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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: alura su Febbraio 06, 2014, 19:03:42 pm



Titolo: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: alura su Febbraio 06, 2014, 19:03:42 pm
...e quindi se ne stanno fermi da piu' di un anno.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/02/06/parma-nove-bus-da-oltre-7-milioni-di-euro-fermi-al-deposito-sono-troppo-lunghi/871548/

Robe da matti...


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: vatanen su Febbraio 06, 2014, 19:38:35 pm
Non ne sapevo nulla....anche se ormai,se ne son sentite tante sugli sprechi del [moderato] della precedente giunta di centro-destra,che questa pare una cavolata...


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: niu su Febbraio 06, 2014, 20:17:10 pm
premesso che non concordo sulla sparata di vatenen sul precedente sindaco che tanto ha sbagliato è vero  , ma non in questo caso.
Tra l'altro la tua offesa verso di lui , non so se veritiera, dice proprio poco ed è poco elegante,anche  alla luce anche dei fiaschi che l'amministrazioen Pizzarotti (che ho pure votate) stà collezionando.

A Parma è una storia conosciuta da tempo , io stesso andai i n piazza a vederli alla presentazione e devo dire che non è colpa di nessuno, solo dell'ottusità e dalla burocrazia dello stato e in particolar modo della motorizzazione italiana.

Anzitutto sono mezzi spettacolari , sembrano dei tram e hanno tutti i confort, sono lunghi e snodati e sarebbero dovuti entrare in servizio su una linea iperutilizzata (la 5 che uso pure io da casa mia) .

Sono van hool in uso in tante città europee con soddisfazione.

Arrivano qui , e qui nasce il problema il filobus ha una targa sua (viva i casini all'italiana...) non è un tram, non è un autobus.


se fosse un autobus nessun problema, ma purtroppo è un filobus e una normativa di anni e anni fa dichiara i 18mt , e come al solito piuttosto di dare una mano a una società pubblica ma di "colore avverso" i vari tecnici si girano dall'altra parte, mentre in europa scorrazzano contenti dei nuovi filobus.

Qualcuno l'ha paragonata alla vicenda civis che invece è ben diversa.


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: vatanen su Febbraio 06, 2014, 20:42:36 pm
Frena,prima di far un ordine devo assicurarmi che ogni norma,comprese misure sia rispettata....se ho un garage di 4 m e compro una macchina di 5,non posso lamentarmi con chi ha fatto i garage o la macchina...e trovo in giusto che non siano pagati o restituiti....mi ricorda la storia del ponte nord,carino,con spazi adibiti ad attivitá commerciali ecc che si scopre di fatto non utilizzabile per tale scopo a causa di una vecchia normativa sui ponti.perchè il comune e le 1000 persone che ci han lavorato e guadagnato,non sapevano che fosse vietato?? La stazione che fa invidia a cape canaveral iniziata senza essere certi della copertura finanziaria? L'inceneritore? Il nuovo spip che è una palude inutilizzata? I quartieri nuovi concessi a suon di terreni passati a edificabili,ma mai abitsti?

Mi elenchi quali sarebbero i pestoni di pizzarotti? Non parlo da "tifoso" ma da curioso,visto che mal digerisco la gazzetta di Parma e in special modo i soci che la governano...ho letto di qualche scelta non condivisibile all'umananimitá ma non lesivi per tutti! Sprechi e cose assurde fatte dal M5S non ne ricordo. [moderato]


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: niu su Febbraio 06, 2014, 23:44:25 pm
Citato da: vatanen su Febbraio 06, 2014, 20:42:36 pm
Frena,prima di far un ordine devo assicurarmi che ogni norma,comprese misure sia rispettata....se ho un garage di 4 m e compro una macchina di 5,non posso lamentarmi con chi ha fatto i garage o la macchina...e trovo in giusto che non siano pagati o restituiti....mi ricorda la storia del ponte nord,carino,con spazi adibiti ad attivitá commerciali ecc che si scopre di fatto non utilizzabile per tale scopo a causa di una vecchia normativa sui ponti.perchè il comune e le 1000 persone che ci han lavorato e guadagnato,non sapevano che fosse vietato?? La stazione che fa invidia a cape canaveral iniziata senza essere certi della copertura finanziaria? L'inceneritore? Il nuovo spip che è una palude inutilizzata? I quartieri nuovi concessi a suon di terreni passati a edificabili,ma mai abitsti?




semplice mi sembra di essere tornato all'epoca lavagetto, non si sbaglia di sicuro ... non si fa niente.

tagli dove li hanno fatti ?? alle fioriere e alle buche stradali forse , ma non mi pare che i dipendenti comunali siano stati spostati/rimodulati.

