevolazione sul passaggio di proprietà.


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: mauring su Giugno 01, 2016, 12:00:51 pm
Citato da: &re@ su Giugno 01, 2016, 11:58:32 am
Sì, lo sapevo, era assieme alla revoca dell'esenzione del bollo.
Non so se le Regioni che hanno mantenuto l'esenzione, abbiano mantenuto anche l'agevolazione sul passaggio di proprietà.


No.

Qui in Veneto l'esenzione del bollo è stata mantenuta, ma il passaggio si paga normale.

L'ho saputo ieri informandomi per il passaggio del camper (che comunque paga poco di suo, essendo un veicolo speciale, circa 300 euro).


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: &re@ su Giugno 01, 2016, 12:01:41 pm
Eh già, lo temevo...
Non so in ER, mi sa che sia uguale...


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Makke su Giugno 01, 2016, 12:01:42 pm
Stica


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: alura su Giugno 01, 2016, 12:01:44 pm
In realtà non lo trovo sbagliatissimo. Diciamo che potevano cogliere l'occasione per abbassare il passaggio per tutti. Quella del passaggio e' proprio una tassa del cazzo.


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: &re@ su Giugno 01, 2016, 12:04:23 pm
È sbagliatissimo o giustissimo tanto quanto lo è l'esenzione del bollo IMHO.
Anche perché dipende dai kW, quindi il passaggio di una macchina vecchia e di poco valore ma con molti kW può costare quasi come la macchina stessa...


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: alura su Giugno 01, 2016, 12:06:59 pm
Citato da: &re@ su Giugno 01, 2016, 12:04:23 pm
È sbagliatissimo o giustissimo tanto quanto lo è l'esenzione del bollo IMHO.
Anche perché dipende dai kW, quindi il passaggio di una macchina vecchia e di poco valore ma con molti kW può costare quasi come la macchina stessa...


Non dico che non ci deve essere... ma dovrebbero essere solo le spese necessarie per coprire le spese burocratiche... cosi' e' proprio un balzello a cazzo.


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: mauring su Giugno 01, 2016, 12:08:10 pm
Citato da: alura su Giugno 01, 2016, 12:01:44 pm
In realtà non lo trovo sbagliatissimo.


Però hanno mantenuto l'agevolazione per le ultratrentennali.

Quindi ?  ???

Si pagano 250 euro per il passaggio di una Bugatti Royale da 2 milioni di euro, mentre se ne pagano 1000 per una biturbo da 5000 euro ?


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: alura su Giugno 01, 2016, 12:10:56 pm
Citato da: mauring su Giugno 01, 2016, 12:08:10 pm
Però hanno mantenuto l'agevolazione per le ultratrentennali.

Quindi ?  ???

Si pagano 250 euro per il passaggio di una Bugatti Royale da 2 milioni di euro, mentre se ne pagano 1000 per una biturbo da 5000 euro ?


Ah no, certo, non mi rifierivo a queste assurdità.


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Homer su Giugno 01, 2016, 14:11:45 pm
Citato da: mauring su Giugno 01, 2016, 12:08:10 pm
Però hanno mantenuto l'agevolazione per le ultratrentennali.

Quindi ?  ???

Si pagano 250 euro per il passaggio di una Bugatti Royale da 2 milioni di euro, mentre se ne pagano 1000 per una biturbo da 5000 euro ?


non c'entra il valore, hanno semplicemente equiparato le auto da 20 a 30 anni a quelle più recenti...che sia una biturbo o una 126 o una 348 si paga l'ipt in base ai kw, esattamente come se si compra una Ghibli, una 500 o una 458 usate di un anno...


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: &re@ su Giugno 01, 2016, 14:16:24 pm
Eh appunto, il valore dovrebbe contare eccome, per una tassa di questo genere (anche sotto i 20 anni, aggiungo).


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Homer su Giugno 01, 2016, 14:27:58 pm
Citato da: &re@ su Giugno 01, 2016, 14:16:24 pm
Eh appunto, il valore dovrebbe contare eccome, per una tassa di questo genere (anche sotto i 20 anni, aggiungo).


