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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: The frog su Febbraio 10, 2012, 10:25:27 am



Titolo: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: The frog su Febbraio 10, 2012, 10:25:27 am
Mancano le bocchette d'aria centrali

Non si puo' pilotare il finestrino destro dal posto guida

Il volante non e' regolabile in profondita'

SU STRADA fa i 13Km/lt

Il vano bagagli e' di difficoltosa fruibilita'


Insomma questa vettura non e' davvero una gran cosa, sopratutto in relazione al prezzo che ha, secondo chi scrive.


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: abrasda su Febbraio 10, 2012, 10:26:45 am
Citato da: The frog su Febbraio 10, 2012, 10:25:27 am
Mancano le bocchette d'aria centrali

Non si puo' pilotare il finestrino destro dal posto guida

Il volante non e' regolabile in profondita'

SU STRADA fa i 13Km/lt

Il vano bagagli e' di difficoltosa fruibilita'


Insomma questa vettura non e' davvero una gran cosa, sopratutto in relazione al prezzo che ha, secondo chi scrive.



sicuramente l' hai guidata e provata vero? ::)

kind regards
the skid


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: The frog su Febbraio 10, 2012, 10:34:18 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Febbraio 10, 2012, 10:26:45 am
sicuramente l' hai guidata e provata vero? ::)

kind regards
the skid


Prova su strada di QuattroRuote.


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: abrasda su Febbraio 10, 2012, 10:35:08 am
Citato da: The frog su Febbraio 10, 2012, 10:34:18 am
Prova su strada di QuattroRuote.


poi la vado a leggere

ma tu l' hai mai vista dal vero ?
nn dico guidata ma vista


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Samurai X su Febbraio 10, 2012, 10:39:29 am
Ho avuto modo di osservarla dal vivo. Non è male, ha una buona solidità/qualità percepita. Qualche particolare e la fruibilità sono modesti. Certo ho osservato la versione top da 13 mila euro. Se per quella cifra esce una buona utilitaria 5 porte (tipo Panda nuova) lascerei perdere.


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: abrasda su Febbraio 10, 2012, 10:41:01 am
Citato da: Samurai X su Febbraio 10, 2012, 10:39:29 am
Ho avuto modo di osservarla dal vivo. Non è male, ha una buona solidità/qualità percepita. Qualche particolare e la fruibilità sono modesti. Certo ho osservato la versione top da 13 mila euro. Se per quella cifra esce una buona utilitaria 5 porte (tipo Panda nuova) lascerei perdere.


idem stessa tua impressione


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: The frog su Febbraio 10, 2012, 10:41:06 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Febbraio 10, 2012, 10:35:08 am
poi la vado a leggere

ma tu l' hai mai vista dal vero ?
nn dico guidata ma vista


Vista da un concessionario. A vederla non e' male. Ma se la FIAT avesse tirato fuori una nuova Panda con simili "limitazioni" avrebbero gridato tutti allo scandalo.


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Losna su Febbraio 10, 2012, 10:41:42 am
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Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: abrasda su Febbraio 10, 2012, 10:43:33 am
Citato da: The frog su Febbraio 10, 2012, 10:41:06 am
Vista da un concessionario. A vederla non e' male. Ma se la FIAT avesse tirato fuori una nuova Panda con simili "limitazioni" avrebbero gridato tutti allo scandalo.


puo' darsi
pero ' la qualita' è fatta di tante piccole cose che spesso non si vedono fino a che non ti fregano....
una cosa molto subdola è la cost reduction che viene fatta gli anni successivi al lancio
questa è una cosa che sarebbe da indagare ma nessuna rivista ha le competenze e la voglia di farlo...se ne scoprirebbero delle belle


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: The frog su Febbraio 10, 2012, 10:43:45 am
Citato da: Losna su Febbraio 10, 2012, 10:41:42 am
Comunque una delle mie auto:

- non ha bocchette nè centrali, nè laterali, non le ha proprio.  Nè riscaldamento nè aria condizionata;
- il volante non è regolabile in alcun modo;
- su strada fa ben meno di 13 km/l;
- il vano bagagli può contenere al massimo tre scatole da scarpe, ed è privo di coperchio.  Quando ho fatto una prova su strada riempiendolo di palline da tennis per misurarne la capacità, le ho perse tutte per strada, e quindi ne ignoro il volume.

