ilPistone.com

sentoto oggi per radio che fino a fine mese la propongono a 199 euro mese x24 mesi e prezzo di riscquidto garantito s quotazione 4r al momento della scsdenza dei 24 mesi,  ovviamente se.za anticipo e con furto incendio inclusi. da farci un pensiero,  uno la tiene due anni e poi se soddisfatto la riscatta oppure la ds dentro e bon prende altro senza nemmeno la palla al piede dell usato da ritirare

E gli interessi a quanto ammontano?
Un mio collega ha ordinato una 500 CC MJet da 20.000 € (  :o ) e ci paga 5.000 € di interessi (  :o :o :o :o :o :o )
Cose da folli  :-\

Dici ?  ::)

Credevo fossero dei benefattori !  >:( ;D

ma i.fatti questa formula e' conveniente solo se alla scadenza fai indietro l auto se rifinanzi ti massacrano

Oddio, "conveniente" è una parola grossa ...
Io sono forse troppo diffidente, ma quelli che ti fanno un finanziamento sono li per lavorare e fare utile.
Forse "conveniente" è comprarla in contanti.
Anzi, "conveniente" è NON comprarla :D

::)

Puoi sempre rubarla e venderla ai balcanici  :P

anticipo zero. ..199 euro furto ed incendio incluso e poi ridai l auto. a conti fatti in due anni paghi meno che un noleggio. ......

;D

Io la so cosi:
190€ AL MESE CON ZERO PENSIERI, VALORE
MINIMO FUTURO GARANTITO, 4 ANNI DI GARANZIA A
CHILOMETRAGGIO ILLIMITATO E ZERO FRANCHIGIA.
COSÌ, GUIDERAI UN’AUTO SEMPRE NUOVA.
500 0.9 TwinAir Turbo 85CV promo R12.900 con clima (IPT escl.).
Es. FiatPiù: Ant. R2.700, 36 rate di R190, Rata Finale R5.779,
TAN 6,95%, TAEG 10,01%. Spese pratica R300, Bolli R14,62,
SavaDna R200.

taeg 10% non è neanche una follia per questo tipo di soluzioni...

sicuramente meccanicamente il valvetronic era complicato come un orologino e quindi su questo aspetto hai ragione...ma il ma è piu' complicato dal punto di vista del sistema nel suo complesso (idraulica mecccanica elettrica controllo hw e sw e calibrazioni....basta solo pensare alla degradazione dell' olio ecc ecc eccc)e ci sono molti aspetti del funzionamento in diverse condizioni che sono nuovi e mai esplorati su nessun motore perche' mai nessun motore ha avuto un simile o paragonabile controllo delle attuazioni delle valvole...e la mattonella non costa due lire a cambiarla
...a me il turbo non preocccupa invece tanto piu' degli altri turbo

Le cose che possono dare problemi sono le ultime 3, ovvero richiedere aggiornamenti di centralina.
Sulle prime 3 sto ragionevolmente tranquillo. Alla fine se ci pensi meccanicamente un m-air non funziona in maniera molto dissimile da una centralina ABS-ESP, per cui la tecnologia di per sè non è nuova, è nuova l'applicazione.

Ma tanto, il mattone lo fa la INA, mica qualcuno vorrà mettere in dubbio le capacità dei tedeschi  :P mica lo fanno pizza-spaghetti-mandolino-baffineri italiani  ::)


E' proprio l'essere turbo che mi preoccupa un filo. Dovrei controllare chi lo fa.....

fare il ma senza turbo avrebbe poco senso

Cioe', invece di 12.900 euro, la paghi 15.300.

E' un'offerta da non perdere !!!  :o :o

Grazie Fiat !!  ;D ;D ;D

Quello è vero.

Purtroppo i turbaroli sono come l'aids...se li conosci cerchi di evitarli  ;D (ma sarà sempre più difficile  :()

mitsubishi

quale casa automobilistica ti vende una macchina a rate senza farti pagare interessi (escluse eventuali promozioni di finanziamenti a tasso 0)?

Vaglielo a spiegare a Fabrizio.b. E' lui che sosteneva la convenienza dell'offerta.

