ilPistone.com

Allora, considerato che oramai sapete tutti che sono insoddisfatto dell'affidabilità della mia Mini, e considerando che sto ri-iniziando a macinare 4-500km alla settimana mi sto guardando attorno per sostituirla.
Sono orientato una B-C diesel, massimo 1.6 e massimo 120cv. Con clima auto, cruise control, bracciolo.
Una roba insomma con cui fare 25-30.000km l'anno senza tanti patemi...che voglia solo broda, 1 tagliando e stop.

E qua vengo al titolo del 3D.
Ho trovato una bella bravo di fine 2009, 1.6 m-jet emotion con pochi km a un buon prezzo.

Qualcuno che ce l'ha/l'ha avuta-provata, mi fa un sunto? Va bene come motore? Come consumi? Ha qualche rogna particolare?

A Settembre 2010 ne ho avuta una a noleggio, guidata da Bologna ad Arezzo. Quando prendo l'auto a Bologna è perchè sto arrivando da Panama, arrivo nel tardo pomeriggio e sempre piuttosto stanco... Faccio quest'importante precisazione in quanto questa è stata fra le auto più riposanti che abbia avuto modo di noleggiare... L'ho trovata piuttosto silenziosa, comoda, estremamente rilassante, non ti fa venire voglia di guidarla veloce ma non perchè non sia performante, ma semplicemente per la sensazione di tranquillità che ti trasmette.

Se cerchi un'auto comoda, da usare principalmente in autostrada e che non sia stressante in alcuna maniera, nella sua categoria mi sento di consigliartela energicamente :) Nel tragitto autostradale, che comprendeva la tratta Bologna-Firenze, ha consumato (da computer di bordo) 6.5 L/100km, guidandola ad ad una velocità di tachimetro compresa fra i 120 ed i 140km/h.

Saludos,
Alessandro

Che è quello che cerco  :) Per una serie di motivi oramai giro solo città/autostrada...e la mini è proprio sprecata così  :-\

Quindi volevo un "muletto"....per poi - con calma - affiancarle un giocattolo. Tanto, se ho qualche prurito...c'è sempre il GTV pronto a saziarlo  :D

mi vendi la mini a prezzaccio?

Io della mia son stato estremamente soddisfatto a parte per il motore... si sentiva soprattutto la mancanza della 6a marcia in autostrada per ridurre i consumi e di più coppia nelle riprese... questa ha entrambe, quindi anche non avendola provata non potrei che consigliartela! tra l'altro l'allestimento emotion è già quasi perfetto, spero che quella che hai visto abbia il blue&me

Se vuoi ti vendo la mia  ;)

la volevo bianca tetto nero abbastanza recente

Yes, è questa:

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=191431451

domani o al limite mercoledì vado a contrattare un po'...

Allora scordati il prezzaccio  ;)

Se la vuoi a €tax blu + 750€ di cerchi estivi (OZ gommati praticamente nuovi) vieni qua e te la prendi...

Scusa se mi intrometto, ma tempo fa andai con mio cugino a fare un preventivo per una Bravo 1.6 mjet 120CV al motorvillage. Mi sembra che da listino venisse sopra i 21000 non la emotion però.....con gli sconti la portava via a neanche 16000€. Hai provato a fare un bel preventivo sul nuovo? Adesso fanno sconti molto alrti, e magari trovi delle KM0

in definitva quanto?

km anno etc etc

€-tax blu la porta a 13.600€, quindi 14.350€
Maggio 2008, 53.000km.
2 set di gomme (invernali e estive su OZ ultraleggera)
frizione e volano nuovi
freni anteriori (dischi pastiglie) fatti 2000km fa.
Tubi in treccia già presenti
Powerflex anteriori inferiori

Bello il colore, però non ha il Blue&Me e secondo me è cara...a 14500 si compra una Dynamic a km 0 a momenti...

Quello che dicevo !

Le Emotion (l'unica che mi interessa, che ha cruise e clima auto...) le propongono tra i 17.000 e i 17500€.

Sulle nuova dovrei avere il 19% di sconto agenti....ma partiamo da 24.000€  :-\

Nuova è meglio una GPunto EVO....si accontenta del 1.3 95cv per andare bene e dovrei avere il 24% di sconto  :o

Davanti alla Bravo si intravede in foto qualcosa di meglio per fare tanti km da signore e non da barbone...  :P

Ps ma prendi una bella Golf... La paghi un po' di più ma è molto più bella e la rivendi forse meglio.

però ha fatto pista... ma è una cooper normale o S?

se normale ci penso se cali bene , diciamo a 11000 ci penso molto serimente (il tempo di vendere la twingo)

Se no la prendi al prezzo che te la vende sei un pazzo..... a 11000 a momenti compri una del 2005

Nuova (1.6 TDI) mi ha chiesto 10.900€ di differenza.
Per una 2.0 TDI del 2009....pure  :o



Si vabbè, gli 11.000€ li vuoi in contanti o assegno?  ::) oltre alla macchina ovviamente.

bhà se guardate su autoscout non mi pare un prezzo brillante!

per una cooper normale!  ;)

Ma hai risposto a me con il 1.6 e il 2.0 tdi? Perchè se cerchi nelle occasioni senza fretta qualcosa si trova... io ad esempio l'anno socrso avevo trovato una 1.6 highline 5p di 6 mesi, nemmeno 10 mila km e gliela portavo via a 19.000...

Yes....sono passato dal concessionari vicino casa mia sabato pomeriggio (o meglio, dai concessionari..prima Toyota poi VW).

