ilPistone.com

E' un peccato perché è perfetto e suona molto bene, ma non ho spazio per tenerne due (almeno finché non cambio casa)...  :-\

http://www.subito.it/strumenti-musicali/piano-digitale-technics-px-201-treviso-91200697.htm

https://www.youtube.com/v/Kk0u-mc7zCA

(http://www.finanzaonline.com/forum/attachments/messaggi-archiviati-fol/1429949d1305893768-revu-princeton-review-inc-nasdaq-revu-parliamone-magna-tranquillo.jpg)
<a mauri' magna tranquillo!>

:D  :P

Forse me lo compra mio papà, che ha attualmente un organo Eko due tastiere (e pedaliera!) degli anni '70, che ha qualche problemino dovuto all'età...

E' un pezzo da museo: qualcuno lo vuole in regalo ?  ;D

lui o il piano? ;D

rotfl

Venduto.... a mio papà.  8) ;D

Ho messo oggi un annuncio su subito.it per dar via in regalo il suo vecchio organo Eko degli anni '70, hanno scritto in 20 e telefonato in 15  :o :o, tempo 5 ore l'organo aveva già trovato un soddisfattissimo nuovo proprietario che se l'è portato via.

Col senno di poi avrei potuto anche chiedere qualcosa, tipo 50 o 100 euro  :-\, ma chissenefrega, bastava che ce lo portassero via senza spender soldi e senza far fatica (era grosso e pesante).

Così gli do' il mio vecchio Technics che suona 2 milioni di volte meglio e contenti tutti.

Annuncio chiuso.

Questo era il suo vecchio Eko Solaris X-106, che all'epoca (1972 circa) costò un botto.

Io non avrei mai dato via quell'organo...

Io il mio organo lo darei via di continuo  ;D ;D ;D ;D :P :P :P

Pino, ha un (minimo) valore solo collezionistico, ma come suono, tastiera (3 ottave e 1/2) ed effetti faceva pietà.

Andava bene per quell'epoca, perchè non c'era altro, ma adesso sono anacronistici ed inutilizzabili. E perché lo dica io...  ::) ;D

Non è un Hammond o un Farfisa di fascia alta, è un organetto domestico come ne trovi tanti in giro in vendita.

E poi si erano anche ossidati molti contatti, alcuni cursori non funzionavano piu', c'era da metterci le mani per ripristinarlo.

Mah, pensavo che fosse almeno a livello del Farfisa. Benché cresciuto nel mito dell'Hammond, da ragazzo ho suonato spesso su un Farfisa Professional e mi piaceva tanto.

Eh, cavolo, il Farfisa professional era un'altro pianeta.

Magari col riverbero a molla e il Leslie meccanico a tamburo rotante, grandi figate.  :D

Non oso pensare come debbano suonare gli organi elettronici liturgici di fascia alta oggigiorno.  :o

Suonato con entrambi  ;). Il Leslie meccanico a tamburo rotante me lo ricordo enorme, vicino al metro cubo. Quando partiva la rotazione si sentiva nettamente lo spostamento d'aria  :D Che sbattimento però gestirlo bene! Oggi il mio Roland VR-700 ha la possibilità di gestire la velocità del "rotary" (che non c'entra nulla col club!  ;D) e di calibrare il bilanciamento degli altoparlanti ds/sin con dei semplici click.

A valle di tutto ciò... che ci fa questa discussione in Mondo Auto?  8)

Non siamo in "Mondo auto", siamo nel mercatino !  ;)

Il problema dell'elettronica odierna è che si sono fatti passi da gigante, ma di pari passo è aumentata l'ignoranza degli utilizzatori...

La gente non impara piu' nella maniera classica, ma vuole suonare tutto subito, pia illusione.

E poi ci sono miriadi di parametri che si possono toccare per la produzione del suono, ma pochissimi sanno come modificarli in maniera appropriata.