Eppure è un'auto che non si può definire altrimenti che eccezionale, anche in relazione al suo prezzo.

Le auto vanno valutate nel loro insieme, in relazione al loro utilizzo, al loro target di clientela e alle aspettative di chi le acquista, non estrapolando quattro caratteristiche in croce.  Non lo fa neppure 4zampe....


Infatti io ho esplicitamente parlato di rapporto qualita'/prezzo.


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Losna su Febbraio 10, 2012, 10:49:40 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Samurai X su Febbraio 10, 2012, 10:50:14 am
Mi ero pure candidato come stagista-venditore per il lancio della Up in un concessionario della mia zona. Hanno fatto male a non selezionarmi. Ne avrei vendute almeno 2 o 3  ;D


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: TonyH su Febbraio 10, 2012, 10:52:20 am
Citato da: Losna su Febbraio 10, 2012, 10:41:42 am
Comunque una delle mie auto:

- non ha bocchette nè centrali, nè laterali, non le ha proprio.  Nè riscaldamento nè aria condizionata;
- il volante non è regolabile in alcun modo;
- su strada fa ben meno di 13 km/l;
- il vano bagagli può contenere al massimo tre scatole da scarpe, ed è privo di coperchio.  Quando ho fatto una prova su strada riempiendolo di palline da tennis per misurarne la capacità, le ho perse tutte per strada, e quindi ne ignoro il volume.

Eppure è un'auto che non si può definire altrimenti che eccezionale, anche in relazione al suo prezzo.

Le auto vanno valutate nel loro insieme, in relazione al loro utilizzo, al loro target di clientela e alle aspettative di chi le acquista, non estrapolando quattro caratteristiche in croce.  Non lo fa neppure 4zampe....


Si, ma la Up sarebbe una city-car.....tipo sguif


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: The frog su Febbraio 10, 2012, 10:52:53 am
Citato da: Losna su Febbraio 10, 2012, 10:49:40 am
anch'io.  Soprattutto tenendo conto del fatto che la mia auto, usata, vale almeno il doppio della VW up!

Mi ripeto ma ne vale la pena. Se la nuova Panda avesse avuto questi piccoli difetti, dato che siamo anche un popolo di autolesionisti, avremmo dato tutti addosso alla FIAT senza risparmiare critiche. Ma poiche la Up! e' Vw allora e' un'ottima vettura.


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: abrasda su Febbraio 10, 2012, 10:55:25 am
Citato da: The frog su Febbraio 10, 2012, 10:52:53 am
Mi ripeto ma ne vale la pena. Se la nuova Panda avesse avuto questi piccoli difetti, dato che siamo anche un popolo di autolesionisti, avremmo dato tutti addosso alla FIAT senza risparmiare critiche. Ma poiche la Up! e' Vw allora e' un'ottima vettura.


devi vedere nell' insieme
la panda non avra' questi difetti ma altri

alla fine il giudizio lo dà il mercato e se la vw è il primo gruppo in eu e la fiat ha quote ridicole un motivo c'è .....non è che 220 milioni di consumatori hanno il prosciutto sugli occchi


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Losna su Febbraio 10, 2012, 10:57:40 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: The frog su Febbraio 10, 2012, 10:58:14 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Febbraio 10, 2012, 10:55:25 am
devi vedere nell' insieme
la panda non avra' questi difetti ma altri

alla fine il giudizio lo dà il mercato e se la vw è il primo gruppo in eu e la fiat ha quote ridicole un motivo c'è .....non è che 220 milioni di consumatori hanno il prosciutto sugli occchi

Hai detto bene in Europa, dove i consumatori si affezionano per decenni a un marchio, anche senza motivo. Vai in Brasile e scopri che la FIAT sono dieci anni consecutivi che bastona regolarmente Vw nelle vendite.


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: The frog su Febbraio 10, 2012, 10:59:25 am
Citato da: Losna su Febbraio 10, 2012, 10:57:40 am
Questa è una TUA ipotesi, una supposizione.   I pistoniani NON rappresentano "il popolo medio autolesionista o meno che sia".
Se tu avessi scritto quanto dici sul forum di filo&cucito, avrebbe potuto avere un minimo di senso.   Riportare quattro caratteristiche (solo quelle negative) da 4ruote non è roba da Pistone.




