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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: niu su Giugno 11, 2015, 17:35:51 pm



Titolo: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: niu su Giugno 11, 2015, 17:35:51 pm
http://www.omniauto.it/magazine/30955/audi-a6-tdi-record

SOtto con le polemiche!!


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: alura su Giugno 11, 2015, 18:05:34 pm
Perche' in bancone ? Sposto....

Sarebbe bene sapere la deviazione standard della velocità.... o comunque avere il grafico delle velocità, perche' i 79 km/h di media li puo' ottenere andando sempre a 79 km/h costanti ;D o partendo da zero, andando a 160km/h, fermarti e ripartire... ed i risultati sono diversi. :P

In ogni caso il risultato e' ottimo.


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: Patarix su Giugno 11, 2015, 18:17:20 pm
Citato da: alura su Giugno 11, 2015, 18:05:34 pm
Sarebbe bene sapere la deviazione standard della velocità.... o comunque avere il grafico delle velocità, perche' i 79 km/h di media li puo' ottenere andando sempre a 79 km/h costanti ;D o partendo da zero, andando a 160km/h, fermarti e ripartire... ed i risultati sono diversi. :P
In ogni caso il risultato e' ottimo.


Quoto ;)


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: mauring su Giugno 11, 2015, 20:05:11 pm
Ma basta con queste prese per il culo !

E ci credete anche !

Spritmonitor dice:

Audi A6 Ultra TDI = 7,51 l /100 km = 13,3 Km/l  (media su 26 macchine)  :-X :-X :-X :-X

http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/3-Audi/22-A6.html?fueltype=1&constyear_s=2014&constyear_e=2015&exactmodel=ultra&powerunit=2

Non sopporto piu' questa disinformazione per cerebrolesi. Ma chi cazzo credono di intortare ? Farei chiudere tutte le riviste che riportano queste scemate dopo aver ricevuto lauti compensi dalle case costruttrici.

Notare che Spritmonitor è un sito tedesco, e a tutto pensa fuorché a denigrare le Audi.

Che rabbia, dio bono !  >:( >:( >:( >:( >:(



Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: ChB su Giugno 11, 2015, 20:10:16 pm
Citato da: mauring su Giugno 11, 2015, 20:05:11 pm
Notare che Spritmonitor è un sito tedesco, e a tutto pensa fuorché a denigrare le Audi.

Che rabbia, dio bono !  >:( >:( >:( >:( >:(



Cavolo ... anche il tedesco, te credo che mi correggi la "r" ;D

Dipende: se gli azionisti sono BMW e MB, certo che denigrano :P


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: mauring su Giugno 11, 2015, 20:17:06 pm
Toh, ciàpa.

Opel Insignia = 7,67 l/100km (media su 44 macchine)

http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/35-Opel/1117-Insignia.html?fueltype=1&constyear_s=2014&constyear_e=2015&power_s=149&powerunit=2

Stesso risultato senza tanti Ultra nel nome e senza tanti record da sbandierare.

Mazda 6 = 6,51 l /100 km

http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/27-Mazda/251-6.html?fueltype=1&constyear_s=2014&constyear_e=2015&power_s=149&powerunit=2

Alfa Romeo 159 = 7,13 l/100 km

http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/1-Alfa_Romeo/885-159.html?fueltype=1&constyear_s=2010&constyear_e=2015&powerunit=2

Ma mi facciano il piacere 'sti crucchi , abili solo a vendere bene prodotti mediocri !



Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: niu su Giugno 11, 2015, 20:24:28 pm
Citato da: mauring su Giugno 11, 2015, 20:17:06 pm
Ma mi facciano il piacere 'sti crucchi , abili solo a vendere bene prodotti mediocri !




ooooooooooooooooooooooooooooooooo


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: ChB su Giugno 11, 2015, 20:55:29 pm
Citato da: mauring su Giugno 11, 2015, 20:17:06 pm
Ma mi facciano il piacere 'sti crucchi , abili solo a vendere bene prodotti mediocri !



... che tu comprerai tra 15/20 e ci scasserai i maruni con "guardate che figata ho comperato io, non capisco perché tutti non comprino la stessa cosa" ::) :P ;D

Per curiosità, il lavandino a benzin ... ops ... il Gran Cherokee?