è assurdo il concetto di base di ipt basata sulla potenza...come lo è per la tassa di proprietà d'altra parte...come se la potenza fosse un valore indicativo di "ricchezza"...


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: niu su Giugno 01, 2016, 15:07:59 pm
Citato da: Homer su Giugno 01, 2016, 14:27:58 pm
è assurdo il concetto di base di ipt basata sulla potenza...come lo è per la tassa di proprietà d'altra parte...come se la potenza fosse un valore indicativo di "ricchezza"...


io son rimasto male

502 euro d'ipt per targare una 150cv gasolio...


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Homer su Giugno 01, 2016, 15:08:54 pm
Citato da: Dogui su Giugno 01, 2016, 15:07:59 pm
io son rimasto male

502 euro d'ipt per targare una 150cv gasolio...


fossero stati 150cv a benzina avresti pagato 502 euro invece!


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Nielli su Giugno 01, 2016, 15:12:55 pm
Hommer for president !  ;D

P.S. A fine febbraio un amico ha notato una 164 V6 Turbo nel retro di un grosso carrozziere di zona , per farla breve dopo veloci trattative si son messi d'accordo e sono andati per fare la voltura ... :-X , tutti erano sicuri che visto che l' Emilia ha mantenuto il trattamento di favore anche il passaggio di proprietà fosse rimasto facilitato e sapendo che il carrozziere non è intestatario del mezzo ma "venditore non intestatario" che necessita di quasi doppio passaggio di facevano i conti sbagliano ... ZAAAKK  , la signorina ha recitato: " no no , il regime di riduzione dell'IPT è una delle prime cose che l'aci ha eliminato appena fatta la legge di stabilità ... "  costo dell'operazione 1680 euro circa ... sfanculata la signorina dell'aci faccia a faccia , l'auto è tornata nel retro del carrozziere , anzi non si è mai spostata  :P ::)


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: mauring su Giugno 01, 2016, 15:26:26 pm
Citato da: Nielli su Giugno 01, 2016, 15:12:55 pm
Hommer for president !  ;D

P.S. A fine febbraio un amico ha notato una 164 V6 Turbo nel retro di un grosso carrozziere di zona , per farla breve dopo veloci trattative si son messi d'accordo e sono andati per fare la voltura ... :-X , tutti erano sicuri che visto che l' Emilia ha mantenuto il trattamento di favore anche il passaggio di proprietà fosse rimasto facilitato e sapendo che il carrozziere non è intestatario del mezzo ma "venditore non intestatario" che necessita di quasi doppio passaggio di facevano i conti sbagliano ... ZAAAKK  , la signorina ha recitato: " no no , il regime di riduzione dell'IPT è una delle prime cose che l'aci ha eliminato appena fatta la legge di stabilità ... "  costo dell'operazione 1680 euro circa ... sfanculata la signorina dell'aci faccia a faccia , l'auto è tornata nel retro del carrozziere , anzi non si è mai spostata  :P ::)


Ecco, il grande guadagno dello Stato con queste manovre...  ::)

Non credo che il tuo amico, lasciata lì la 164 sia andato ad ordinare una Giulia nuova...  ;D



Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Homer su Giugno 01, 2016, 15:31:41 pm
Citato da: mauring su Giugno 01, 2016, 15:26:26 pm
Ecco, il grande guadagno dello Stato con queste manovre...  ::)

Non credo che il tuo amico, lasciata lì la 164 sia andato ad ordinare una Giulia nuova...  ;D




Hanno ulteriormente distrutto il mercato delle auto più anziane, specie quelle un po' cavallate... col risultato che non solo non gira l'economia, non solo non guadagna lo stato quel poco che potrebbe con il passaggio ridotto, ma la macchina continua a stare nel retro del carrozziere (magari coi bolli in mora che nessuno pagherà) invece di essere presa in mano da un appassionato che magari la restaura (spendendoci soldi su cui lo stato guadagnerebbe IVA e tasse di chi ci lavora sopra), la rimette in circolazione e la usa (pagando benzina, bollo e manutenzione su cui lo stato prenderebbe dei soldi direttamente e indirettamente)... emerite teste di cazzo, come quei due figli di troia che si sono inventati il superbollo...