Sull'inceneritore non gliene faccio una colpa era troppo tardi per blocarne il progetto/posizionamento, ma la differenziata per te ha senso la storia del microchip sul grigio?
E della sicurezza che dici, davanti a casa mia ci sono gli zingari , ma è meglio fare clamore e fare un ordinanza del piffero sulle bibite bevute al battistero!! 

è vero che le passate amministartozioni erano troppo cicale , e che si è speso troppo per opere assurde (vedi progetto metropolitana, ponte etc tc ) ma il comune che fa un comunicato stampa sul caso autobus, in pratica dicendo è colpa dei vecchi amministratori colpa loro....

quando se oltre a sta omologazione speciale biennale, questo paese burocrate centralizzato si adeguasse alle normative europee , si potrebbero usare questi filobus nuovi da subito.

Ripeto è assurda la normativa a riguardo , se avvessero un motore termico sarebbero a norma, idem se immatricolati all'estero , cosa che però un mezzo filobus non può essere in quanto non soggetto a targatura normale.
(altra stortura del nostro bellissimo cds che vieta modifiche etc etc e che t'impone di andare da un gommista per cambiare un serchioò!!!!! ) !!!

Dailà dag adrè e perla con la motorisasiò a Romà !! Maledet ti e col nador del'ingner!!!


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: &re@ su Febbraio 07, 2014, 09:05:04 am
A Bologna abbiamo quel cesso di Civis fermo da anni, soldi pubblici buttati dalla finestra...
Ne hanno fatta anche una puntata di Report.

Il Civis sarebbe quell'autobus "senza autista", a guida ottica... che ovviamente non funziona.
Comprati diversi mezzi e lasciati lì a marcire.


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: niu su Febbraio 07, 2014, 09:14:00 am
Citato da: &re@ su Febbraio 07, 2014, 09:05:04 am
A Bologna abbiamo quel cesso di Civis fermo da anni, soldi pubblici buttati dalla finestra...
Ne hanno fatta anche una puntata di Report.

Il Civis sarebbe quell'autobus "senza autista", a guida ottica... che ovviamente non funziona.
Comprati diversi mezzi e lasciati lì a marcire.


il civis è diverso come caso, tecnicamente ha problemi questi sono perfettamente funzionanti.


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: &re@ su Febbraio 07, 2014, 10:19:43 am
Si sì, era solo per dire che anche qui si sono buttati milioni...


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: fabrizio.b su Febbraio 07, 2014, 10:49:08 am
a milano i filobus sono targati ....strano. non è che dipenda da regolamenti locali ?


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: niu su Febbraio 07, 2014, 11:08:08 am
Citato da: fabrizio.b su Febbraio 07, 2014, 10:49:08 am
a milano i filobus sono targati ....strano. non è che dipenda da regolamenti locali ?

impossibile avranno la targa dell'amministrazione locale che lo utilizza.

Sono targhe non normali e hanno un loro capitolo in una legge credo di anni e anni fa sul cds.

Per esempio le auto elettriche hanno targa normale gli autobus no.... bo mi stupisco sempre della burocrazia di roma.


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: Nick85 su Febbraio 07, 2014, 11:12:22 am
mi sa che sono targati con targa dell'atm.
Non vorrei che li non riescono a targarli per altre questioni/cavilli, leggevo sopra di questioni inerenti la lunghezza...
Altrimenti si potrebbe fare una delle solite gabbole all'italiana, li si immatricola a Mulano e li si riporta indietro


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: fabrizio.b su Febbraio 07, 2014, 11:13:43 am
(https://lh3.googleusercontent.com/-lBKRMHkF1n8/UH_ezTWGbqI/AAAAAAAABs0/F9iTrQEm53M/s800/DSCN7430.JPG)


sembrerebbero targhe " ad usum proprio " dell'atm in effetti .





Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: niu su Febbraio 07, 2014, 20:22:48 pm
http://www.parmaonline.info/notizie/2014/02/07/il-caso-dei-bus-fermi-il-ministero-possono-circolare_50158#.UvUyFGeYaUk

cvd ennesima figuraccia dell'amministrazione comunale, che nella foga di sparlare delle amministrazioni precedenti omette di far notare questo

http://www.parmaonline.info/notizie/2014/02/07/il-caso-dei-bus-fermi-il-ministero-possono-circolare_50158#.UvUyFGeYaUk

e che se stò recepimento che doveva essere fatto anni fa , passerà oltre che l'omologazione di soli due anni sarà estesa.



Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: niu su Febbraio 07, 2014, 20:27:23 pm
poi leggi notizie del genere...

http://www.gazzettadiparma.it/news/parma/165341/Accumula-681-multe-per-110-000.html

cioè ci voleva stà strumentazione faraonica presa dal sindaco per accorgersi che questo doveva al comune 110000 euro di multe non pagate!!

Non fanno un controllo in questi casi, o serve essere beccati per strada con l'aggeggio???

Ma daai!!!!


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: tappo su Febbraio 08, 2014, 13:12:09 pm
come al solito in Italia arriviamo sempre tardi  :(... nel resto d'europa ormai circolano autobus snodati di 21 metri e oltre  :-X
Mercedes da diversi anni ha lanciato il capacity nella lunghezza di 22,85 metri.. lo si può vedere in servizio in tutta europa tranne che in Italia  :-X

(http://www.abload.de/img/baden-baden2102zbi.jpg)


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: niu su Febbraio 08, 2014, 13:58:00 pm
Citato da: tappo su Febbraio 08, 2014, 13:12:09 pm
come al solito in Italia arriviamo sempre tardi  :(... nel resto d'europa ormai circolano autobus snodati di 21 metri e oltre  :-X
Mercedes da diversi anni ha lanciato il capacity nella lunghezza di 22,85 metri.. lo si può vedere in servizio in tutta europa tranne che in Italia  :-X

(http://www.abload.de/img/baden-baden2102zbi.jpg)


tappo credo che gli autobus girino già a 18 e oltre metri.

qui si parla di filobus.


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: tappo su Febbraio 08, 2014, 16:28:39 pm
Citato da: dogui su Febbraio 08, 2014, 13:58:00 pm
tappo credo che gli autobus girino già a 18 e oltre metri.

qui si parla di filobus.


lo so che si parla di filobus, era solo per farti capire come siamo indietro in Italia rispetto al resto dell'europa (e gli autobus snodati in Italia non possono superare i 18 metri di lunghezza)  ;)


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: MarzulLaurus su Febbraio 09, 2014, 12:40:23 pm
C'è da dire che mediamente una città italiana è fatta in modo un tantino diverso, rispetto alla media delle città europee... non è sempre detto che si sia arretrati... Lo vedo in costiera amalfitana... arrivano co 'sti pullman di 200mt e poi ci rompono i coglioni un'estate intera perchè s'incastrano ogni 20 mt...


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: pasquale83 su Febbraio 10, 2014, 00:15:12 am
bah ...

una norma è qualcosa che va "oltre" la semplice limitazione burocratica, ma si collega con altre norme e quindi se le strade rispettano delle norme che son fatte per veicoli max di 18mt ... mettere veicoli fuori norma in circolazione può portare a conseguenze anche gravi


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: tappo su Febbraio 10, 2014, 16:23:31 pm
Citato da: MarzulLaurus su Febbraio 09, 2014, 12:40:23 pm
C'è da dire che mediamente una città italiana è fatta in modo un tantino diverso, rispetto alla media delle città europee... non è sempre detto che si sia arretrati... Lo vedo in costiera amalfitana... arrivano co 'sti pullman di 200mt e poi ci rompono i coglioni un'estate intera perchè s'incastrano ogni 20 mt...



in costiera amalfitana sono anni che c'è il divieto per gli autobus  ???

riguardo agli autobus di linea, la SITA ha risolto brillantemente acquistano 40 autobus cinesi costruiti su misura per la Costiera Amalfitana  :D

http://www.ilmattino.it/napoli/cronaca/nuovi_bus_sitasud_cina_servizio_costiera_sorrentina/notizie/423923.shtml


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: niu su Febbraio 10, 2014, 16:27:32 pm
Citato da: tappo su Febbraio 10, 2014, 16:23:31 pm
in costiera amalfitana sono anni che c'è il divieto per gli autobus  ???

riguardo agli autobus di linea, la SITA ha risolto brillantemente acquistano 40 autobus cinesi costruiti su misura per la Costiera Amalfitana  :D

http://www.ilmattino.it/napoli/cronaca/nuovi_bus_sitasud_cina_servizio_costiera_sorrentina/notizie/423923.shtml


quando anche qui inzieranno a snetire le esigenze deli utilizzatori sarà tardi!