Non mi riferivo ai pistoniani, ma agli italiani in genere


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: TonyH su Febbraio 10, 2012, 11:00:15 am
Perché adesso VW vende solo UP....anche te dai....

Il fatto che golf , polo e passat siano ottime, non significa automaticamente che la up sia perfetta.
Sostenerlo, significa avere in prima persona il famoso prosciutto, persino di imitazione.

UP ha manchevolezze antipatiche. Per risparmiare due spicci hai alcune funzionalità limitate. E visto che costa più di auto più complete, tipo twingo, sono ancora più intollerabili


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: abrasda su Febbraio 10, 2012, 11:00:52 am
Citato da: The frog su Febbraio 10, 2012, 10:58:14 am
Hai detto bene in Europa, dove i consumatori si affezionano per decenni a un marchio, anche senza motivo. Vai in Brasile e scopri che la FIAT sono dieci anni consecutivi che bastona regolarmente Vw nelle vendite.


con il fatto che i modelli in brasile sono completamente diversi che in eu
i price sono diversi
il customer target diverso
il service diverso
le strade diverse
il combustibile diverso

mica ho detto che in fiat non siano capaci di fare auto se vogliono
ho detto che in eu butta male e i motivi vanno ricercati nel prodotto , nella qualita', nell' assistenza


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Losna su Febbraio 10, 2012, 11:01:19 am
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Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: The frog su Febbraio 10, 2012, 11:01:33 am
Citato da: TonyH su Febbraio 10, 2012, 11:00:15 am
Perché adesso VW vende solo UP....anche te dai....

Il fatto che golf , polo e passat siano ottime, non significa automaticamente che la up sia perfetta.
Sostenerlo, significa avere in prima persona il famoso prosciutto, persino di imitazione.

UP ha manchevolezze antipatiche. Per risparmiare due spicci hai alcune funzionalità limitate. E visto che costa più di auto più complete, tipo twingo, sono ancora più intollerabili


Completamente d'accordo con te. Pensare che la cinque porte forse costera' piu' di una GPunto.


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: TonyH su Febbraio 10, 2012, 11:03:19 am
Citato da: Losna su Febbraio 10, 2012, 11:01:19 am
Anche sguif ha i suoi bei bugs: entrambi i sedili anteriori sono privi di memoria, e far salire qualcuno dietro è una rottura di scatole.  Il Cruise control non è disponibile.  I finestrini non hanno il comnado rapido nè in salita nè in discesa. Consuma come una Porsche.

E l'altra auto, in base a dimensioni, cilindrata e numero di posti, potrebbe rientrare nelle city-cars...  ;D


Allora mettila così, su busa appena schiacci l'acceleratore dimentichi tutto. Su up, preghi di dimenticare tutto :P


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Febbraio 10, 2012, 11:05:47 am

La Fiat sulle piccole è difficilmente battibile, vedi panda/500 e anche Punto... ma purtroppo si ferma li e non riesce a fare il salto di qualità salendo di categoria.




Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Samurai X su Febbraio 10, 2012, 11:13:42 am
Con le 5 porte Up diventerebbe una buona auto per la categoria. Meglio del trio franco-giapponese per esempio. Ma il gap si paga tanto, forse troppo.


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: The frog su Febbraio 10, 2012, 11:23:21 am
Golf non si discute, e' davvero una buona vettura e, secondo me, vale quello che si paga. Ma su tutto il resto..... vi riporto il commento di un utente presente su un'altro forum circa la Polo.


"qualità tedesca? ho a casa una polo 6N2 (il restyling della 3a serie) e sinceramente ha la qualità e l'affidabilità di un'auto dell'est negli anni 80"


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Losna su Febbraio 10, 2012, 11:39:59 am
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Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: The frog su Febbraio 10, 2012, 11:48:35 am
Citato da: Losna su Febbraio 10, 2012, 11:39:59 am
Le statistiche sui singoli utenti lasciano sempre il tempo che trovano.

Io ho avuto 3 VW, di 2 sono stato soddisfattissimo, di una deluso.

Ho avuto anche 3 Fiat, di una moderatamente soddisfatto, di una giudizio sospeso, della terza profondamente deluso (testata crepata a 63mila km).

Ma non mi sogno affatto di fare statistiche su VW o Fiat....


Per quello che riguarda le "statistiche" e le "testate crepate" si potrebbe ripescare qualcosa circa i turbodiesel della Vw quando ancora usavano l'iniettore-pompa.....


