ilPistone.com

Questa vista mi ha inebetito.  :o ;D

è il ssangyong Kyron vecchio modello , e dire che i coreani lo hanno studiato prendendo a modello riferimenti alle armature medioevali ( almeno così blateravano ) è una delle cose più oscene mai messe su strada a mio avviso .

Io dovrei essere vaccinato avendo la sfortuna di vederne una grigia ed una nera quasi ogni giorno, invece ogni volta è un'esperienza sconvolgente.

certo che per comprarsi una roba simile bisogna essere perlomeno un po strani .....  :P

Beh dai, penso che questa batte anche la famosa Infiniti QX....o forse no?? ;D

Avendo un concessionario vicino che è perennemente a caccia di marchi sconsociuti (Ssankiong quando non lo conosceva nessuno, DR e adesso GreatWall) credo di abitare nella zona d'Italia con la maggior concentrazione di questi obbbbbrobbbbri. Ci sono in giro anche parecchi Musso.

A me il nuovo Ssangyong Korando non dispiace per nulla...

(http://www.groveburycars.co.uk/sites/default/files/ssangyong-korando-c-facelift-photo-1_640x480.jpg)

maddai se hai un problema tipo ad un ricambio rischi di attendere mesi.

perché? ??? ??? ???

Il problema grosso di ste macchine (ma vale anche per Kia e Hyundai) è che i costi di manutenzione sono altissimi...le auto hanno listini molto competitivi rispetto a quel che offrono ma poi si rifanno con i ricambi e la manodopera. Rifare la frizione a una Santafe o un Sorento costa più di 2000 euro ad esempio...

Attendere un sacco i ricambi, può accadere per qualsiasi auto se per sfiga rompi il pezzo sbagliato.
Anche perché per ogni particolare i fornitori sono sempre quei 2-3 per tutte le case....

bah vedo mio suocero con lo sportage 1.6 tdi, paga 350 euro il tagliando ogni 2 anni / 30000 km, è alla fine in linea con le altre case.

per i ricambi non saprei.

ma sei sicuro ???, a me pare strano. mi è capitato di andare in una officina mercedes che aveva esposte le tariffe orarie e che quelle hyundai siano uguali a mitsubishi.
hyundai forniva in officina le cifre standard dei tagliandi, con le cifre solite. mitsu e mercedes, nella stessa officina non avevano scritto nulla.
poi il kit frizione della sportage e del terracan l'ho preso su internet per un conoscente e mi pare che sia sui 120€ uno e 250 l'altro.

quindi dovrebbero fatturare degli orari assurdi per giustificare 2000€.

Sono sicuro che non serve a un beneamato cazzo confrontare i ricambi non originali comprati su internet con il kit originale comprato in concessionaria... sto parlando di Hyundai Santa Fe penultimo modello 2.2 CRDI 4WD manuale. E il mio meccanico mi diceva che per la Sportage 2.0 CRDI 4WD ultimo modello i prezzi sono simili...non è un problema di manodopera perchè quella la fattura lui (meccanico generico) ma si parla del costo del ricambio originale in concessionaria

Vabbeh, ma a quel punto possono mettere anche la frizione a 10.000 euro, chissenefrega, basta che si trovi il ricambio non originale a pochi soldi.

Se è in garanzia te la cambiano gratis, se non lo è vai dal generico e col ricambio non originale te la cavi con 500 euro in tutto, come su qualsiasi macchina.

La frizione in garanzia? in che film?

Con auto come queste con garanzia 5-7 anni il costo dei ricambi è un business mica da ridere...chi fa tanta strada magari cambia la frizione dopo 3-4 anni e avendo ancora 2-3 anni o più di garanzia non può permettersi di usare ricambi di dubbia provenienza...

bah... se uno compra i ricambi originali è un pò come se andasse a dare i soldi alla maga che legge i fondi di caffè ;D.

neppure mia madre ormai si farebbe più abbindolare tanto facilmente.