Conviene solo a chi ha soldi investiti con rendimento maggiore del 10% annuo, cosa assai ardua di questi tempi....  :-\

senti free climber degli specchi io dico che è conventinete solo se la tieni due anni , ovvio che se le condizoni superano i 24 mesi non lo è affatto .
la tieni due anni e la ridai indietro prendendotene un'altra nuova  contanto su un valore di riacquisto elevato garantito all'origine .

Beh, se ti sei inventato le condizioni del finanziamento, allora puo' convenire certamente.

Pero' devi andare dal concessionario dei tuoi sogni, non da quelli normali.

come scritto ho sentito per radio dell'offerta , poi specificata da nikee . evidentemente ho sentito male dato che avevo inteso i due anni a 199 euro poi o riscvatto o rifinanziamento ( stessa formula proposta all'epoca dell'acquisto della bravo ma con cifre diverse ) , descritta nel dettaglio non conviene  , è chiaro .

Ricordavo giusto (volevo controllare sui mie files ma non ho ancora re-installato office dopo la formattazione  :-\).
Allora si sta abbastanza tranquilli...è un po' meglio di HTT o BWTS

esistono anche quelli che i soldi non ce li hanno...

A quelli l'auto nuova conviene ancora meno.

come ho già scritto 427 volte, non è detto...

Cioe', ad un profugo appena arrivato a Lampedusa, come prima macchina gli consigli una 500 nuova col finanziamento ?

mi citi per favore il messaggio in cui ho scritto una cagata del genere?

Dunque, i casi mi sembra siano questi:

1) hai i soldi liquidi  ----> non conviene il finanziamento
2) hai i soldi investiti a meno del 10% annuo -----> non conviene il finanziamento
3) non hai soldi ---------> conviene una macchina usata adeguata al budget, non certo una nuova
4) hai soldi investiti a piu' del 10% annuo -----> conviene il finanziamento

non ne vedo altri.

E siccome il caso 4 e' assai raro, se ne deduce che il finanziamento non conviene mai.

D'altra parte, un sistema che fa arricchire una finanziaria e' difficile che arricchisca anche la controparte.

5) non hai soldi, ma la macchina ti serve... la compri facendo le rate... molto spesso sfruttando le promozioni costa di meno comprare un'auto nuova economica con finanziamento a tasso 0 piuttosto che una usata con finanziamento a tassi altissimi (tipici dell'usato)...

ma ti pare che un profugo di lampedusa pensi a procurarsi un'auto? Al più cerca di rubarla e rivenderla per guadagnare qualcosa... Pure tu che rispondi... :P :P : P

Il profugo Lampedusano tempo 3 mesi ha già venduto 300 Classe S ai balcanici  :P

ma quando mi vende l'auto rubata, me lo fa il finanziamento ?  :P

lui abita in veneto li profughi non ce ne sono......hanno paura di incontrarsi con gli autoctoni.....

Qui ci sarebbe molto da dire.

Io quando facevo lavori saltuari da studente mi sono preso, in società con la morosa (anch'essa con lavori precari) una Fiat 124 a gas di 16 anni, per lire quattrocentomila.

E' quello che bisogna comprare quando non si hanno soldi, niente altro.

Tra l'altro una volta le macchine vecchie erano marce di ruggine, mentre adesso con 500/1000 euro puoi trovare  roba (Punto prima serie, ad esempio) molto ben messa (rispetto alla mia 124).

E' difficile che ad uno senza soldi serva per forza un'auto nuova: servirà un'auto e basta.

saranno cazzacci di chi compra la macchina decidere che tipo di auto vuole? o deve per forza comprare un Gran Cherokee 5.9? metti che debba tutti i giorni fare 200km per andare a lavorare e voglia un mezzo nuovo e affidabile... IO non comprerei una punto di 15 anni con 150mila km...tu fai un po' il cazzo che vuoi

Sei tu che credi di fare il cazzo che vuoi  ;D .