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: &re@ su Giugno 01, 2016, 15:34:51 pm
Citato da: Homer su Giugno 01, 2016, 15:31:41 pm
(magari coi bolli in mora che nessuno pagherà)

Sarà esente immagino, hanno detto che si aspettavano di pagare il passaggio ridotto...


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Nielli su Giugno 01, 2016, 15:40:17 pm
Citato da: mauring su Giugno 01, 2016, 15:26:26 pm
Non credo che il tuo amico, lasciata lì la 164 sia andato ad ordinare una Giulia nuova...  ;D


Ma per favore ... si parla di mezzi che sono perlopiù un passatempo , se è possibile bene , se diventano gratuiti e insostenibili esborsi di denaro ... amen  :P


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Homer su Giugno 01, 2016, 15:40:20 pm
Citato da: &re@ su Giugno 01, 2016, 15:34:51 pm
Sarà esente immagino, hanno detto che si aspettavano di pagare il passaggio ridotto...


vero è in emilia...cmq non paga neanche i 30 euro (vabbè non li pagherebbe comunque :P)


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Nielli su Giugno 01, 2016, 15:44:28 pm
Citato da: Homer su Giugno 01, 2016, 15:40:20 pm
vero è in emilia...cmq non paga neanche i 30 euro (vabbè non li pagherebbe comunque :P)


Si era ASI ... per quel che vale  ::)

P.S. io quest'anno i miei 25,85 alla mia regione li ho pagati per la BMW , a titolo di premio per la lotta allo stato  ;D


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: fabrizio.b su Giugno 01, 2016, 15:46:54 pm
Nel caso di una auto ultra trentennale come funzionano passaggio , bollo ed assicurazione ? Si ha diritto ad esenzioni ?


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: mauring su Giugno 01, 2016, 15:47:31 pm
Io intanto ieri ho pagato quello che spero essere il mio penultimo bollo (502 euro  :-\ ), visto che il Veneto ha deciso di continuare ad esentare le ultraventennali ASI.

E se aspettano che cambi macchina per i prossimi 30 anni...  :P :P :P :P


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: niu su Giugno 01, 2016, 15:47:33 pm
il problema è che per difendere i truffatori delle finte auto d'epoca si penalizza tutti...

sempre detto che servono limiti seri e facilmente verificabili

(no uso nei giorni feriali no accessi ne posteggi in ztl) con tanto di adesivo olografico dell'anno.


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: &re@ su Giugno 01, 2016, 15:48:30 pm
Citato da: fabrizio.b su Giugno 01, 2016, 15:46:54 pm
Nel caso di una auto ultra trentennale come funzionano passaggio , bollo ed assicurazione ? Si ha diritto ad esenzioni ?

Rimane come è sempre stato, bollo esente, assicurazione storica, passaggio agevolato.


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: &re@ su Giugno 01, 2016, 15:48:54 pm
Citato da: Dogui su Giugno 01, 2016, 15:47:33 pm
(no uso nei giorni feriali no accessi ne posteggi in ztl) con tanto di adesivo olografico dell'anno.

Beh ma senz'altro, aggiungerei di sparare a vista :P

(in ZTL non ci si va con nessuna macchina, perché mai dovrebbero andarci le storiche ??? )


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: mauring su Giugno 01, 2016, 15:50:55 pm
Citato da: Dogui su Giugno 01, 2016, 15:47:33 pm
sempre detto che servono limiti seri e facilmente verificabili



Ad esempio imporre che abbiano minimo due pompe acqua.  ;D


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: fabrizio.b su Giugno 01, 2016, 15:53:11 pm
Grazie x l info !


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Nielli su Giugno 01, 2016, 15:53:21 pm
Citato da: fabrizio.b su Giugno 01, 2016, 15:46:54 pm
Nel caso di una auto ultra trentennale come funzionano passaggio , bollo ed assicurazione ? Si ha diritto ad esenzioni ?