Il problema e' che se devi fare una frizione al 4 anno e ne hai 7 di garanzia DEVI prenderlo originale se no perdi garanzia,
Un mio collega ha pagato il cuscinetto ruota posteriore di una yaris 650 euro, perche' lo vendono solo con il mozzo....auto con 70mila km....

che poi 2 anni sono ufficiali della casa gli altri a scelta tra mapfre e company........

Assolutamente no, i 5 anni di Kia e Hyundai sono della casa madre.

è arrivato il solito fenomeno...poi se si rompe qualcos'altro in garanzia ci pensi tu a parlare con la casa madre vero? La mamma dei furbi è sempre incinta per fortuna...

domanda:

sostituisco la frizione con ricambio non originale,
si distrugge l'alternatore, la casa madre che fa? ???

Un sacco di storie.

In pratica è una presa x i fondelli questa garanzia lunga... Con il costo di qualche pezzo che sicuramente si usurerà si ripagano in media i costi degli interventi in garanzia ...

Ovvio ... devono fare profitti, in un modo o nell'altro ... non mi è chiara una cosa, la garanzia prolungata NON contempla anche i tagliandi compresi nel prezzo, o gratuiti che dir si voglia, per lo stesso periodo temporale, giusto? perché altrimenti non mi spiegherei i vostri discorsi ...

Comunque, ricordo come anni addietro iniziarono, sul mercato svizzero, le promozioni "tagliandi compresi" ... ovviamente gli sconti che prima si applicavano, furono dimezzati o addirittura annullati ... Audi, per fare un esempio a me famigliare, passò dall'8% al 4% intoducendo i tagliandi "gratuiti" per 3 anni o 100'000 km, gratuiti poiché il lubrificante lo si paga comunque ... quindi, da qualche parte, i dindi devono rientrare, e ci mancherebbe ... mettiamoci nei loro panni ...

Ah, ecco.

Era il famoso cuscinetto che in altro thread avevo detto costava 400 euro non originale.

Ma vi sembra normale ? La gente dovrebbe ribellarsi e non comprare piu' auto nuove finché non si mette ordine in questa associazione a delinquere.

ma non diciamo eresie su... certo che loro cercano di guadagnare sulla coglionaggine di chi è disposto a pagare 2000€ una frizione. ma c'è una legge sui ricambi equivalenti, basta presentare regolare fattura sul lavoro effettuato e non ti possono dire nulla.

io ho spesso acquistato ricambi per i fatti miei e non mi hanno mai fatto storie. ho tenuto le ricevute dei tagliandi effettuati dal meccanico e gli scontrini del cambio olio ed in occasione di un richiamo della mitsubishi li ho esibiti, e non ci sono stati problemi. di certo non andavo da loro a pagare 70€ per cambiare un filtro gpl che costa 6€ spedito dalla germania.

diverse saranno le garanzie estese tipo quella della porsche che costa ogni anno quanto un motore nuovo, ma lì si tratta di un contratto privato liberamente sottoscritto.

anche perchè se in 5 anni di garanzia faccio 5 tagliandi + frizione + freni + ammortizzatori a forza di 2000€ ci compro una mercedes.

http://www.ebay.it/itm/NEW-GENUINE-TOYOTA-YARIS-MK2-2006-2011-REAR-WHEEL-BEARING-42450-0D050-RIGHT-LEFT-/251795119567?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item3aa0289dcf[/url]

[url]http://www.ebay.it/itm/Lucas-Rear-Wheel-Bearing-Toyota-Yaris-90-2006-On-Yaris-CP10-1999-2005-Hatch-/231347142551?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&fits=Cars+Year%3A2013|Model%3AYaris%2FVitz&hash=item35dd5d3f97

Ma poi perché?
Penso che mica se ne accorgono che la frizza è diversa, non si mettono mica a smontare tutta la macchina per verificare l'originalità dei ricambi.
Devi avere la sfiga che si rompa un pezzo vicino a quello nuovo...