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: mauring su Giugno 11, 2015, 21:02:02 pm
Adesso sono col telefono e non ho voglia di cincionare spritmonitor, comunque con la mia faccio 5 km/l , ma il carburante lo pago a 0,55 euro / litro. La A6 Mega Ultra mi fa una ultra-pippa anche nei consumi.   8) :P


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: ChB su Giugno 11, 2015, 21:08:08 pm
Citato da: mauring su Giugno 11, 2015, 21:02:02 pm
Adesso sono col telefono e non ho voglia di cincionare spritmonitor, comunque con la mia faccio 5 km/l , ma il carburante lo pago a 0,55 euro / litro. La A6 Mega Ultra mi fa una ultra-pippa anche nei consumi.   8) :P


Ah, ecco ... la nuova rivista di prove che si fa una pippa di TÜV, Bureau Veritas, SQS, SGS ... Mauringmonitor.tv :P


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: mauring su Giugno 12, 2015, 09:33:10 am
Ecco, purtroppo le statistiche su spritmonitor per la mia sono povere, in quanto è una versione assai rara, non è un' Audi qualsiasi...  :P

Per quel che riguarda quelle a benzina :
17,57 l/100 km (5 macchine)

http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/22-Jeep/207-Grand_Cherokee.html?fueltype=2&constyear_s=1998&constyear_e=1998&power_s=230&power_e=250&powerunit=2

E per quelle a GPL:

20,99 l/100 km  (4 macchine)

http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/22-Jeep/207-Grand_Cherokee.html?fueltype=3&constyear_s=1998&constyear_e=1998&power_s=230&power_e=250&powerunit=2

Perfettamente in linea coi consumi da me riscontrati, sia a gas che a benzina.
Spritmonitor non mente, specie se la statistica comprende molti esemplari.

La meravigliosa Audi A6 Ultra dei record di consumo, in realtà fa poco piu' di 13 con un litro. ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: niu su Giugno 12, 2015, 09:49:45 am
il sito http://recordroadtrip.com/

vi sono molti dati interessanti


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: Phormula su Giugno 12, 2015, 09:55:49 am
Ho guardato la mia, i miei consumi sono leggermente migliori della media.

Comunque una prova del genere lascia il tempo che trova, è come una volta quando si faceva l'Economy Run, i giornalisti vantavano percorrenze da record, e infatti hanno smesso di farlo perché non era più credibile.


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: mauring su Giugno 12, 2015, 10:00:45 am
Citato da: Phormula su Giugno 12, 2015, 09:55:49 am
Ho guardato la mia, i miei consumi sono leggermente migliori della media.

Comunque una prova del genere lascia il tempo che trova, è come una volta quando si faceva l'Economy Run, i giornalisti vantavano percorrenze da record, e infatti hanno smesso di farlo perché non era più credibile.


Infatti, come dicevo, è vergognoso che una Casa automobilistica simile ricorra a questi mezzucci da imbonitore di piazza per reclamizzare i suoi prodotti.

Addirittura c'è il sito ufficiale dove puoi esaminare l'impresa di codesta auto delle meraviglie. Venghino siòri venghìno, ad ammirare il portentoso veicolo tedesco dalla tecnologia inarrivabile e dai consumi di un Ciao, che con solo 50/60.000 euro potrebbe essere vostro.  ;D :-X

Ma va a caghèr !


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: niu su Giugno 12, 2015, 10:03:32 am
Citato da: Phormula su Giugno 12, 2015, 09:55:49 am
Ho guardato la mia, i miei consumi sono leggermente migliori della media.

Comunque una prova del genere lascia il tempo che trova, è come una volta quando si faceva l'Economy Run, i giornalisti vantavano percorrenze da record, e infatti hanno smesso di farlo perché non era più credibile.


ok ma ad esempio tutti le prove di consumo sono irreali e irreplicabili.

cambia driver
clima
profilo altimetrico
traffico
tracciolino


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: alura su Giugno 12, 2015, 10:04:32 am
Citato da: dogui su Giugno 12, 2015, 10:03:32 am
ok ma ad esempio tutti le prove di consumo sono irreali e irreplicabili.

cambia driver
clima
profilo altimetrico
traffico
tracciolino


per quello che esiste la statistica :P


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: Phormula su Giugno 12, 2015, 10:06:03 am
Citato da: mauring su Giugno 12, 2015, 10:00:45 am
Infatti, come dicevo, è vergognoso che una Casa automobilistica simile ricorra a questi mezzucci da imbonitore di piazza per reclamizzare i suoi prodotti.