Tanto per dirne una, ho trovato una discussione su un forum di "musicisti" dove si affermava che la mia Kurzweil era un cesso perché 1) la tastiera non era dinamica (!?!?) 2) per quanto lentamente abbassassi un tasto, alla fine suonava in ogni modo. In realtà 1) avevano provato in negozio con una voce tipo organo, dove la dinamica è ovviamente volutamente disabilitata non avendo senso, ma  comunque si puo' regolare , 2) dipende da uno dei tanti parametri che puoi settare, che definisce la velocità minima al di sotto della quale il tasto non suona, preimpostata a zero.

Ma nel manuale spiegano ben poco, devi aver tu una certa cultura sul tema.

potevi provare a proporlo su mercatinomusicale... di solito si trova gente appassionata di tutto ;D

Veramente è l'esatto contrario... le conoscenze tecniche ed armoniche a disposizione del musicista medio, ma anche di quello medio scarso, sono infinitamente superiori a quelle disponibili 10 anni fa... per non parlare di quanto a disposizione 20... 30... etc.
I metodi di insegnamento, la diffusione e la disponibilità infinitamente superiore, strumenti via via sempre più potenti e meglio costruiti (che siano quelli elettronici o quelli classici, a corde), etc. etc., rendono possibile a molte più persone (anche a quelle che non hanno in mente di fare della musica la propria professione) di accedere a mezzi espressivi via via più complessi...



Ma quando mai... non è assolutamente vero... vale ancor di più il concetto di cui sopra... l'informatizzazione di massa, la disponibilità di informazioni, etc., anche in questo caso ha reso possibile a tutti l'utilizzo di strumenti altrimenti complessi...


le capre ci sono e ci sono sempre state... alle volte sembra che tu prenda vita da un coma lungo 50 anni...

Ma lui non parla di cosa è "a disposizione", parla di ciò che realmente la gente si impegna ad imparare.
(il che non esclude che veramente la gente ci si metta eh, io non lo so...).

Da quello che vedo in ambito scolastico, oggi le informazioni sono infinitamente maggiori rispetto a quelle a cui potevamo accedere noi, ma questo non significa che gli studenti si mettano di buona lena ad apprenderle (anzi).

Proprio quello intendevo dire.

Non c'è dubbio che oggi ci sia piu' accessibilità a tutto, ma non c'è dubbio che vi è sempre meno voglia di accedere, perché costa fatica ed impegno, e nessuno insegna piu' a sacrificarsi per ottenere qualcosa.

e comunque è un problema che avremo sempre di diù, nel senso che la conoscenza aumenta ma è impensabile che un essere umano riesca ad apprendere tutti i concetti via via che la conoscenza aumenterà, tenendo conto che sempre da zero dovrà partire.

E infatti la grande sfida del futuro sarà a mio avviso fare in modo che si possa avere la conoscenza di alcune cose senza necessariamente doverle imparare tutte, per poi poter proseguire con l'evoluzione.

banalmente, la calcolatrice in un certo modo fa già questo, mi rende indietro il risultato esatto di un calcolo senza che io debba conoscere la metodologia per eseguirlo.
ovviamente io DEVO sapere perchè richiedere alla macchina il calcolo XY invece del calcolo AZ, ed è qui secondo me la sfida della scuola del futuro: mettere in grado le nuove generazioni di progredire acquisendo i concetti che servono senza necessariamente imparare a memoria tutto quanto.

non so se sono riuscito a spiegarmi

La settimana scorsa parlavo proprio con la prof di Musica di mia figlia (ebbene sì, sono andato a ricevimento anche dalla prof di musica, cosa mi tocca fare :P )
Fra le altre cose, mi diceva di uno studio condotto negli USA, secondo cui questi "nativi digitali" di cui tanto si ciarla oggi, alla prova dei fatti risultano più introversi e meno ricettivi, rispetto a quelli "meno digitali".
Evidentemente la maggiore facilità nel fare tutto, invece che "ampliare gli orizzonti", impigrisce.
Conclusione che a me pareva evidente anche senza uno studio specifico, se vogliamo è anche nella natura dell'uomo, ed è sempre stato così fin da quando dovevamo uscire dalla grotta a cacciare anziché andare al supermercato, ma tant'è, mi consola il fatto di avere un riscontro.

tieni conto però che se uno tra 500 anni dovrà apprendere da zero tutte le nozioni fino a diventare il master della fisica quantistica forse ci riuscirà quando avrà sì e no ancora 2 anni di vita... nel senso che più sono le nozioni e più ci metti per impararle.