Perchè quando paga il cliente, ti cambiano anche la sonda bismutale.
Quando devono pagare loro, fanno trilioni di storie.
Perchè negli interventi in garanzia, o c'è l'autorizzazione della casa madre (dopo ispezione) oppure anticipa il concessionario e poi la casa madre risarcisce.
E molti concessionari, per la paura di non vedere i soldi, si attaccano a ogni cazzata per negare la garanzia e addebitare al cliente.

Poi magari, se vai per legali, la spunti. Ma devi sbatterti (e pagare i costi relativi)

Oscar ebay lascia il tempo che trova, ha dovuto comprare il pezzo in toyota pena decadimento garanzia.

Ecco non diciamo eresie...vai per un guasto in garanzia in concessionaria coi tagliandi fatti da peppiniello coi ricambi comprati au eBay e vediamo cosa ti rispondono...poi ci facciamo due risate quando la smetti di fare il fenomeno

ma smetti di dire cazzate va!
io ho appunto detto che in occasione di un intervento in garanzia non mi hanno detto assolutamente nulla. hanno chiesto, come è giusto che sia, ricevuta dei lavori eseguiti. e si trattava di bepi koelliker, che negli ultimi anni si è fatto una cattiva fama riguardo l' assistenza. tanto che ha chiuso ::).
poi  se altrove il livello è ancora inferiore è un altro discorso, io non ho mai sentito storie neppure in ford dove abbiamo portato la macchina aziendale per anni e timbrava senza problema la manutenzione alfa e fiat. neppure in volkswagen dove un amico si è fatto montare un motorino usato (ovviamente sul pezzo che fornisci tu loro non danno garanzia) su una 1.2 che ha rifatto la distribuzione 25 volte, o alla mercedes/hyundai dove puoi chiedere tranquillamente di mandare i componenti in lavorazione altrove.

che poi.... se mi si brucia la testata che bisogno ho di dirgli so ho dovuto rifare la frizione 2 mesi prima ??? ::)

Ma ancora insisti? La pianti di fare disinformazione? In altri forum ti avrebbero già mandato affanculo al secondo messaggio...il fatto che qui facciamo passare tutto non ti autorizza a raccontare cazzate in giro. La garanzia di qualsiasi costruttore prevede obbligatoriamente l'utilizzo di ricambi originali o di qualità equivalente. Il pezzo preso dal demolitore o comprato in Cina su eBay NON RISPETTA questa direttiva, é inutile che cerchi di passare per il più furbo del mondo...

http://m.sicurauto.it/garanzia-auto-nuova-e-usata/tagliando-auto-puoi-farlo-dove-vuoi-grazie-alla-direttiva-monti.htm

Infatti, la mia ex collega ha avuto un guasto serio alla sua vettura, che ha richiesto la sostituzione del cambio e la casa ha risarcito solo al 50% perché i tagliandi erano stati effettuati presso un meccanico generico. Le fatture del meccanico generico non indicavano nel dettaglio l'esecuzione delle operazioni di verifica prescritte della casa in occasione del tagliando. Se tra queste, per esempio, è prescritta la verifica della densità del lubrificante del cambio, il generico deve indicare che è stata fatta, anche se in realtà nessuna officina ufficiale la fa.

Inoltre, le fatture dei tagliandi dovevano riportare dettaglio per ciascun ricambio utilizzato il nome del produttore ed il codice del ricambio impiegato, quindi la casa non era in grado di stabilire con certezza che fosse un ricambio di qualità equivalente.

In pratica, anche se la legge lo consente, nel caso di manutenzione nel periodo di garanzia effettuata presso meccanico generico, l'onere della prova dell'equivalenza è tutto sulle spalle del cliente.

senza contare il dopo garanzia...  la correntezza commerciale..

a me la fiat non ha applicato la correntezza sulla 500 nonostante la garanzia fosse scaduta da 2 mesi e avessi fatto il tagliando al Motorvillage...auto di 26 mesi e 35000km...

azz ad un fiattaro come tè??  Non ti hanno ritenuto degno brand ambassador...

A me audi riconobbe il costo intero del volano bimassa (te credo era palese il problema)  e metà manodopera , ma rimase a mio carico la frizione (che imho ho fatto per scrupolo) e metà manodopera 100000 km e 2 anni e 5 mesi...