Ho cercato su autoscout ma c'è pochino  :-\

si ... chiedi al Dogui con l'Audi....  ::)

Infatti ho scritto forse... ma cmq vorrei vedere se avesse una Croma con 100 mila km come si troverebbe il Dogui... :)

e che c'entra?

Vabbe' che il Dogui scrive mediamente minchiate, ma almeno leggeteli i suoi post... Ha chiesto all'inizio se quella di Luca fosse S o normale, e nessuno gli ha mai risposto... :P

ne ha parlato 418936 volte della sua cooper s...

io l'ho guidata diverse volte, a noleggio, per l'uso che dici tu per me va bene.
Non ne amo moltissimo la caratterizzazione "simil spurtifa" , preferivo la sobria razionalità della Tipo, ma son gusti personali, oggettivamente non posso dire di averla trovata scomoda.

C'è poi da dire che tu arrivi da una Mini, quindi probabilmente il colpo d'occhio sarà diverso.

Occhio che certe versioni montano i 17" e kit di riparazione , quindi magari il costo di pneumatici etc potrebbe non essere ridottissimo.

è una macchina onestissima..il motore è molto imparentato col 1.9 e 2.0 come ben sai...dovrebbe essere un close ovvero dpf vicino (no problemi)..il 1,6 è nato  gia' euro 5..gli attuatori sensori sono quelli del 1.9 2.0 (quindi volendo allo sfascio ne trovi a tonnellate) ..macchina spaziosa ma compatta per il lavoro ottima direi ..poi qui qualcuno che lavora nel gruppazzo e sa darti qualche dritta penso lo trovi:D

La Emotion ha i 17" di serie, ma le 225/45R17 ormai non costan più una sassata come qualche anno fa...coi 16 non si può guardare la bravo!

perchè, coi 17" si?  ;D ;D ;D..

se la usa come muletto da lavoro....ah, Tony, mi risulta che non sia una campionessa di consumi..bassi...ma non bassissimi, però io l'avevo trovata col 1.6 bella vivace

Oggi avendo finito presto (e bene) un appuntamento ne ho approfittato per passare da un conce VW per avere un'altra campana su Golf e Polo.

Allora, cominciamo che ovviamente non vengo cagato manco per sbaglio. Ho "puntato" un venditore e questo dopo un 20 secondi accenna un:
"ha bisogno" (no, passavo per caso...visto che fuori piove)
"Si, sarei interessato a una Polo"
"che motore e allestimento?"
"mah...diesel un po' pimpante.."
"1.6 90cv? che allestimento"
"non lo so...mi interessa clima automatico, cruise e bracciolo"
"ah, quindi una Highline...ma i primi 2 sono optional anche lì, la dobbiamo ordinare, ci vorrà un po' "
"Cosa significa un po'?"
"non si parla prima di fine luglio"
"questo è un problema"
"perchè ha una macchina da darmi indietro" (minchia, sei all'uscita della tangenziale, certo che sono in macchina...ti sembro una picia da zona industriale?"
"si"
"che auto è"
"una mini cooper S"
"ahia, ne abbiamo già 2, non la posso ritirare. Per averla a luglio poi ancora meno" :o :o :o
"e per la Golf aziendale la ritirate?"
"no, nemmeno per quella"
"Ho capito, grazie"

Proverò a dare i miei soldi a qualcuno che ha la pancia meno piena.....

Allucinante... ::)

Meno male che ci sono ancora concessionari così in giro.....almeno regalano opportunità in più ad altri

Se ti consola, un concessionario mi ha chiesto 600 € (250 di atto dini, 250 di "spese gestione usato" e 100 di "pack servizi") per ritirarmi la punto, quotata 1200 €, quando trattavamo per la fiat 500.
Due giorni dopo, il call center fiat mi ha chiamato per chiedermi se ero soddisfatto del comportamento del concessionario e del venditore.

In Mercedes, Audi e BMW superano anche i 1000/1500

Tony, però io non andrei di Polo...se fai 30-35000 km l'anno alla fine il comfort è importante..e la rumorosità c'è..per star su quel segmento allora una G.Punto 1.6 mjet 120 cv...solo che non ho idea della rumorosità..vai almeno di Bravo, secondo me.

Ed invece una serie 1 116d aziendale o robe simili? si trovano in provincia? 

La Polo sono andato più per avere un confronto perché non mi fa impazzire, domani vado per la punto evo 1.3 o 1.6

Per i km non mi spavento... Non mi pesa farli con la mini, se non sono proprio dei cessi ( e la gpunto non lo è, mi ci son fatto Torino- Trento e ritorno)

116d ci vorrebbe una futura di un annetto a ben meno di 20 cocuzze

io andrei al risparmio su una macchina di questo, tipo chessò hyundai i30 magari a gas.

meno peggio. Partendo da una base piu' bassa ci rimette di meno....

La Bravo che mozzo usa? 4x98 oppure 4x100? (spero il secondo)

E' fiat, quindi 4x98

Non è più standard fisso come una volta...GPunto usa il 4x100, e mi pare anche 500. Per quello chiedevo

@ Mariner: ho controllato sulla rumorosità. A 130km/h la GPunto 1.6 sta a 71dB, la 1.3 95cv a 71.4, la Bravo 2.0 a 71.9  :-\
Che sono comunque livelli buoni, specie quelli della piccola....molto più vicini a roba silenziosa come la 120d (70.6dB) che a roba rumorosetta come la mini (oltre 76dB).