Come la barzelletta della pagella dell'uomo primitivo che si incazzava con il figlio per il 5 in storia dicendo "ma sono 2 cazzate da imparare"
;D

Sì ma nessuno ha l'obbligo di conoscere tutto... noi mica sappiamo tutto di tutto alla perfezione...
Quantomeno le nozioni di base, però, dovrebbero averle tutti.

Il rischio è che se poi ti tolgono la calcolatrice per qualche motivo, diventi di colpo incapace di compiere non solo azioni complesse, ma anche azioni banali.

E poi c'è da dire che noi crediamo erroneamente che una volta, senza calcolatori ed altri aiuti tecnologici, molte cose fossero proibitive.

In realtà la mente umana anticamente si è sempre ingegnata ed allenata per fare a meno di questi mezzi, tant'è vero che gli ingegneri di una volta, con regolo e tavole logaritmiche, non è che abbiano costruito opere tanto piu' scarse delle attuali, anzi... Per non parlare delle opere dei popoli antichi che ancora oggi possiamo ammirare. E lo stesso nell'arte. Ammiriamo quadri, composizioni musicali, sculture, componimenti letterari che sono stati ideati e realizzati senza alcun ausilio tecnologico.

Io mi ricordo ancora quando chiesi lumi al vecchio prof. di statistica su un calcolo probabilistico molto complesso, che mi aveva richiesto pagine e pagine di rottura di cojoni e uso del calcolatore. Lui, per controllare se il risultato fosse plausibile, si mise tranquillo alla lavagna, semplifica di qua, semplifica di là, sostituisci una funzione con una piu' semplice "tanto il comportamento è circa quello", elimina fattori che ad occhio a lui sembravano ininfluenti, poi, regolo alla mano, mi fa: "Vien fuori circa 0,6". E a me era risultato una roba tipo 0,58 !  :o :o  Da inchinarsi per due ore fino all'ernia di fronte a cotanta manualità che rendeva inutili gli strumenti sofisticati.

Andrea, scusa ma credo di essere stato abbastanza chiaro... è evidente che quello citato è un mezzo... d'altronde oggi le nozioni tecniche di base sono così migliorate e anche la qualità degli strumenti è così migliorata che un novizio è in grado di muoversi meglio di un pro di non molto tempo fa...

chiunque frequenti una scuola di musica può rendersene conto molto facilmente...

ser oggi si sono affinate le tecniche, i metodi di insegnamento e gli strumenti sono più facili da suonare, mi pare abbastanza logico che il risultato sia migliore...

.infatti,  la tua schiena cosa dice? 
comunque, io lo vedo con gli studenti....senza calcolatrice son persi..ora,  non dico di sparare quelle cazzate alla "io non son laureato ma faccio i conti più veloci di tanti professoroni"  che dice il mio fruttivendolo..con rispetto parlando, in quanto non è che la gara è a chi sputa più lontano...però, almeno avere un idea dell'ordine di grandezza....essere capaci di inquadrare il problema. Altrimenti poi vien fuori che sbagli a digitare, prendi per buono il numero che è uscito....e vai cosi...

secondo me si stanno paragonando cose diverse...

rispetto al discorso iniziale si dovrebbe paragonare chi tot anni fa usava un 286 e chi oggi usa un pc recente...
a parità di operatore è evidente che chi usa il pc odierno ha più possibilità ed otterrà lo stesso risultato in meno tempo, oppure a parità di tempo potrà svolgere più calcoli....

se poi l'operatore è svogliato non farà un cazzo né col 286, né col mega calcolatore odierno

Ma l'hai letto quello che ho scritto? ???