Per il passaggio non si paga l'IPT quindi non è piu legato alla potenza ma è per tutte le auto pressochè uguale e di circa 160-210 euro dipendente da dove si fa la voltura , il bollo non è un bollo ma una tassa di circolazione che varia di pochi euro da regione a regione ed è di circa 25-30 , l'assicurazione è a sè , puoi avere un'auto anche trentennale ma non trovare nessuno che ti assicuri ,  di solito cmq le polizze per le storiche ( anche 20ntennali) costano una percentuale minima di quelle normali , 150-300 euro/anno e prevedono anche diversi mezzi


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: niu su Giugno 01, 2016, 15:54:21 pm
Citato da: &re@ su Giugno 01, 2016, 15:48:54 pm
(in ZTL non ci si va con nessuna macchina, perché mai dovrebbero andarci le storiche ??? )


??? quasi tutti i comuni prevedono accessi in ztl per storiche / auto a gas

e posteggi gratuiti per auto d'epoca

Imho auto d'epoca è un auto da collezzione per svago e divertimento, non deve essere usata come mezzo di trasporto.

se lo si vuole fare, si pagano le tasse normali.


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: mauring su Giugno 01, 2016, 15:58:35 pm
Citato da: Dogui su Giugno 01, 2016, 15:54:21 pm
e posteggi gratuiti per auto d'epoca



??? ??? ???
Citazione:
Imho auto d'epoca è un auto da collezzione per svago e divertimento, non deve essere usata come mezzo di trasporto.

se lo si vuole fare, si pagano le tasse normali.



E si torna al discorso di scaricare il bollo sui carburanti e amen. Chi piu' consuma, piu' paga. Storica o no.


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: &re@ su Giugno 01, 2016, 16:03:00 pm
Mai viste agevolazioni alla circolazione/parcheggio per le auto d'epoca, tranne nel caso di manifestazioni autorizzate (come per tanti altri casi del genere, dalla sosta per gli ambulanti del mercato al passaggio dei carri di carnevale).
Il resto son le solite cagate tanto per fare un po' di entropia.


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Nielli su Giugno 01, 2016, 16:04:09 pm
Citato da: Dogui su Giugno 01, 2016, 15:54:21 pm
??? quasi tutti i comuni prevedono accessi in ztl per storiche / auto a gas

e posteggi gratuiti per auto d'epoca



Questa mi è nuova  ??? io sapevo che essendo Euro0 praticamente ti sparavano a vista se solo facevi per imboccare un corso che porta al centro ... i posteggi poi  :o  e se arrivano assieme 2 auto che vogliono posteggiare nello stesso posto? ha diritto ti prelazione la piu vecchia ?  ;D


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: fabrizio.b su Giugno 01, 2016, 16:08:41 pm
Chiarissimo grazie , quindi ipoteticamente una beta coupe dell 81 1300 cc pagherebbe 150/300 passaggio ,  tassa annuale 30 euro assicurazione x . Ok grazie


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Homer su Giugno 01, 2016, 16:33:23 pm
Citato da: Dogui su Giugno 01, 2016, 15:54:21 pm
??? quasi tutti i comuni prevedono accessi in ztl per storiche / auto a gas

e posteggi gratuiti per auto d'epoca



in che film?


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Homer su Giugno 01, 2016, 16:34:25 pm
Citato da: fabrizio.b su Giugno 01, 2016, 16:08:41 pm
Chiarissimo grazie , quindi ipoteticamente una beta coupe dell 81 1300 cc pagherebbe 150/300 passaggio ,  tassa annuale 30 euro assicurazione x . Ok grazie


se ti può interessare una Ferrari 250GTO del 1962 pagherebbe 150/200 di passaggio, tassa annuale 30 euro e assicurazione...beh se fai anche il furto mi sa che ci va un mutuo  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: TonyH su Giugno 01, 2016, 16:51:35 pm
A Torino non giri già nei giorni feriali dalle 8 alle 19 (PRATICISSIMO per la manutenzione/restauro).
Tra i 20 e i 30, se euro0, però il bollo pieno te lo fanno pagare lo stesso.