Ma, in effetti, visto che si parlava di frizione, intervento che non fa parte della normale manutenzione tagliandata, se la fai fare da un meccanico qualsiasi non se ne accorge nessuno, a meno che non si debba smontare il cambio per altro guasto.

e Infatti è quello che sta cercando di dire Oscar (giusto?) da diverse pagine  ;D ;D

vero anche perchè al 99% cosa fanno....

vanno al computer e verificano sul server della casa madre che tagliandi gli hanno registrato sopra....

infatti gli ho detto che non gli comprerò mai più un'altra fiat ;)


il problema ce l'hai se si rompe il cambio durante il periodo di garanzia...se trovano un kit frizione marchiato Salcazzo indovina cosa ti dicono come prima battuta? Con la garanzia standard di 2 anni il problema non si pone, quasi nessuno cambia la frizione durante la garanzia...ma nei 5 (o 7 come con kia) anni può capitare molto più spesso...

Homer vuole zittirlo per non aver rimorsi su come ha gestito la manutenzione delle sue auto, perdendo migliaia di euro per il terrore del ricambio non originale.  ;D ;D

Coi 1500 euro che risparmio sulla frizione, posso anche permettermi di far rifare il cambio a Peppiniello con pezzi non originali.

Se la differenza originale-non originale è di poco conto puo' anche starci, ma regalare migliaia di euro per far contenti questi estorsori manco morto.

ha pure minacciato d'iniziare a tifare Inter quando gli hanno presentato il conto del cambio!!  ;D ;D ;D

in vita mia ho fatto quattro tagliandi in concessionaria alle uniche tre auto nuove che ho avuto: Ibiza (2), Bravo e 500...Alla Volvo ho fatto fare come sempre il tagliando ai miei amici meccanici di cui mi fido, utilizzando i ricambi originali Volvo invece di quelli equivalenti. Il mio amico mi ha fatto il doppio preventivo, ho speso circa 70 euro in più (su 500 di tagliando) per il tagliando dei 150k km. Quest'anno dovrò fare la cinghia, penso che opterò sempre per ricambi originali...non mi sento sicuramente un coglione per questo, anzi mi sentirei più stupido a speculare sul 14% di risparmio su un'auto da 20k euro...

Tanto per dire, su un altro forum (gplmetano.it) stavo discorrendo col vigggì (ve lo ricordate ?  :) ), cui si è fottuto il catalizzatore della Croma 2.2.

Ricambio originale Fiat 1.500 euro circa, ricambio IMASAF 550 euro spedito.  :-X

Ma chi è che gli regala 1000 euro per una merdosa marmitta ?  :-\

Risparmiare 1500€ significa spendere 500€ per rifare una frizione.

Non ce la fai mica con un kit di qualità serio (es: Valeo o LuK) e un lavoro ben fatto (almeno 8h di manodopera) su bestioni del genere

Che a comprare su internet, non è che sei esente da inculate. Che girano un sacco di kit patacca marchiati con nomi più famosi...

Guarda che i "bestioni" hanno il cambio longitudinale. Per cambiare la frizione rischi di metterci la metà rispetto ad una Punto...

Si vede che alla Kia non gliel'hanno detto che sono longitudinali e li montano sbagliati.

(http://image.trucktrend.com/f/roadtests/suv/163_1208_2012_2013_compact_crossover_suv_comparison/38650876/2012-kia-sportage-engine.jpg)

si ma non si parla di un'auto a metano di 10 anni che non vale più un cazzo...si parla di auto nuove da 30-40mila euro che hanno 2-3 anni di vita...siamo d'accordo che sulla punto da 500 euro non ha neanche senso fare questo discorso, su mauring una volta nella vita un po' di elasticità mentale non ti uccide di sicuro

Tra l'altro, dipende cosa cambi quando apri la frizione.
Non è raro che il problema alla frizione nasca dal volano bimassa, e che quando apri cambi entrambe le cose.

Eccoti la frizione del Sorento/Santa Fe 2.2 crd 4wd 6 marce....