Non è vergognoso, è il mercato, bellezza...
I consumi dichiarati influenzano le emissioni di anidride carbonica (dichiarate) che a loro volta hanno conseguenze fiscali in alcuni paesi.
Qualche grammo di CO2 in più o in meno può fare la differenza nelle scelte delle aziende (e dei dipendenti, nel caso di vetture date loro in uso).
Ad esempio in Olanda la quota a carico del dipendente come benefit è molto minore se la vettura è ibrida.


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: baranzo su Giugno 12, 2015, 10:12:54 am
Un ciclo di omologazione è un ciclo di omologazione, non esiste una condizione ideale replicabile e valida per tutti, prova ne sia che pure sul sito che piace tanto al mauring tra il veicolo che consuma meno e quello che consuma di più le differenze siano ben superiori al 50%.

Secondo me ci sono cose ben più vergognose, prima tra tutte il differente trattamento fiscale tra carburanti. Questa sì che è un vero schifo.


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: ChB su Giugno 12, 2015, 10:15:48 am
O Mauring, intanto, la media della A6 mette assieme 150 e 190 CV, berlina e avant ... ceteris paribus a balla, quindi corretta la statistica, vero?

I consumi della tua sono in linea? E certo, da allora, anno del tuo lavandino a benzin ... scusa ... JEEP, han cambiato lo standard di omologazione consumi, giusto o sbagliato che sia ... ti ricordo che con le mie precedenti Audi, A4 e S4, ero in linea con i consumi medi dichiarati, ma anche quei consumi avevano un altro standard di omologazione, oggi, con la A5, non sono in linea, per nulla ... adesso puoi andar a ululare "A5 ladra" o in bagno ... a scelta :P

Insomma, ottimo sito per verificare i consumi di altri possessori, ma, soprattutto, per farti starnazzare alla luna le tue teorie complottiste ... le scie si cancellano, in confronto, e l'Area 51 vuole dedicare a una piazza interna il nome "Mauring" :P

Per la cronaca: queste prove, le fanno spesso tante Case e una A3 di serie, partecipò con ottimi risultati alla Sunrace in Australia (il nome dovrebbe esser questo, ma potrei sbagliarmi leggermente) per mezzi solari e/o parchi nei consumi ... fa parte della ricerca, pubblicità, eccetera eccetera


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: alura su Giugno 12, 2015, 10:31:39 am
Citato da: ChB su Giugno 12, 2015, 10:15:48 am
O Mauring, intanto, la media della A6 mette assieme 150 e 190 CV, berlina e avant ... ceteris paribus a balla, quindi corretta la statistica, vero?

I consumi della tua sono in linea? E certo, da allora, anno del tuo lavandino a benzin ... scusa ... JEEP, han cambiato lo standard di omologazione consumi, giusto o sbagliato che sia ... ti ricordo che con le mie precedenti Audi, A4 e S4, ero in linea con i consumi medi dichiarati, ma anche quei consumi avevano un altro standard di omologazione, oggi, con la A5, non sono in linea, per nulla ... adesso puoi andar a ululare "A5 ladra" o in bagno ... a scelta :P

Insomma, ottimo sito per verificare i consumi di altri possessori, ma, soprattutto, per farti starnazzare alla luna le tue teorie complottiste ... le scie si cancellano, in confronto, e l'Area 51 vuole dedicare a una piazza interna il nome "Mauring" :P

Per la cronaca: queste prove, le fanno spesso tante Case e una A3 di serie, partecipò con ottimi risultati alla Sunrace in Australia (il nome dovrebbe esser questo, ma potrei sbagliarmi leggermente) per mezzi solari e/o parchi nei consumi ... fa parte della ricerca, pubblicità, eccetera eccetera


Va bene tutto, mauring sicuramente esagera come sempre, pero' io spero che siate in grado di capire che un test dove l'obiettivo e' consumare il meno possibile non puo' essere rappresentativo per le condizioni reali di utilizzo. Forse, e ribadisco forse, possono dare un idea di chi consuma un po' di piu' o un po' di meno... ma il la mano sul fuoco non la metterei.
Citato da: Phormula su Giugno 12, 2015, 09:55:49 am
Comunque una prova del genere lascia il tempo che trova, è come una volta quando si faceva l'Economy Run, i giornalisti vantavano percorrenze da record, e infatti hanno smesso di farlo perché non era più credibile.


esattamente !