HO avuto per poco tempo la Gpunto aziendale con il 1.3mjt da 70cv e in autostrada a 130kmh era abbastanza estenuante dovendo fare 200km al giorno

da qui http://www.cerchi-inlega.com/pcdAuto.htm#fiat non trovo la bravo versione nuova
ma leggo che 500new monta i 4X98
mentre Gpunto 4X100

ma la bravo non è che porta i cerchi a 5 fori come la croma? ho appena controllato e monta i 4 fori ;)

Io non ricordo l'interasse, ma mi pare che Giorgio monti i cerchi di latta della Bravo sulla 500, quindi dovrebbe essere lo stesso tra le due..

a me pare 4x98, cmq ti confermo che gli attacchi son identici a quelli della 500 (ho usato i cerchi in lamiera che avevo preso per la bravo sulla 500)

allora, se a te va bene, andrei di GPunto però 1.6 mjet...la 1.3 mjet 95 cv la trovo sgradevole, troppo turbo lag...
il 1.6 mjet l'ho guidato anche sulla MiTO e su carrozzerie simili è molto piacevole..

Cmq visti i prezzi in giro meglio sicuramente una bravo 1.6 di una punto 1.6 se si deve fare tanta strada...

Come prezzi sicuramente si.
La mia preoccupazione è per il garage di casa mia. Non tanto per il garage in se, quanto per il vialetto d'accesso che non è a norma (è stato condonato millemila anni fa). E' stretto e ha una simpatica curva a gomito tra 2 muri  :-\
Qualche cm in meno in lunghezza e soprattutto in larghezza tornano utili per non "grattuggiare".

Devo scoprire che auto hanno gli altri condomini  ::)

Ti dico solo che la Bravo (come tutte le medie attuali) è enorme...soprattutto è larghissima...nel mio box facevo una fatica pazzesca a uscire...la 75 (che era lunga uguale) nel box al confronto ci ballava...

tony senti se hai sconti particolari in vw.

io come agente mi trattatavano benissimo non bene!

ovvio che l'usato è meglio venderselo a parte in quel caso.

E' quello che mi frena  :-\
Il GTV ci passa in una manovra bello liscio...ma è TP (quindi più sterzo) e largo come una 500 attuale.
Magari anche una Bravo ci gira..ma in 3-4 manovre facendo molta attenzione. Ed è una cosa che mi frena psicologicamente, perchè ho paura di lasciarci un angolo un giorno che faccio le manovre magari stanco e/o scazzato...


Mi trattato talmente bene che il mio usato o non lo vogliono, o me lo valutano al di sotto del €-tax blu

prendine una a prestito e/o  noleggio e prova

cosi fra l' altro la provi una giornata intera e vedi se ti è consona

Come si chiama già l'autonoleggio della Fiat, quello che ha anche la sede dentro Mirafiori? Così sono sicuro che ce le hanno.....

p.s. vista la mail?

TARGARENT mi pare

ps: si vista la mail..ti dico mi spaventa un po' ..ne ha fatte piu' di bertoldo in francia.....ci penso magari passo a vederla....

Innanzitutto preferirei fiat... per il semplice motivo che se ti fermi perchè la macchina è in panne o ha un guaio ti danno la sostitutiva, con qualche difficoltà, ma te la danno... il gruppo VW, a meno che non arrivi con l'auto spinta a mano da te, no.... e per uno che macina km per lavoro è importante...


Detto questo... a te piace la Mito... il motore, che ho provato, sotto quel corpo vettura spinge bene.... prova un po' anche quelle....  o no?

Mentre, invece, un'altra 16 o SX4?

+1

Se Mito dev'esser, consiglio 1.4 TJet 120CV GPL... quella del mio collega ha quasi 60mila km (da gennaio 2010) e nonostante il primo tagliando fatto a 37mila km va come un orologio e fa 300-320km con un pieno di GPL (20 euro)

Cavolo buono come consumi.... il motore come va?

io lo trovo eccellente...è brillantissima e molto fluida, non ha molto allungo ma volendo tira i 6000 giri...ha tanta coppia in basso, praticamente unisce tutti i vantaggi del diesel (bassi costi di gestione e brillantezza) a quelli del benzina (allungo, fluidità e silenziosità)... certo meriterebbe un po' più di brio (anche se comunque fa i 200 all'ora e in accelerazione sta abbondantemente sotto i 10" sullo 0-100) visto il telaio, e uno sterzo un po' meno artificiale in Normal (in dynamic diventa fin pesante, ma è molto più piacevole). Da guidare poi è divertentissima, anche se la 1.6 JTD è più cattiva (e si sente molto di più l'overboost in dynamic)

Potrebbero montarlo sulla 500 quel motore, ne venderebbero a pacchi !

Dipende da quanti km fai. Se ne fai meno di me...conta che il 90% delle cose che si possono rompere o hanno dato statisticamente noie sono state sostituite.
Manca l'inchiodamento del motore...ma basta tener sotto controllo l'olio e si sta tranquilli.


MiTo fosse 5p sarebbe perfetta.
Sedici e Sx4 sono tra le papabili, vanno bene, il 2.0 135cv viaggia che è una bestia, è 4x4, sono delle dimensioni giuste  :)
Ne ho trovate km0, difatti li sto contattando  ;)

Stamattina sono passato in Fiat per la Punto EVO 1.6 m-jet.

Scontata verrebbe 18.800€. Della Mini dopo un po' di tira e molla si può arrivare a 13.000€ (il loro programmino la dava a 9.800€...si, certo...piuttosto la uso come pollaio), quindi 5.800€ di differenza.
Se mi sbatto a venderla per conto mio si scende a 18.000€.