277 euro su autozona.it , IVA inclusa, della Sachs, made in Germany...  ;D

Ops, scusate, credevo si parlasse di SUV serie.  :-X

Me lo saluti, per cortesia? ;)

Quel paio di volte che ho fatto cose ben oltre la garanzia, sulle mie due bianche, me l'hanno applicata per bene ... comunque, per la quattro faccio fare i lavori a un amico meccanico che prende l'equivalente o i pochi kit ancora esistenti ... gli feci rifare i freni alla S4, risparmiai un po', ma non esageratamente ... pezzi di qualità, mano d'opera meno cara che in Audi ...

Ah, il ragazzo si è formato per bene sui 5 cilindri in linea e ne smonta e rimonta regolarmente (ha messo a posto RS2 e altre amenità) ...

Infatti con me fiat ha chiuso...cmq il concetto è quello che dici tu, mandopera piu economica e garantita, ricambi originali...

Pure io faccio sempre così per le mie: meccanico di fiducia molto preparato, e dove possibile pezzi presi direttamente dai fornitori OEM (gran risparmio specialmente con MB). Magari si perde un po' di tempo a trovarli, ma parliamo di qualche ora.

evidentemente non è molto facile leggere.

tra l'altro ricordo che l'intervento in questione coinvolgeva quasi tutte le macchine vendute da koelliker con gpl. da una certa data in poi fecero rinforzare le testate (e dopo aver letto questa cosa mi fidai a comprare la macchina). poi si affrettarono a rifare le tarature della centralina a tutte, quelle vendute prima della modifica al motore bruciarono le valvole.

avevano l'officina piena e dicevano che facevano fare le rettifiche fuori. molte erano in garanzia (3 anni).

ma pure su multipla (2 motori fusi) e 147 (centralina, alternatore e forse la turbina) suppongo sia andato tutto in garanzia, altrimenti dubito molto che l'azienda avrebbe rinnovato la fornitura.

poi se uno vuole evitare grane, oppure se trovano la famosa casalinga di voghera è un altro discorso. io prima di pagare ci metterei in mezzo gli avvocati.

Fatto.  :)

Ma ci vorrà un po' che risponda. Sta elaborando il lutto del catalizzatore.  ;D

Ma sei sicuro che quel componente fosse incluso nella correntezza?

Se ricordo bene, gli han fatto pagare solo la manodopera.
Solo che il componente rotto era un cuscinetto da 20€.
Avrebbero potuto almeno fargli uno sconto del 50% anche sulla manodopera

Vabbè ma se la correntezza prevede quello, purtroppo c'è poco da fare (voglio dire, non è che gli abbiano fatto un trattamento "di sfavore" particolare no?)
Tra l'altro, se hanno dovuto smontare il cambio, non sono poche ore di manodopera.

Appunto perchè sono molte ore, e per il fatto che il pezzo incriminato costasse poco, che sarebbe stato elegante fare uno sforzo in più....

Vedersi "omaggiato" di un volano, di un cambio completo, di un turbocompressore è un conto.
Un cuscinetto da 20€, o un sensore (come successo a noi per la BMW), ti senti un po' preso per il Kuro....a quel punto me lo facevo da me dal mio meccanico di fiducia.

Per me, in merito alla garanzia, hanno ragione entrambe le correnti di pensiero espresse.

O meglio, con il modus operandi di Homer sei sempre dalla parte della ragione ed al sicuro.

Con il modus operandi di Oscar, dipende da caso a caso, sicuramente sei più a rischio.

In entrambi i casi, ahimè, la garanzia è sempre a discrezione della casa/madre concessionario.

Io preferisco affidarmi da sempre a concessionari o officine autorizzate; con Alfa avevo un gran meccanico, con Opel forse un pò caro, con BMW la rete ufficiale è tutto tranne che cara (e voglio mettermi al sicuro nel caso in cui il mio 2.0d dovesse avere il problema alla catena di distribuzione, BMW interviene, fuori dai 4 anni di garanzia, solo ed esclusivamente se tutti i tagliandi e ricambi sono stati acquistati da loro).