In realtà fai quello che qualcun altro ha deciso per te, con un bel lavaggio del cervello: farti indebitare per dei motivi assurdi, ed esserne pure contento perchè "conviene".  ;D

Ci sono fior di extracomunitari che macinano km a iosa su carrette da 200 euro: valli a convincere che gli conviene l'auto nuova fiammante !  ;D

Chiedere non costa niente... ;D ;D ;D

Madonna... come sei VolgaVe... oVa il mauVing si aVVabia...  (con una sola b, moscia pure lei)
:P :P :P :P ;D ;D ;D ;D

ecco bravo, le carrette da 200 euro le lascio a te e agli extracomunitari ;)

magari bisognerebbe pareggiare le situazioni

stesso stipendio dell'extracomunitario
stesso premio assicurativo
stesse possibilità economiche


anche mau girerebbe in trabant e non con il 6000 benzxina

Grazie.

Noi vi lasciamo volentieri i debiti.  ;)

L'ho gia' scritto, infatti: quand'ero senza soldi giravo con la 124 marcia a gas.

Precisiamo, poi, che il citato 6000 a benzina costa 3 volte meno di una 500, cosa di non poco conto, e precisiamo pure il fatto che adesso lo uso tutti i giorni per necessità (schiena), altrimenti girerei volentieri in A112 da 1000 euro, che col tetto aperto e' pure piu' goduriosa.  :P

Non è detto dipende dalle promozioni !


idem come sopra !


Dipende dall'usato, rischi poi di spenderne di più

Non fare il venditore anche qui, l'unico caso in cui il finanziamento conviene è quello nel quale i soldi sono investiti ad un rendimento superiore a quello del finanziamento. Punto.

anche questo non è vero...se hai i soldi investiti con un rendimento pari o di poco inferiore al costo del finanziamento ma magari hai dei vincoli particolari che ti fan perdere soldi in caso di smobilitazione anticipata del capitale investito può essere conveniente fare il finanziamento...

Chi compra nuovo, appena viene targata la macchina ha gia' perso diverse migliaia di euro.
Ma non e' una probabilità, e' una certezza !  :P

Difficile trovare un usato cosi' sfigato !  ;D

Quindi tutti i milionari che comprano con finanziamento o sono dementi o sono bravi a farsi inculare..... ci sono molti motivi, uno semplice il riscatto della vettura garantito da parte del conce, i tagliandi gratuiti ecc. ecc. ecc. ec.

scusate eh..ma cosa intendete per "conviene"? ..perchè mi sembra che si stia discutendo dell'ovvio...

Chi è milionario di solito ha i propri soldi investiti a rendimenti superiori a quelli del finanziamento, proprio per questo è milionario.

Ecco, appunto....  ::)


Allora casi se ne possono trovare infiniti, ma e' una convenienza per modo di dire: piuttosto che perdere x e' meglio perdere y, ma sempre di perdita si tratta.

Se la moglie straricca mi disereda se smobilito soldi, allora mi conviene anche un tasso del 200%.

Oppure chi ha i soldi preferisce tenerli in banca ed usarli per acquistare altra roba....se il tasso del finanziamento è conveniente.

Va bene, ma resta sempre una perdita.

;D ;D ;D ;D ;D

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caso 5) gli interessi negativi possono essere portati in detrazione giusto?
caso 6) devi far risultare un debito finanziario verso una fiduciaria con sede a macao ;D

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Ad essere larghi state prendendo in considerazione il 20% di acquirenti di un automobile. L'acquirente tipo fa un finanziamento proprio perchè o non può permettersi il pagamento in contanti o perche quest'ultimo comporterebbe il prosciugamento del conto

E questo e' terribile, secondo me.

Non si acquista in base alle possibilità finanziarie attuali, ma ipotecando il futuro.

Posso capirlo su un bene duraturo e vitale, come una casa, mentre per una macchina e' assolutamente insensato, specie se trattasi di modello comunissimo. Se uno si facesse le rate per realizzare il sogno della sua vita, una macchina speciale, chesso', una Cadillac Eldorado Cabriolet (tanto per dirne una), lo potrei capire di piu'.