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: ChB su Giugno 12, 2015, 10:42:29 am
Citato da: alura su Giugno 12, 2015, 10:31:39 am
Va bene tutto, mauring sicuramente esagera come sempre, pero' io spero che siate in grado di capire che un test dove l'obiettivo e' consumare il meno possibile non puo' essere rappresentativo per le condizioni reali di utilizzo. Forse, e ribadisco forse, possono dare un idea di chi consuma un po' di piu' o un po' di meno... ma il la mano sul fuoco non la metterei.



Sono pienamente d'accordo con quel che dici ... non sono certo io che decanterò queste cose ... come, del resto, i record di velocità su circuiti come Nardò (era di moda, ai tempi ... ci passavano tutti) ;)

È una indicazione, per consumar poco, i vari TCS o ACS organizzano i corsi di guida ecologica ... miiiii, un chirugo davanti a un cervello aperto, in confronto, balla la macarena ;D ;D ;D ;D

Poi, avete visto la Jackson? te credo che han solo guidato  8)


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: Phormula su Giugno 12, 2015, 10:42:34 am
Infatti c'è tutta una discussione a livello UE su come rivedere i cicli di omologazione per renderli più rappresentativi delle condizioni di guida e quindi dei consumi che un utente normale può ragionevolmente attendersi per quel modello.
Sono state avanzate proposte di modifica per renderlo più vicino alla realtà del traffico attuale, ad esempio introducendo accelerazioni più spinte e rallentamenti più bruschi.
Ovviamente la cosa non è vista di buon occhio, soprattutto da alcune case, quelle che in questo momento traggono il maggior vantaggio dal ciclo attuale.


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: alura su Giugno 12, 2015, 10:44:34 am
Citato da: ChB su Giugno 12, 2015, 10:42:29 am
Sono pienamente d'accordo con quel che dici ... non sono certo io che decanterò queste cose ... come, del resto, i record di velocità su circuiti come Nardò (era di moda, ai tempi ... ci passavano tutti) ;)

È una indicazione, per consumar poco, i vari TCS o ACS organizzano i corsi di guida ecologica ... miiiii, un chirugo davanti a un cervello aperto, in confronto, balla la macarena ;D ;D ;D ;D

Poi, avete visto la Jackson? te credo che han solo guidato  8)


Si si, lo sappiamo che a te da fastidio il soggetto  :P Ma in questo caso mica e' colpa nostra ;D :-* :-* :-* :-*


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: ChB su Giugno 12, 2015, 10:45:15 am
Citato da: alura su Giugno 12, 2015, 10:44:34 am
Si si, lo sappiamo che a te da fastidio il soggetto  :P Ma in questo caso mica e' colpa nostra ;D :-* :-* :-* :-*


Che soggetto, scusa? non capisco a cosa tu ti riferisca ...


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: alura su Giugno 12, 2015, 10:49:42 am
Quattro lettere, inzia per A e finisce per I  ;D ;D ;D :-* :-* :-* :-* :-*


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: ChB su Giugno 12, 2015, 11:01:33 am
Citato da: alura su Giugno 12, 2015, 10:49:42 am
Quattro lettere, inzia per A e finisce per I  ;D ;D ;D :-* :-* :-* :-* :-*


Audi? ma sai che me frega ... l'ho già detto: io so cosa guido e son contento ... mi fan ridere tutti quelli che criticano e appena c'è da stilare classifiche di auto da comprare, le citano :P ;D ;D ;D ;D

Rimane il fatto, in generale, che anche tutti i giorni guidare "ecologicamente" non è facile ... e l'allusione alla Jackson, beh ...