Di buono ha il mozzo 4x100 e gomme 205/45...quindi potrei riutilizzare i miei amatissimi OZ.
Di contro la differenza speravo fosse minore.

Boh...l'indecisione aumenta.

Ciao a tutti, Vi leggo spesso e da tempo con interesse, ma non ho mai postato.
Tuttavia, visto che possiedo da un paio di settimane una bravo tjet 120 cv del 2007 vorrei dare a Tonyh il mio piccolo contributo.
Premetto che la mia precedente auto era una punto del 2001 1.9 jtd sporting, che mi è stata ritirata dal concessionario (un multimarche di pistoia) per 2.000,00 € (e vi assicuro che non li valeva.. in 10 anni non avevo fatto nemmeno la distribuzione... , mai un intervento che non fossero i tagliandi).
La Bravo l'ho trovato un'auto veramente equilibrata, in versione Dynamic ha tutto, la mia ha anche il blue and me ed il braciolo refrigerato che sono 2 figate.
Il motore non è un fulmine ma si muove bene e di media nei primi 2000 km faccio i 13. E comunque una macchina da 200km/h e con uno 0-100 sotto i 10 secondi.. quindi non certo sportiva ma comunque abbastanza pronta e reattiva. Nel mio piccolo la trovo pure divertente.
La cosa che più mi ha impressionato favorevolmente sono gli interni (sia plastiche che sedili) che dopo 3 anni e mezzo sembrano nuovi  e non c'è uno schricchiolio a pagarlo.
Il confort è buono, in certi momenti forse sembra troppo rigida (ho i 16), ma in realtà è un bene per il coricamento in curva che mi sembra accettabile.
L'unica cosa che all'inizio mi ha fatto storcere un po il naso è stato lo sterzo, che trovavo troppo leggero ed artificiale, ma dopo pochissimi km c'ho fatto l'abitudine e adesso mi trovo benissimo.
Consiglio cmq i sensori di parcheggio, perchè la visibilità posteriore non è granchè.
In definitiva secondo me è è un'ottima auto e la consiglio vivamente!

Ho letto che valutavi anche la Mito 1.6 jtd 120cv. Io l'ho provata a Vairano durante un corso di guida sicura (quello di De Adamich per intenderci) e mi ha impressionato molto positivamente sia per il motore che per il divertimento e la facilità di guida. Mi sono piaciute meno invece Brera e 159, molto meno agili e veloci anche se avevano il doppio dei cavalli..

Spero di esserti stato utile.

a sto punto la dai a me a 13 senza oz e guadagni ancora 800 con l' ulteriore sconto...fai un affare veloce e con un pistoniano e non sti sbatti coi privati:D

La compro io a 14000€

E' una macchina che a privato la puoi vendere tranquillamente a 16000€.

Stavo vendendo la mia del 2007 a 16500.... poi vicissitudini della vita mi hanno bloccato, riprovo poi verso fine anno

Una teoria che non mi pare si concretizzi normalmente... primo perché se la macchina vale poco, il mercato se ne fotte e vuole comprare ancora a meno, vuole che gliela regali, secondo perché il nuovo km0 semestrale/aziendale è talmente pieno che l'usato a kilometraggi elevatissimi lo schifano i più. Ergo per vendere devi svendere a due soldi.
La premium solo perché premium un wannabe lo attira più facilmente e lungi dal voler tirarci su quello che varrebbe davvero, cmq la rivendi meglio.

Le premium si rivendono talmente bene che per la Mini mi fanno difficoltà ancora prima di vederla....

Benvenuto ;)

Ti riquoto perchè ho sentito un concessionario che ne aveva. Quelli su Autoscout li ha fatti fuori, gliene arrivano altri per metà del mese prossimo.
Perchè per spendere 5800€ per una Punto EVO, vedo se aggiungendoci un millino mi porto via una Sedici...più spazioso senza aumentare troppo di dimensioni esterne e col plus non indifferente del 4x4.

Per la mini si è dimostrato possibilista, anche se non mi è parso molto felice (ecco, mò voglio capire che cacchio di usato vogliono prendersi in casa. Vendere auto è il tuo mestiere, non il mio. Anche a me piacerebbero clienti che versano solo e non prelevano mai, che accettano senza fiatare le proposte e non mugugnano se sono in perdita - fosse anche di 10€. Ma non così, me li tengo e me li gestisco perchè è il mio lavoro.)

Ma ovviamente in Fiat 1.6 non lo fanno, eh? Lo prenderei al volo... bah...



Ma IO non vendo auto...  :o :o :o

Albè, era una lamentela generalizzata, non rivolta a te!  ;D
Vabbè che son rincoglionito....ma non fino a questo punto  ;D

Un concessionario che non ritira un usato vuol dire che non è capace a fare il suo mestiere....ci sono flotte di commercianti disposti a comprare le auto usate, chilometrate, ecc. ecc. Noi abbiamo commercianti che ci comprano blocchi di macchine 10/20 alla volta.  Basta aver un responsabile con la voglia di sbattersi

noooo credevo che ti fossi sbagliato col quoting ;D

No no...è che stamattina - dopo che ti avevo già quotato - ho chiamato un concessionario qua in zona che ne smercia di parecchi di quei cagafumi...perchè è sempre un'ottima alternativa. Il nostro viaggia alla grande, e non mi offenderei a prenderne un altro  :)

Poi mi è partito l'embolo sul discorso usato  ;D

ma infatti è quello che penso anche io.
Qualunque auto ha il suo mercato, se il prezzo è equo.