E per assurdo le personde che si indebitano di più sono proprio quelli che comprano macchine come le Fiat/Ford/Renault ecc. ecc., a volte arrivano giusti giusti a fine mese con le rate. Cosa che difficilmente succede con i marchi Premium

che bellllo il pistone!!!
SIAMO THE KINGS OF THE OT!

partiti dal twin air....passati alle normative co2 ..finiti sui finanziamenti :P

Io probabilmente sono atipico, ma se non ho i soldi per comprarmi una macchina, non me la compro.
I soldi potrebbero servirmi per degli imprevisti, o per cose molto più importanti.
Ma alcuni potrebbero utilizzare i finanziamenti proprio per non toccare una liquidità che magari c'è, ma che si vuol preservare proprio per poter fronteggiare imprevisti.
Ci sono troppe variabili per dire in assoluto se la cosa convenga o meno.
Poi se si entra dei meandri della fiscalità (IVA, scarica, detrai, ammortizza ...  ??? ), auguri a chi riesce a capirci qualcosa.
In buona parte concordo con Mauring, perchè effettivamente molte persone acquistano dei beni (non solo l'automobile) che oggettivamente vanno oltre le loro possibilità economiche.
Che sia per moda, che sia per vanità, o per qulsiasi altro motivo ...
Poi Mauring tende un po' ad esagerare a volte  ;D , però concordo col concetto di base che esprime.
Ma con certe limitazioni  ;)

io la vedo così:
se puoi permetterti la rata allora puoi comprare ciò che ti pare, indipendentemente dal costo (reale o presunto) del bene.

Facendo le rate, sicuramente il costo del bene sarà superiore rispetto all'acquisto in contanti (auto, moto, case, ecc) ma in questo modo puoi usufruire del bene mentre lo stai pagando.
Certo che alla fine hai speso più di chi lo poteva comprare in contanti, ma l'alternativa era NON comprarlo.

Il discorso si applica meglio alle case (visto il costo più alto) dove prendendo un mutuo puoi abitare in quella casa mentre la stai pagando.
Viceversa, se resti in affitto (perchè da qualche parte devi pur vivere) aspettando di metter da parte i soldi non ci arriverai mai.

Quindi, per esempio, se dovessi metter da parte 500 euro al mese per i prossimi 5 anni e poi comprare la macchina, ne spendo 550 al mese fin da subito e la compro adesso.
Faccio arricchire la finanziaria? e che me ne frega, se (IO) reputo che la cifra che sto pagando sia adeguata (PER ME) lo faccio, altrimenti resta in salone.

Tu dici che se puoi permetterti la rata, allora puoi comprarti quello che vuoi.
Questo è vero, ma ha un senso?
C'è spesso questa tendenza di vivere sopra le proprie possibilità, e poi magari se capita un imprevisto (es. un incidente ... ci vuoel niente a fare 6 o 7 mila € di danno ad una macchina ormai) non si hanno i soldi per fronteggiare la spesa.

Mi lascia sgomento la gente si ritrova a dover fronteggiare rate che vanno oltre le proprie possibilità.
Questo è dovuto spesso alla ricerca dello Status Symbol a tutti i costi, e non è dato dalla mera necessità di comprare un veicolo nuovo.
Se uno ha possibilità economiche modeste può accontentarsi anche della Focus 1.6 TDCi 90 cv ... non è necessario avere a tutti i costi la A3 Sportback TDI 170 cv S-Line ecc. ecc.

Poi ovviamente ognuno è libero di fare quello che vuole, ma certe persone si trovano spesso sull'orlo del baratro, col conto perennemente in rosso ... è vita questa?
Io avrei l'angoscia a vivere così, con l'incubo dei debiti.

Meglio una macchina vecchia e la tranquillità di avere i soldi per pagare le bollette.

Ovviamente io cito casi estremi (che sono comunque numerosissimi, anche tra le persone che conosco)

scusa ma come dici tu ognuno è libero di fare quello che vuole... una cosa che può esser meglio per te non è detto che lo sia per un altro... senza arrivare agli estremi di chi si indebita per l'slk e poi non ha i soldi per mettere la benzina per tirarla fuori dal box, ci si può anche togliere delle soddisfazioni facendo delle rate umane... non capisco perchè uno debba per forza girare con un residuato bellico (ma vale non solo per le auto, ma anche per tutto il resto) se può permettersi di pagare le rate per un modello più grosso o più nuovo... se tutti ragionassero come te e mauring nessuno comprerebbe auto nuove, non ci sarebbero più auto usate da farvi comprare e soprattutto l'economia morirebbe...

era quello che intendevo, non parlo di mangiare pane e cipolle pur di avere la Golf e se ti si rompe una otturazione devi vendere la macchina.
Intendo che se a me non fa problema spendere 550 euro al mese (che sono solamente 50 euro in più dei 500 che metterei via) allora la compro subito e non aspetto di avere tutta la cifra.
Sono consapevole che sto "regalando" 50 euro al mese alla finanziaria, ma in fondo è lei che mi permette di avere il bene invece di aspettare 5 anni.