(http://www.portsmouth.co.uk/webimage/1.4499897.1353331998!/image/701952303.jpg)

... fossero state queste "giornaliste" automobilistiche

(http://www.lagazzettadilucca.it/assets/Uploads/articoli/driver.jpg) (http://blog.lefigaro.fr/F1-tour-de-chauffe/Marion-Jolles%20panoramic.jpg)

... chi avrebbe guidato a 79 km/h? una sparata a infrattarsi, il più veloce possibile e a quel paese i consumi ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: mauring su Giugno 12, 2015, 11:14:44 am
Intendevo dire che i miei consumi sono in linea con la media di spritmonitor.

Di quelli dichiarati non me ne potrebbe frega' de meno e non capisco a chi possano interessare se non a dei creduloni. :P


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: ChB su Giugno 12, 2015, 11:20:29 am
Citato da: mauring su Giugno 12, 2015, 11:14:44 am
Intendevo dire che i miei consumi sono in linea con la media di spritmonitor.

Di quelli dichiarati non me ne potrebbe frega' de meno e non capisco a chi possano interessare se non a dei creduloni. :P


Mauring, non è questione di creduloni ... quelli attuali, lo sappiamo tutti che sono artefatti, mi spieghi, allora, come mai, calepino alla mano, A4 2.5 TDI Avant quattro, A4 3.0 TDI avant quattro e S4 Avant i consumi medi reali miei erano in linea con il medio dichiarato? sicuramente, era un altro sistema di omologazione ... tra l'altro, sono sotto, di poco, la media delle A5 SB 2.0 TDI quattro con S-tronic

http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/3-Audi/1005-A5.html?fueltype=1&constyear_s=2013&constyear_e=2015&power_s=170&power_e=180&minkm=&gearing=4&exactmodel=quattro&powerunit=2

Con le dovute precauzioni, con il consumo medio dichiarato puoi avere un'idea di qual che consumerai, se vuoi fare un pianificazione di budget

ripeto: interessante, 'sto sito ...


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: Phormula su Giugno 12, 2015, 11:27:01 am
Citato da: mauring su Giugno 12, 2015, 11:14:44 am
Di quelli dichiarati non me ne potrebbe frega' de meno e non capisco a chi possano interessare se non a dei creduloni. :P


Te l'ho già detto, interessano a chi deve sfruttare i vantaggi fiscali.
Esattamente come la tua scelta di andare a GPL e non a benzina, se domani il prezzo del GPL viene allineato d'ufficio a quello della benzina verde,

Immagina di essere un libero professionista, e lo stato ti viene a dire che se prendi in leasing una vettura che ha emissioni sotto i 100 g di CO2 a km detrai il 75% in 5 anni mentre se è sopra detrai il 25%, quale compri? E se tu fossi una casa che, attraverso un uso sapiente delle scappatoie del sistema, riesce ad omologare una vettura restando sotto quella soglia, non lo faresti per conquistare vendite?


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: baranzo su Giugno 12, 2015, 11:49:54 am
Citato da: ChB su Giugno 12, 2015, 11:20:29 am
Mauring, non è questione di creduloni ... quelli attuali, lo sappiamo tutti che sono artefatti, mi spieghi, allora, come mai, calepino alla mano, A4 2.5 TDI Avant quattro, A4 3.0 TDI avant quattro e S4 Avant i consumi medi reali miei erano in linea con il medio dichiarato? sicuramente, era un altro sistema di omologazione ... tra l'altro, sono sotto, di poco, la media delle A5 SB 2.0 TDI quattro con S-tronic



Il sistema di omologazione è lo stesso, solo che oggi l'elettronica consente di ottimizzare i consumi in modo specifico per le condizioni del ciclo di prova.


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: ChB su Giugno 12, 2015, 12:00:24 pm
Citato da: baranzo su Giugno 12, 2015, 11:49:54 am
Il sistema di omologazione è lo stesso, solo che oggi l'elettronica consente di ottimizzare i consumi in modo specifico per le condizioni del ciclo di prova.


Quindi è una specie di "doping" elettronico .. non ho seguito per nulla, so solo che oggi, sempre calepino alla mano, il consumo misto è un miraggio, anni addietro no, era fattibile senza troppi problemi.


Titolo: Re: Audi non mente sulle omologazioni
Post di: Phormula su Giugno 12, 2015, 12:04:29 pm
E' un insieme di accrocchi "vecchio stile", come gonfiare esageratamente le gomme, eliminare il climatizzatore, ... abbinati ad una mappatura della centralina specifica per il test.


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