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Losna su Febbraio 10, 2012, 12:01:18 pm
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Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: The frog su Febbraio 10, 2012, 12:15:29 pm
Citato da: Losna su Febbraio 10, 2012, 12:01:18 pm
Fallo:  posta le statistcihe sui VW iniettore pompa e sui Fiat 100 TD.   Sarebbe interesante!


Grazie Losna. Ma non riesco piu' a trovare le vecchie statistiche sui propulsori TDI Vw. Puo' comunque essere interessante dare una scorsa al seguente link:

http://www.vwgolfcommunity.com/vbulletin/showthread.php?1794-Riepilogo-Testate-Rotte


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Losna su Febbraio 10, 2012, 12:22:14 pm
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Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: oscar su Febbraio 10, 2012, 18:32:25 pm
su non diciamo minchiate per piacere, che questa up costi ok, infondo sotto ci dovranno piazzare la seat e skoda che pare siano uguali. anche la polo costa più della fabia per dire, e la y costa più della panda. bona se il cliente paga buon per chi vende.
però trovatemi una macchina di questo segmento che abbia il volante regolabile in profondità, i sedili con le memorie e via dicendo. questi hanno risparmiato le bocchette e ci hanno piazzato l'esp e il freno automatico, scelte di marketing ma sono ladri esattamente quanto gli altri.
cioè la aygo non ha neppure il baule ;D altre non hanno le maniglie e via dicendo e non è che costino meno eh.. anzi certe si fanno pagare il posacenere e il 5° posto
poi non facciamo paragoni con la panda prego che quando ho comprato la macchina io costava 1000-2000€ più di i10,spark,splash e compagnia cantante.... e parliamo di una macchina che aveva 3 stellette nei crash test e ancora il 1.2 spompo. nella versione base  non c'era neppure il bag del passeggero! ::)


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Phormula su Febbraio 10, 2012, 22:06:20 pm
Credo che la 500, la Twingo e la Ka, cioè le alternative a tre porte (ormai sono rimaste poche) abbiano i sedili con memoria.
Se sul volante regolabile in profondità, le bocchette e l'alzacristallo posso in qualche modo sorvolare, dovermi regolare la posizione del sedile ogni volta che faccio salire qualcuno dietro o sollevo il sedile per mettere qualcosa dietro (la maggior parte delle donne tiene la borsetta dietro il sedile guida e io faccio così con la borsa del lavoro), beh, è una rottura di scatole bella e buona e un rischio per la sicurezza, perchè se ti fermi un attimo per far scendere qualcuno, bloccando il traffico, poi cerchi di ripartire subito, non stai certo fermo a ritrovare la posizione ideale con quelli dietro che strombano. Se proprio volevano fare i fighi, potevano metterlo a richiesta.


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: TonyH su Febbraio 10, 2012, 22:10:38 pm
E dire che il problema dell'alzacristallo si risolveva facilmente. Bastava mettere i due tasti centrali.

500 ha il sedile con memoria.


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Homer su Febbraio 10, 2012, 22:12:20 pm
solo lato guida. Il passeggero è a pagamento


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Losna su Febbraio 10, 2012, 22:13:46 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: TonyH su Febbraio 10, 2012, 22:22:39 pm
Citato da: Homer su Febbraio 10, 2012, 22:12:20 pm
solo lato guida. Il passeggero è a pagamento


Ma è il lato guida che è importante. Il passeggero può perdere tempo a regolarselo di nuovo....


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Phormula su Febbraio 10, 2012, 22:51:17 pm
Citato da: TonyH su Febbraio 10, 2012, 22:22:39 pm
Ma è il lato guida che è importante. Il passeggero può perdere tempo a regolarselo di nuovo....


Infatti, sul lato guida è una questione di sicurezza, ai corsi di guida sicura ci fanno delle menate industriali sull'importanza di una posizione di guida corretta. Cribbio, ma cosa gli costava metterlo come optional, se spendo 10 mila e passa Euro, posso spenderne anche 100 in più per averlo.


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: The frog su Febbraio 11, 2012, 08:33:30 am
Torno solo un attimo sui consumi. Io (non su questo forum) avevo dato in testa al twin air perche' montato sulla nuova Ypsilon fa  i 14,2Km/lt nel traffico..... potevo immagginare che una city car della Vw montasse un propulsore che le facesse fare i 13Km/lt su strada???