P.S. sono soltanto degli esempi con cifre fittizie

iperquoto

bè le teorie sul consumo non sono delle verità di fede. di certo quasi tutti fanno un calcolo quindi il credito gli serve per anticipare una spesa attuale perchè prevedono che in un futuro avrenno un reddito superiore alle spese, altrettanto accetato è il fatto che i consumatori siano mediamente impazienti per cui il beneficio che la macchina nuova da oggi viene percepito come superiore a quello garantito da una macchina nuova domani. se non altro perchè c'è sempre la possibilità di finire sotto un tram tra l'oggi e il domani ;D

questa è una grande verità ;D

Io faccio fatica a dare un senso all'affermazione "posso permettermi la rata".

Che vuol dire ?

Che per 500 euro al mese posso indifferentemente comprare un miniappartamento (30 anni), una macchina nuova (5 anni), un motoscafo d'alto mare (40 anni), un impianto fotovoltaico (4 anni) ?

C'e' una bella differenza tra il tipo di spesa, con la stessa rata !

Certo che ognuno fa quel che gli pare, ma mi sembra lapalissiano che togliere 500 euro al mese dallo stipendio per una casa sia una cosa piu' intelligente che toglierli per un motoscafo, o giocarli alle slot-machines.

Le rate sono un metodo per farti spendere quello che non potresti, sempre di piu':
hai 30.000 euro in banca

- ne spendi 25.000 per una macchina, te ne restano 5000 e quindi stai attentissimo alle spese da li' in poi

- non spendi niente, compri a rate, ti restano i tuoi 30.000, e con essi la voglia di spendere. Quindi ti indebiti sempre piu', perche' compri anche la tv a rate, e ti restano i 30.000, poi compri il computer a rate, ecc. ecc. ecc.

E' questa la differenza.

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collegare o meno il cervello.
E' questa la differenza.

no Mauring scusa, sul discorso economico ti posso dare ragione, ma sul "ti vien voglia di spendere" no..cioè hai ragione perchè molti lo fanno, ma salti da un ragionamento economico ad un'analisi di costume.
Il concetto "in se" di rata come esposto da MRC lo trovo logico: spendo qualcosa in più nel medesimo arco di tempo (quindi non "mi conviene") ma conservo liquidità per essere più sereno.
E', in parte,  lo stesso principio che applichi tu quando dici , prendete un usato, con quello che risparmiate vi pagate la manutenzione 3 volte.
Ovviamente , e credo fosse questo il senso, se il mio potere d'acquisto è X..sempre circa X devo spendere, credo questo fosse il discorso di MRC.
Poi , ripeto, che tantissimi abusino di questo, per cui acquistano più del necessario..è vero, ma è una fatto di malcostume, non un discorso economico.

Io contesto il metodo di valutazione della spesa.

Non devo guardare se mi posso permettere la rata, ma se mi posso permettere la spesa.

Se guardo solo la rata vado a fondo, perchè mi sembra tutto raggiungibile.

assolutamente d'accordo

ma infatti io ho detto: se il mio potere d'acquisto è X, sempre circa X devo spendere.

Infatti MRC ha spiegato che lui fa il discorso tra "mettere da parte 500 al mese e/o spendere 500+epsilon piccolo a piacere" per le rate.
Se domani (sgrat sgrat) mi fregano il supercellulare da 1000 euro..telefonino...col cavolo che faccio le rate per prenderne uno uguale..se non ho almeno 4 volte tanto da parte..piglio un muletto e via andare..e se ho fatto le rate per prenderlo..e adesso manco il muletto posso prendere, allora ho sbagliato io.

Questo è verissimo.