Io avevo un meccanico di fiducia, amico di famiglia, mi sono accorto che mi faceva pagare manutenzioni non fatte (filtri per esempio).

Ok, ma io dicevo una cosa diversa: dal discorso di Homer, avevo capito che non gli avessero concesso ciò che da correntezza gli sarebbe stato dovuto.
Invece no, l'hanno "solo" applicata alla lettera, giusto?

Esatto.

Non mi risulta che ci siano delle normative standard x la xorrentezza...il discorso è quello fatto da Luca. Mi han estorto 5/600 euro di manodopera (ho rimosso) x smontare e rimontare un cambio automatizzato che aveva due cuscinetti rotti dopo 30 mila km. è una presa x il culo tanto più che tremesi prima avevo fatto il tagliando in anticipo da loro

Nella correntezza è specificato, per ogni intervento, se e quanto è coperto per i materiali e se e quanto lo è per la manodopera.
Non c'è uno standard, ogni intervento fa caso a sé.
Il tuo evidentemente era così...
(presa per il culo, siamo d'accordo)

Beh, qui apriremmo un vaso di Pandora...

Quest'estate ho seguito una prova su un impianto pilota presso una azienda produttrice di impianti in Francia e con me c'era il rappresentante per l'Italia.
Prima di lavorare per loro, faceva il venditore per una azienda produttrice di lubrificanti e mi ha raccontato storie da far accapponare la pelle, tipo officine che acquistavano olio minerale di basso costo travasato in officina nelle tanichette di olio pregiato a specifica del costruttore o nel bidone di olio pregiato, da mostrare al cliente. Comunque mi ha confermato che, anche se la mano sul fuoco ovviamente non la si può mettere, queste cose succedono più spesso dai generici, che puntano sul prezzo per accaparrarsi il cliente, perché le officine della casa rischiano di perdere il mandato. Inoltre, sempre a suo dire, questo tipo di attività sono più frequenti con i clienti occasionali, soprattutto quelli di passaggio o con modelli dalla meccanica meno "delicata" di altri.

La correntezza è a discrezione della casa, infatti per i problemi noti ad un certo modello è gestita tramite circolari alle concessionarie e, quando il difetto è poco diffuso, dalla valutazione caso per caso.

Succede un po dappertutto, anche in alcuni bar credo travasino liquori meno pregiati in bottiglie dello stesso liquore con brand diversi e maggiore appeal.
Gli esempi qui sono molteplici.

Ecco, ha risposto testualmente:

"salutami caramente lo squizzero in bianco"

:)

Si, questo l'ho visto fare in un locale alla moda. Il cameriere ha preso alcune bottiglie vuote dallo scaffale ed è sparito.
Casualmente sono andato in bagno, passando davanti alla cucina e c'erano le bottiglie sul tavolo, con il cameriere armato di imbuto che le stava riempiendo.
Non avrebbe avuto alcun senso se il liquore fosse stato lo stesso dell'etichetta.
Ricordo che mi ha lanciato un'occhiataccia...

lui... ;D

pure secondo me la cosa è meno rara di quel che si pensi. quando andavo con la golf dal meccanico di fiducia mi diceva testuale: "l'olio lo prendo da quel bidone lì che costa niente, tanto per questo motore è pure troppo buono" ;D.... e non gli ho mai chiesto cosa desse agli altri  ::).

e da quando uso la colt vedo che certi oli li beve, il fenomeno si presenta diversamente anche quando l'olio dovrebbe teoricamente essere lo stesso.
per questo ho preso l'abitudine di fare il cambio dal benzinaio, apre le latte sigillate. poi magari le latte che gli arrivano sono riempite con lo stesso del famoso barile del meccanico ;D, non lo sò. ma almeno sono sicuro che lo cambino.

Mah, se io vedessi arrivare un mio cliente armato di Colt gli darei l'olio più costoso dell'officina  ;D

;D ;D ;D

;D ;D ;D ;D ;D

il nome è la cosa più figa della macchina ;D