Addirittura abbiamo un Libanese che compra tutte le macchine vecchie e chilometrate da mandare al suo paese

E per valutarlo un €-tax blu o il 4R commercianti sono lì apposta.....

Piccola parentesi giusto per farvi capire perchè un concessionario valuta poco ( secondo il cliente ) un usato.
Facciamo un esempio la mia Mini su eurotax è quotata 14500€, ovviamente un concessionario non potrà mai ritirarla di più...caso mai un 1000€ in meno in base allo stato. Questo perchè poi, ovviamente, dovrà rivenderla, passando dal carrozziere che la rimette a nuovo esternamente ed internamente, fare un tagliando, dare una garanzia per un anno e per ultimo ma non meno importante fare un po' di redditività che su un auto piccola deve stare almeno dai 2000€ ai 4000€....su un auto più importante da un 4000€ in su.. Quindi la mia Mini verrà venduta attorno ai 17500€, che poi ovviamente verranno scontati leggermente durante la trattativa commerciale.

Poi ci sono vetture che nessuno vuole es alfa 159 2.4mjet dove l'eurotax porta 13000€ la si ritira a circa 7/8000€

un vero assegno circolare ;D

beh... al mondo ogni tanto capita che grazie agli stolti qualcuno più sveglio ci guadagna... ;)

TUTTO BENissimo...quello che non capisco perche' deve avere valore solo l'eurotax blu e non quello giallo.....se questi di eurotax sanno fare il loro mestiere sul blu allora lo sapranno fare anche sul giallo ....e nel libro eurotax si specifica che è Eurotax giallo che determina il valore di vendita della autovettura usata già ricondizionata dai salonisti concessionari (parole testuali)..se poi chi rivende ci vuole guadagnare e trova il pollo mi sta bene..pero' non vi è chi non veda che è un po' una presa in giro

Vedi, tu che mi vendi l'usato lo vorresti valutato più del Blu.......poi arriva quello che la vuole comprare usata e mi porta l'eurotax giallo che da quello che dici tu dovrebbe essere il valore della vendita del veicolo usato. Certo si può anche fare, ma io te la consegno come me l'ha lasciata il cliente e senza garanzia.

BAH allora non usiamo l' eurotax ne blu ne giallo ...tanto alla fine se  vale solo un prezzo dei due vuol dire che non sanno fare il loro mestiere ::)

Ma cosa stia dicendo? Ti ho spiegato prima come funziona la valutazione di un auto.....o pensi che le concessionarie vadano avanti con in contributi statali?

ma scusa quelli di eurotax non lo sanno come funziona una concessionaria?

Ma guarda che sono cifre consigliate.....mica obbligatorie da applicare!

questo lo avevo detto...se trovi il pollo che te la compra puoi chiedere pure il doppio....pero' ci dovrebbe essere un nesso tra i valori di ritiro e vendita tabellati...invero alcuni concessionari ce l' hanno..e guardacaso da loro le auto stazionano settimane e non mesi

Perchè un pollo? Se ti do la macchina ricondizionata e con la garanzia?

ok hai ragione

Lo so !

::)

Più o meno non fa una piega, è business.
Per questo conviene comprare da privato auto ben messe e con garanzia residua della casa.

ok invece una cosa volevo chiederti

se io compro da un privato un auto usata che lui 2 mesi fa ha comprato usata da te concessionario...i 10 mesi che lui avrebbbe di garanzia legale residua da te....vengono trasferiti a me?

non so se sono stato spiegato?

No, la garanzia decade !

MA TE lo stai inventAndo o hai una legge scritta che lo certifica? (dovrei cercare su interdet) perche' ho sempre sentito il contrario e anche a lume di logica mi pare strano quello che dici

E si e...... io mi invento tutto quello che dico !

La nostra garanzia è così, se poi altri hanno altre condizioni non lo so.

diciamo pure che quella garanzia non vale una sega... a meno di non imbarcarsi in onerosi contenziosi legali...

Altra enorme cavolata giusto per polemizzare !

Allora ti giro il conto che mi è costato avere questa "garanzia"... sono circa 800€... e per fortuna che la consulenza legale che pure ho richiesto è stata gratuita, l'assegno lo intesti a me? 

purtroppo molto, quasi tutto, dipende dalla volontà/serietà del concessionario... se il concessionario non ha volontà/serietà quella roba non serve ad un cappero...

ancora con sta storia...il fatto che il concessionario dove hai preso la polo ti abbia inculato non vuol dire che la norma sia quella...nel caso di auto nuove la garanzia è stabilita dalla legge, e quindi si trasferisce anche in caso di passaggio di proprietario per tutta la sua durata...nel caso dell'usato molto spesso sono delle polizze che han migliaia di vincoli (come quella del nostro Commissario) e che normalmente funzionano con la formula "sei garantito finchè non esci dal salone"

Ma cosa ti è successo?

E io che ho detto?  ???

Ho aggiunto solo che se il concessionario è truffaldino non è vincolato... e questo è un dato di fatto utile da sapere...


Certo ma parlavamo della garanzia che il conce deve fornire sull'usato... non quella del nuovo ancora in validità...


No Giorgio, io parlo della normativa... che non tutela un cazzo, visto che dice tutto ed il suo contrario... da solo la possibilità di aprire contenziosi...

Bella sta cosa che la garanzia non si trasferisce... già non coprirà un tubo, in più se guida chi mi ha dato i soldi bene, se no azzi tua!!!