Me le facessero usare liberamente, pagherei pure volentieri il bollo/assicurazione pure interi (che tanto a momenti pago più sul GTV che sulla Giulietta di RCA....)

edit: RCA GTV 271€, RCA Giulietta 398€


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Emi su Giugno 01, 2016, 21:31:14 pm
Citato da: TonyH su Giugno 01, 2016, 16:51:35 pm
A Torino non giri già nei giorni feriali dalle 8 alle 19 (PRATICISSIMO per la manutenzione/restauro).
Tra i 20 e i 30, se euro0, però il bollo pieno te lo fanno pagare lo stesso.

Me le facessero usare liberamente, pagherei pure volentieri il bollo/assicurazione pure interi (che tanto a momenti pago più sul GTV che sulla Giulietta di RCA....)

edit: RCA GTV 271€, RCA Giulietta 398€


Vabbhe la giulietta non vale un cazz fattene una ragione :P


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: TonyH su Giugno 01, 2016, 21:35:29 pm
Cosa c'entra il valore con l'RCA?  ???


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Emi su Giugno 01, 2016, 21:40:30 pm
Era una battuta idiota.....


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: fataturbina su Giugno 02, 2016, 23:00:55 pm
Sulle vetture d'epoca non era nemmeno obbligatorio accendere gli anabbaglianti durante la marcia fuori dai centri urbani, ricordo.
Che voi sappiate, è una facoltà subordinata a cosa?

Età del mezzo?
Iscrizione ASI?
Omologazione ASI Targa Oro?


La legge di stabilità ha tolto le esenzioni fiscali dal bollo e dal pdp, ma la facoltà di tenere i fari spenti non dovrebbe esser sparita.


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: &re@ su Giugno 03, 2016, 07:06:21 am
Giusta osservazione, avevo dato per scontato che almeno quella fosse rimasta, ma a questo punto...


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Nielli su Giugno 03, 2016, 13:00:52 pm
Citato da: fataturbina su Giugno 02, 2016, 23:00:55 pm
Sulle vetture d'epoca non era nemmeno obbligatorio accendere gli anabbaglianti durante la marcia fuori dai centri urbani, ricordo.
Che voi sappiate, è una facoltà subordinata a cosa?

Età del mezzo?
Iscrizione ASI?
Omologazione ASI Targa Oro?


La legge di stabilità ha tolto le esenzioni fiscali dal bollo e dal pdp, ma la facoltà di tenere i fari spenti non dovrebbe esser sparita.


Iscrizione ASI , come è anche altra facoltà che tutti si dimenticano è che alla revisione periodica del mezzo iscritto non è piu obbligatorio l'esame dei gas di scarico 


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: &re@ su Giugno 03, 2016, 13:18:35 pm
Citato da: Nielli su Giugno 03, 2016, 13:00:52 pm
non è piu obbligatorio l'esame dei gas di scarico 

Vabbè ma anche se te lo fanno, deve rispondere alla normativa di quando fu omologata no?
A me lo fanno sempre... zero problemi (e le 205 GTI girano abbastanza grasse)...

Comunque buono a sapersi ;)


Titolo: Re: Forse non tutti sanno del regalo di Renzie...
Post di: Nielli su Giugno 03, 2016, 14:56:02 pm
Citato da: &re@ su Giugno 03, 2016, 13:18:35 pm
Vabbè ma anche se te lo fanno, deve rispondere alla normativa di quando fu omologata no?


Sai che non ci avevo pensato ? quando penso ad un veicolo storico di default immagino sia Euro 0 ma ad oggi possono rientrarci persino gli euro 2 se provenienti o costruiti per l'estero , cmq ripensando ai magheggi carburatoristici che facevano al tempo mio padre e il meccanico per far passare all'alfetta la revisione ( come tutte le alfa gira grassa e come tutte le alfa per passare il Co dovevano "scarburarla" per poi rimettere tutto come prima  ) il problema potrebbe presentarsi anche con una Euro 0 ... la normativa recita cmq che le auto iscritte ai registri storici sono esentate dall'effettuare il test dei fumi il che vale anche per una Euro 2 con il catalizzatore non piu molto efficace  :P


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