Allora, cancello l'antipatica frase di cui sopra, scritta di getto col melafono (perché scrivere con quel coso è di una scomodità unica) e mi sposto su un dispositivo dotato di tastiera per chiarire meglio il concetto.

Io di musica non so manco "Fra Martino", quindi quello che tu dici, per me può essere verissimo e non lo contesto.

Il discorso che facevo è generale ed è questo: non necessariamente a un miglioramento delle tecniche di apprendimento, corrisponde un miglioramento dell'apprendimento.
Perché se così fosse, le scuole di oggi dovrebbero sfornare tutti premi Nobel, invece sfornano pochi talenti e tanti zucconi.

L'esempio del computer lo trovo calzante in altro senso: chi si ritrovava a dover programmare computer "primordiali" doveva fare attenzione al minimo dettaglio di ottimizzazione di memoria occupata e prestazioni, con tecniche che oggi uno può anche trascurare (ma sarebbe meglio se non lo facesse) grazie all'enorme potenza a disposizione.

Tutto qui.

("Fra Martino" riesco a suonarlo un po' a orecchio :P ma non ho la minima idea dei tasti che sto schiacciando ;D )

Migliore di cosa ?   ???

Di Beethoven, Bach, Rachmaninov, Chopin, Paganini, ecc. ecc. ecc. che scrivevano le loro musiche a mano sul foglio di carta anzichè usare fantasmagorici strumenti elettronici d'ausilio alla composizione ?

Morricone ha fatto cagate ? Deep Purple, Genesis, Pink Floyd sono superati da un pezzo ?

Se la qualità della musica fosse migliorata col tempo grazie ai nuovi strumenti e ai nuovi metodi di insegnamento, oggi si ascolterebbero solo musiche moderne. Ma mi risulta che dalla classica alla lirica, dal rock al pop, musica leggera e via così, non si faccia  altro che ascoltare roba "antica" proprio per riprendersi dopo aver ascoltato le merdate odierne.  ::)

C'è qualcosa che non va nella tua conclusione "logica".

Andrea suonare uno strumento è un esercizio fisico (mi riferisco alla tecnica esecutiva, ovviamente)... se hai un mezzo tecnico più valido sei certamente aiutato...

Da un punto di vista armonico, ripeto quanto detto... le informazioni mediamente disponibili sono maggiori oggi, rispetto a prima... Tutta la cosiddetta armonia jazz (per esempio) è stata sviluppata ed applicata dall'inizio del '900 ad oggi, con un grande sviluppo verso la metà dello stesso secolo... c'è stata e c'è a tutt'oggi una ricerca pazzesca, anche da un punto di vista ritmico... Contemporaneamente sono migliorate le tecniche di insegnamento...

Per cui chi si approccia oggi alla musica ha riferimenti molto più avanzati e strumenti (intesi in senso lato) migliori...

come si interfacci quanto sopra con:


non è chiaro...
Naturalmente l'informatizzazione e la tecnologia via via più spinta aumenta le possibilità tecniche degli strumenti (o di una parte di essi) e semplifica l'utilizzo degli strumenti stessi... Altrove Pino parlava di un certo JV1080 mitico modulo sonoro degli anni 80 (ricordo bene o erano già i 90?), molto potente ma complesso da utilizzare... per di più quel modulo aveva una funzionalità limitata... dopo dovevi aggiungerne molti altri... di marchi differenti, con linguaggi e software proprietari... etc. etc. etc. un tastierista, mediamente, portava dietro dei rack (una scatola che raggruppava questi moduli sonori) belli grandi e pesanti... di solito ci volevano un paio di persone... con un dedalo di cavi da fare spavento (tant'è che sul palco era spesso presente un saldatore e dello stagno...)
Oggi lo stesso tizio gira con un pc, una buona scheda audio ed una masterkeyboard...


era più facile prima? contenti voi...

il JV1080 è del 1994