Ma che senso ha prendere usato dal conce, se non c'è la garanzia della casa...  ::)

Ma va beh, i conce che frequenti tu non fanno testo  :P ;D

allora leggendo alla veloce....alcuni conce la trasferiscono (tipo per es se perndi un usato prosche) ...in genere no....leggendo velocemente la legge relativa alla garanzia legale sui beni della gazzetta ufficiale pare che la garanzia ci sia sulla vendita da concessionario ma che perda valore il contratto nel secondo passaggio diventando un contratto tra privati......non ha molto senso ma pare che il nostro venditore preferito abbia ragione

Non sapevo che esistessero concessionari per utenti fighi e concessionari per utenti sfigati....
O sarà forse che non amo regalare la roba pur di aver il feticcio del momento.
Esistono apposite guide per la valutazione dell'usato, che tengono già conto dell'appetibilità e della commerciabilità del modello e che sono sempre state la Bibbia.
Mi basta che si attengano a quello senza fare inutili storie.

Aggiornamenti:

La bravo dell'annuncio l'hanno venduta
Il mio vicino di garage ha una cls...quindi roba grossa passa.

Detto questo, mi sa che mi conviene godermi ancora un po' la mini (è come una donna, appurato) in attesa che spunti qualche occasione interessante...tipo sedici, o anche Giulietta o persino 159 (te le tirano dietro)
Oppure impazzisco una volta per tutte e mi compro la vespa per girare in città...

in effetti andare a dar dentro la mini aggiungendoci altri soldi per me ha senso solo per avere una macchina buona. 5000 più la mini per una punto non lo farei mai.

ne vende una di bravo 1.6 mjet un tizio di alessandria , se vuoi mi informo , ho visto l'annuncio ieri .

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=192714455

Guarda qua... ce ne sono tante altre equivalenti anche a meno.
Di opportunità nei hai quante ne vuoi... sempre che tu voglia cambiare auto davvero, se aspetti che ti cada tra le braccia l'occasione da non perdere perché un reale bisogno/vivo interesse non c'è, invece è un altro discorso. Ma probabilmente fai in tempo a fare altri 50 mila km con la mini  ;D

E io dovrei dare ancora dei soldi per avere il volante in plastica?
No, per favore, se faccio qualcosa, voglio farlo un attimo che abbia un senso. Anche se è un Golf, il nome e il blasone non bastano per farmi accettare una dotazione inferiore a una Fiat.

Cazz hai ragione, hanno il volante caccola... l'avevo dimenticato. Mi piaceva l'interno beige però  ;D

Cmq c'è un conce, autocar mi pare, che credo le importi dalla germania. E' vicino a cuneo, prova a dare un occhio li.

Se fosse stata highline sarebbe stata molto più succosa...

Certo che però i tedeschi se la tirano col premium ma certe cose fan proprio cascare le gonadi...un volante in pelle coi comandi dell'autoradio dovrebbe essere standard oramai su tutte le auto.

Le highline si trovano anzitutto molto meno, e poi costano nautralmente di più rendendo la cosa meno appetibile.

Per il volante son d'accordo che sul segmento C potrebbe essere in pelle anche negli allestimenti base. Lo dico sempre che il voltante fa il 50% degli interni.

Per fortuna non mi è mai capitato.

Era uscito su Autoscout un Sx4 di 10 mesi e 6.900km a....14950€  :o Non ho fatto in tempo a chiamarlo che l'aveva già venduto  :o

@ pino: ti ricordi mica quant'è il diametro di sterzata tra muri della
159?

Che ne dite di questa?

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io andrei di muletto "duro e puro" puntando al risparmio...adesso c'è la bella stagione, poi arriva ottobre, il freddo etc..e ti scocci, tanto hai già il GTV per il divertimento

Col tetto rigido non dovrei patire l'inverno...o no?  ???

Certo che se ci fosse qualche bella Giulietta usata - anche solo 1.6 m-jet - non farei il Re Tentenna della situazione  :-\

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E' bastato evocarla  :o

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se le danno a 20 nuove...la prima sfornata di aziendali starà sotto.
Speriamo che "la stronza" non faccia scherzi per altri 2-3 mesi

207cc?eravam andati a vederla anche noi...per prender una 2 posti secchi prendevo una spider vera!

D'accordissimo...

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;D ;D ;D ;D

^^^

Un po' fuori dagli schemi. La solita Elise ....

;D ;D ;D

Ce l'ha il pratico appendigiacca?

Secondo me ci appendi giacca e anche altro ....

;D ;D ;D

Caro TonyH, ma perchè cambiare macchina rimettendoci dei soldi, se proprio non ci sono esigenze o di praticità (e non mi pare il tuo caso), o economiche (ma in questo caso, anche facendo tanti chilometri, mo sa che conviene sempre tenere la vecchia). O è uno sfizio, ma una Bravo per una Mini difficilmente è uno sfizio, o meglio rimanere fermi, da un punto di vista razionale.

Esigenze di affidabilità prima di tutto. La mia non è un esemplare affidabile, mi fido sempre di meno a usarla per tragitti lunghi. E usandola per lavoro ogni eventuale fermo auto è una seccatura non da poco...

certo che con queste tue considerazioni mi invogli proprio all' acquisto! ::)

Se chiedo tax blu anche da privato un motivo ci sarà....

e comunque bmwmotor ti ha offerto quello che chiedevi quindi vendigliela!

Qui ci metto un quotone stratosferico.