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: Nick85 su Febbraio 10, 2014, 16:41:28 pm
i cinesi... ma porca... ma dare del lavoro alla breda menarinibus no?


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: tappo su Febbraio 10, 2014, 19:02:13 pm
Citato da: Nick85 su Febbraio 10, 2014, 16:41:28 pm
i cinesi... ma porca... ma dare del lavoro alla breda menarinibus no?


e secondo te la breda menarinibus avrebbe costruito soltanto 40 autobus su misura per la costiera Amalfitana??!!  ::)

per inciso questi autobus cinesi vanno davvero bene.. quando sono apparsi sul mercato italiano tutti noi del settore li abbiamo snobbati.. adesso, invece, vista la loro ottima riuscita, stanno togliendo fette di mercato alle altre case costruttrici... al momento sono gli unici che costruiscono un autobus da 35 posti che viene venduto a circa 100.000 € full optional (per un mercedes con un allestimento simile ci vogliono 220.000 €)  ;)


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: Nick85 su Febbraio 10, 2014, 19:58:43 pm
non so, diciamo che non sono mai andato in concessionario per un test drive  ;D ;D


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: MarzulLaurus su Febbraio 10, 2014, 22:32:58 pm
Citato da: tappo su Febbraio 10, 2014, 16:23:31 pm
in costiera amalfitana sono anni che c'è il divieto per gli autobus  ???

riguardo agli autobus di linea, la SITA ha risolto brillantemente acquistano 40 autobus cinesi costruiti su misura per la Costiera Amalfitana  :D

http://www.ilmattino.it/napoli/cronaca/nuovi_bus_sitasud_cina_servizio_costiera_sorrentina/notizie/423923.shtml


io continuo a vederne... ultimamente sono più piccoli, ma qualcuno grandicello ancora capita.... appena inizio a frequentarla, quest'estate ti faròqualche foto...


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: tappo su Febbraio 11, 2014, 13:35:35 pm
Citato da: MarzulLaurus su Febbraio 10, 2014, 22:32:58 pm
io continuo a vederne... ultimamente sono più piccoli, ma qualcuno grandicello ancora capita.... appena inizio a frequentarla, quest'estate ti faròqualche foto...


io ho già avuto modo di vederli dal vivo  ;) i grandicelli naturalmente sono gli autobus che c'erano già in costiera  ;)


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: MarzulLaurus su Febbraio 11, 2014, 14:03:10 pm
Citato da: tappo su Febbraio 11, 2014, 13:35:35 pm
io ho già avuto modo di vederli dal vivo  ;) i grandicelli naturalmente sono gli autobus che c'erano già in costiera  ;)


parli dei syrenbus? io parlo dei pullman che portano in giro turisti, non quelli di linea dell sita... che spesso sono molto più veloci degli automobilisti... ci ho fatto una sola volta un positano-amalfi e non lo farò mai più... ti cachi sotto ad ogni curva, soprattutto quelle verso sinistra in cui ti pare di cadere di sotto...


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: tappo su Febbraio 11, 2014, 19:15:41 pm
Citato da: MarzulLaurus su Febbraio 11, 2014, 14:03:10 pm
parli dei syrenbus? io parlo dei pullman che portano in giro turisti, non quelli di linea dell sita... che spesso sono molto più veloci degli automobilisti... ci ho fatto una sola volta un positano-amalfi e non lo farò mai più... ti cachi sotto ad ogni curva, soprattutto quelle verso sinistra in cui ti pare di cadere di sotto...


anche io parlo degli autobus di linea della SITA  ;)


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: niu su Aprile 10, 2014, 11:20:35 am
è da 4/5 giorni che stanno utilizzando per fare scuola guida e abilitare i guidatori sulle tratte che copriranno.

penso la situazione si stia sbloccando.


Titolo: Re: Parma, i bus nuovi sono troppo lunghi...
Post di: pasquale83 su Aprile 11, 2014, 01:47:44 am
e come fanno con le abilitazioni alla guida?


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