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: abrasda su Febbraio 11, 2012, 12:31:00 pm
Citato da: The frog su Febbraio 11, 2012, 08:33:30 am
Torno solo un attimo sui consumi. Io (non su questo forum) avevo dato in testa al twin air perche' montato sulla nuova Ypsilon fa  i 14,2Km/lt nel traffico..... potevo immagginare che una city car della Vw montasse un propulsore che le facesse fare i 13Km/lt su strada???


io sul twin air ho detto che era ottimale.....
è chiaro che i dati omologativi sono una farsa ma per tutti..ccrucchi in testa.  ...vw bmw in testa...solo pochi sono onesti...una è subaru


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: oscar su Febbraio 11, 2012, 14:16:53 pm
Citato da: Phormula su Febbraio 10, 2012, 22:06:20 pm
Credo che la 500, la Twingo e la Ka, cioè le alternative a tre porte (ormai sono rimaste poche) abbiano i sedili con memoria.
Se sul volante regolabile in profondità, le bocchette e l'alzacristallo posso in qualche modo sorvolare, dovermi regolare la posizione del sedile ogni volta che faccio salire qualcuno dietro o sollevo il sedile per mettere qualcosa dietro (la maggior parte delle donne tiene la borsetta dietro il sedile guida e io faccio così con la borsa del lavoro), beh, è una rottura di scatole bella e buona e un rischio per la sicurezza, perchè se ti fermi un attimo per far scendere qualcuno, bloccando il traffico, poi cerchi di ripartire subito, non stai certo fermo a ritrovare la posizione ideale con quelli dietro che strombano. Se proprio volevano fare i fighi, potevano metterlo a richiesta.

la 500 penso che costi già di più che questa, ma comunque il volante in profondità penso che non ce l'abbia, e sulla twingo nonc'è di sicuro. anzi ricordo che sulla twingo devi pagare a parte il sedile che si regola in altezza, il sedile dietro scorrevole. queste macchinette hanno tutte diverse pecche, sui modelli base non c'è nulla. su alcune utilitarie la versione base non ha la radio su altre ci devi pagare il clima (panda per es) e via dicendo, altrimenti nessuno comprerebbe i modelli più accessoriati.
che sia una barbonata non mettere la memoria sulla up che è il modello più costoso delle 3 siamo d'accordo ma qui è mal comune


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Phormula su Febbraio 11, 2012, 14:42:07 pm
Oscar, a volerla dire tutta inizialmente non credo che il sedile con memoria mancasse anche sulla Volvo C30, insieme con la copertura del vano bagagli, che poi hanno introdotto a richiesta in due versioni.

Sono d'accordo che a tutte manchi qualcosa, ma un conto è se qualcosa non è di serie e si può aggiungere optional (clima, contagiri, ruota si scorta, ...) o aftermarket (radio) e un'altro è una mancanza come la memoria del sedile che non puoi correggere nemmeno pescando tra gli accessori a richiesta e che per l'uso che farei io di una macchina del genere, è abbastanza per farmela scartare a priori.


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: The frog su Febbraio 11, 2012, 14:52:59 pm
http://www.quattroruote.it/prove/volkswagen-up-la-nostra-prova-su-strada

La metto qui, se qualcuno volesse leggersela.


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Febbraio 11, 2012, 15:23:02 pm
Citato da: Mark Mc Cormick su Febbraio 11, 2012, 12:31:00 pm
io sul twin air ho detto che era ottimale.....
è chiaro che i dati omologativi sono una farsa ma per tutti..ccrucchi in testa.   ...vw bmw in testa...solo pochi sono onesti...una è subaru


Non la ritengo una questione di onestà...
Il problema sono i cicli di omologazione che sono distanti anni luce del reale utilizzo dell'auto.


Titolo: Re: Wv up! Non e' una gran auto?
Post di: abrasda su Febbraio 11, 2012, 19:57:13 pm
Citato da: Neo su Febbraio 11, 2012, 15:23:02 pm
Non la ritengo una questione di onestà...
Il problema sono i cicli di omologazione che sono distanti anni luce del reale utilizzo dell'auto.



ti assicuro che sono entrambe le cose
difatti gli scostamenti reale ciclo variano a seconda di marche modelli


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