Affidabilità? Capita. Al cabrio, nel giro di due mesi, avevo cambiato 6 bobine, una sonda lambda, un sensore giri, un alzacristalli, un autoradio e l'ammortizzatore posteriore destro non aveva il serraggio corretto, facendo tintinnare delle rondelle.
Dopo di questo, più nulla.
Almeno finora.

Purtroppo la mia lista è un filo più lunga e costosa  :-\

Cmq....devo trattenermi....
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sfora di pochissimo il budget (detto alla Paola Marella), ma messa giù così mi fa troppo sugo....

e allora fai come paola marella, mettiti giu' tu per ottenere quello che vuoi! ;D

Non ditegli che con un po' di pazienza si trovano le QV km0 a meno soldi!

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Figa...ci ballano 6000€ ed è 200km più distante, son mica Kaiser che le auto le compra dalla concessionaria di Babbo Natale  :P

QV è bella, ma è un tantino troppa come costi di mantenimento.

alla fine l'ho presa da quello più vicino :P

la giulietta più la vedo più mi piace, approvata 8)

Costa 6000 euro di più...ma che hai visto?! tra l'altro sconto 10 si ottiene normalmente...

Molto bella quella 170CV, se non hai in previsione tantissima strada ne varrebbe decisamente la pena, calcolando che di listino ci ballan mi pare 3500 euro tra benzina e diesel di pari potenza il punto di pareggio imho passa abbondantemente i 30000km all'anno!

... cià, vadi: approvata ......

Per la Giulietta approvo pure io. Tra l'altro ne vedo tantissime in giro, non so se è una cosa locale qui a Torino.

In linea di massima e' cosi,credo che ai dipendenti fiat sia stata praticamente regalata!!!solo nell'isolato di casa mia ce ne son parcheggiate fisse 4! Cmq anche fuori provincia ne vedo parecchie

mah regalata

sconto 12% (non mi pare gran cosa)

diverso discorso se sei funzionario....ma anche li un qualche migliaio all' anno devi mettercelo

E allora I dipendenti son alfisti dentro visto che l'han comprata tutti!

buon per la fiat ;D

e dov'è il thread apposito?
con optional, costi e ripensamenti dell'ultima ora?

Essendo saltato un appuntamento, e trovandomi in zona, siamo passati dal MMV per curiosità.

Per una Giulietta m-air distinctive con pack premium e metallizzato di listino siamo a 25.700, scontati agenti 22.100€ chiavi in mano (inclusa IPT e mini voltura)

La mini la ritirano a 4R.

Contando che le due usate stanno a 19.900€ e 20.600€ a cui bisognerà aggiungere 750€ di passaggi, arrivando a 20.650€ e 21.350€...più almeno 2 viaggi...quasi quasi....mi sa che la ordiniamo (visto che anche a mio papà è piaciuta molto)

bè, la parte divertente è quella preparatoria, quando ormai parte l'ordine c'è solo la noia dell'attesa ed i pensieri delle rate da pagare :P
Comunque alla fine l'ho ordinata così:
Grigio olong met, pelle nocciola, inserti frassino marrone naturale, bose, navi plus, supp.lombard,volante 3razze,sensori park e retrocamera ;)

scusa tony, quando apro dal pc ti libero il thread

cioè a voi terùn vi fanno un "supplemento lombard"?  ;D ;D ;D ;D ;D...hai capito sti maghi del marketing...

ahahah prot :P
Son veramente barboni comunque, neanche il supporto lombare di serie ha del grottesco

considerando poi che la mini difficilmente te la valuterebbero 4R per un usato...bisogna solo verificare gli allestimenti, quella del link mi sembrava che avesse anche il pack sport (che però per farci strada è anche evitabile).

No, è il supporto lombardo....optional per i bauscia mobilieri della Brianza...consiste in un'esclusiva colorazione verde totale (interno-esterno-baule-vano motore), dei menù in milanese e in una pericolosa propensione a investire gli extracomunitari...

Scusa kaiser, contento tu ...  :( Pensare che eri sulla buona strada  ;D

Si, quella del link aveva lo sport e gli xeno.
Con il premium e le gomme da 16" sarà ancora più confortevole (anche se quella provata con i 18" assorbiva bene lo stesso).

Il discorso che mi sono fatto è: "assetto e cerchi si montano facilmente anche dopo, Blue&Me & Co. no"

Io agli xeno non rinuncerei, anche come comfort di guida sono importanti. Non ho capito se la tua li ha.
Quasi quasi mi prendo anche io una Giulietta, vendo la S2000 e via con una bella multiair, ah no  :o, non posso  ::), io sono un giovine come Losna  8), anzi di più  :), a noi si addicono le scoperte un pò spartane  ;D

Si, la mia li ha...ci penso un attimo su, visto i 1000€ di differenza.

Intendevo la Giulietta che stai ordinando, non la Mini, sono stato poco chiaro. Non rinunciare agli xeno, sono davvero un plus per la visibilità.

ma senza dare dentro la mini ti scontano ulteriormente?

sì, infatti!

Pensa poi te: scegliere un cesso di macchina, pagarla un botto, dover pure aspettare per averla e svenarsi con le rate... tutto per un bidone extralarge (vista una a Cortina domenica... ridicola) che manco ha il supporto lombare... priceless.

:P

Ma alla fine il mafioso pugliese :P ha preso l'A7?

Bella lì... mi piace!!!