Infatti il mondo è bello perchè è vario :)
E' ovvio che esprimo un parere personale, non voglio certo pretendere di sapere cosa è giusto o sbagliato.

Boh, confesso di avere perso di vista il succo del ragionamento.  :-[ ;D

Mi sento di riassumere:

- ricorrere ad un finanziamento vuol dire sempre perdere dei soldi, a meno che non si disponga di metodi di investimento a tassi superiori a quelli del finanziamento in questione.

- uno puo' accettare di perdere dei soldi pur di avere altri benefici in cambio (es. un "fondo di sicurezza", che altrimenti sarebbe eroso dalla spesa).

- non si puo' quindi parlare di "convenienza" in senso stretto, perche' si perdono comunque soldi, ma solo di convenienza in senso lato.

- le rate non sono nocive solo se chi le fa tiene sempre a mente la spesa totale, e si regola di conseguenza.

Assolutamente condivisibile.

+ 100

Ci sono le assicurazioni per questo !


Un conto è non arrivare a fine mese con le rate della macchina, allora li si è coglioni. Ma un altro conto è avere le rate della macchina, riuscire a pagare l'affitto/mutuo, le vacanze, le uscite in settimana, i vestiti ecc. ecc.

messa così concordo al 100%

Per te una casa ha più senso.....per me no !
Io preferisco godermi la vita spendendo come voglio !  Pagare un muuto per 30 anni? E quando finisco a 70 ? se ci arrivo !!!!!!!!!!!

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Io sono dell'opinione che preferirei (anche se al momento non ho nessun finanziamento acceso e non ne ho mai fatti) sempre e di gran lunga il finanziamento (a patto che il tasso non superi il 5% annuo), soprattutto se si tratta di un bene che è destinato a durare e non ad essere rimpiazzato annualmente.
Naturalmente di conseguenza deciderei l'acquisto in funzione della rata e non del costo dell'auto e cercando di ottimizzare il numero di rate in rapporto a quanto prevedo di tenere il bene

Non puoi assicurare tutto ciò che possiedi.

Dovresti assicurare :
- Auto (Kasco) coi costi assurdi che comporta
- Frigo
- Lavatrice
- Cucina
ecc.ecc.

E se ti mettono in cassa integrazione e lo stipendio di diminuisce sensibilmente?



Di questo parlavo io, di chi spende più di quello che guadagna.
Forse non mi sono spiegato, o confondi i miei commenti con quelli di qualcun'altro ...

Vado a rileggermi i miei vecchi messaggi, magari mi sono spiegato male ...

Mizzica, ha parlato l'oracolo del Monferrato.  :P

Scusi, gran maestro, se ho riprovevolmente tardato nel giungere alle per lei ovvie conclusioni.
E scusi pure di averla importunata costringendola a scrivere un post chiarificatore, che e' un pozzo di saggezza economica, illuminante per noi tutti, cui tutte le nostre menti limitate e miserevoli possono abbeverarsi incredibilmente aggratiss.

Basta e avanza la collisione, poi se la distruggi in un prato allora sei tu cazzone !  ;)


Ci sono assicurazioni per la casa che non costano molto, i miei pagano circa 200€ all'anno e sono coperti quasi su tutto  ;)


Bhe se hai una macchina la rivendi e chiudi il finanziamento.....ma se hai una casa sotto mutuo i cazzi sono più amari  ;)

banalità per banalità  ;D ;D c'è anche da diversificare la somma totale: una casa in effetti o la compri con mutuo o è più difficile che tu abbia tutta la somma.
Anche ipotizzando di "risparmiare" X devi comunque pagare Y per un affitto.

Mentre in effetti si vede un sacco di gente che si indebita pesantemente per puro sfizio....il telefono, l'auto, il TV. Tutte cose dove in effetti sarebbe "più facile" prendere un usato o qualcosa di categoria inferiore

C'è anche da dire che alla fine se tu compri una macchina da 23000€ che scontata te la vendono a 19000/18000.... alla fine la paghi, con il finanziamento, come se non ci fosse lo sconto...... quindi non è poi così tragica la cosa.

Per contro un appartamento da 150000€ alla fine rischi di pagarlo anche più di 200000/250000.....

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