Oltre il 14% agenti commercio la vedo dura... Al massimo arrotonderanno.
Però se qualcuno la vuole senza passare da concessionario mica gli dico di no...

io prendo sempre macchine che non piacciono agli altri, così sono tranquillo che non me le rubino 8)

beh  a quanto corrisponde la loro valutazione?
la vedo dura

ha pure la mitragliatrice optional al posto del cric :P

Scusa non avevo seguito. Non me lo ricordo, però ho trovato questo

"159 ha un rapporto di 12,7° volante per grado ruota, e 2,25 giri volante lock-to-lock."

Il disagio è meno che nella 156 nonostante le maggiori dimensioni, francamente io problemi non ne ho però è indubbio che chi è abituato a sterzi con ridotti raggi di sterzata possa avere qualche disagio.

ahahah, ma se il Dalai lama al tuo confronto è uno squadrista!  ;D ;D ;D

infatti, son fissati con questa faccenda...ma va bene comunque, vien buona per quando m'incazzo sul serio ;D

ma tu pensa... credevo avesse solo il lanciabottiglie di primitivo vuote... :P

Circa 13.000 me la valutano

è quanto ti avevo offerto io

Tra mezz'ora ripasso a fargliela vedere così mi da la valutazione esatta.

digli che un venditore biemmevu ti offre 14 :D

Sì, così quello capisce che è mtbsport e si mette a sghignazzare  ;D

Concordo con gli altri, metti il premium plus con gli xeno visto che sei abituato...io mi son un po' pentito di non aver preso la Rock invece della Lounge che li aveva di serie, tanto per i km che facciamo lo S&S incide veramente poco...

Allora, 9700€ di differenza con gli xeno, mini valutata 13400 alla fine.
Mark, se sei interessato 13400, però te la lascio con gli oz ultraleggera montati

Anche 16000€ caro mio !  ;)

Dimenticavo, il venditore con cui ho trattato ha una spettacolare Giulietta Turbodelta (più un'altra 1.6).
Cosa che segna decisamente un punto a suo favore  8)

compra quella :P :P :P

1- non la vende
2- se volevo un'auto che si rompe solo a guardarla tenevo la mini  :P

Ordinata.... 8)

presi gli xeno?

Yes. Alla fine è venuta fuori così:

Giulietta m-air Distinctive
blu profondo
pack premium plus
regolazione lombare
ruotino

Totale listino 27009.99
Sconto agenti commercio 14%
ritiro mini a 13.400€

Differenza 10000€

quali cerchi hai messo? nel premium son da 16 in lega no? il blu profondo è quello scuro vero?

Ottimo acquisto e piacevole il colore...

Blu ce ne è uno...quindi se ne hai vista una blu, è quella  ;D
Si, i cerchi sono in lega, da 16" e sono quelli a 5 razze

(http://www.auto.it/images/auto/15/C_3_Media_1034515_immagine_fgdet.jpg)

Ho preferito prendere il premium pack plus rispetto allo sport pack...un po' perchè la voglio più comoda, e un po' perchè se mi stufo l'assetto e i cerchi si possono mettere dopo facilmente...mentre xeno, blue&me, sensori parcheggio, specchietti ripiegabili è molto molto più difficile

Hai fatto bene, il premium pack è assolutamente indispensabile...Senza sport pack gli interni sono in tessuto nero vero?

bellissimaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
:-))))

Si, il tessuto competizione.
Optional ovviamente la pelle...ma sarebbero stati altri €€€€€€..e non sono un fan della pelle.

Hai messo la predisposizione per il blue&me tomtom?

complimentissimi!!! (e poi io sono un fan sfegatato del blu 8))

si ordina in linea accessori...quindi lo prenderò!

no occhio, la presa sul cruscotto devi ordinarla in fabbrica! in linea accessori ordini il navigatore con la relativa staffa ma se non hai la presa in plancia ti attacchi! io la farei aggiungere, è troppo comodo non avere la ventosa e il relativo cavo! considera eventualmente invece di prendere il Blue&me TomTom che costa un botto un 750T da mediaworld e la staffa on line (io l'ho presa su ebay a 30 euro, con il 950T pagato 259 ho risparmiato 60 euro rispetto alla versione fiat e ho la versione con le mappe USA e Canada e l'EPT che il 750 non hanno)

Il TomTom ce l'ho già....è un 910.
domani faccio uno squillo allora...

complimentoni
un mio collega ha preso la 1.4 da 120 cv
l'ha presa uno strano colore quasi granata con il pack sport e cerchi 17 a turbina.... bellissima...
nonostante i 120 cv spinge bene (vabbè aveva messo l'agip a 100 ottani) anche in 6^ ....
anche dentro, almeno con l'imperiale scuro, è notevole....
lui viene da una seat leon 1.6 e finora è entusiasta ...

col 910 non funziona, servono dal 750T in poi. Cmq falla aggiungere, son 60 euro ben spesi

170cv?
+1 :)

Congratulazioni Luca!

bella! congratulazioni, ma è un 1.6 105 cv se ho capito bene?

:P è il 1.4 170CV

Bravo .....

:-*

Bravo, personalmente non trovo molto pratico quel colore, ma la configurazione è quella giusta  :)

Grande Tony! Complimenti!!!  :D :D :D

no ha preso una giulietta... SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAA!!!  :P :P :P ;D

ah, scusa mi ero un pò perso leggendo di fretta..bene , megli ancora..cosi avrò un report sui consumi da qualcuno affidabile!!  ;D ;D

consegna?

un'auto nuova si festeggia sempre , bravo anche se l'auto mi piace come una scarpata nei coglioni .

Bravo Luca, menomale che hai preso una bella macchina, non come qualche paparazzo del sud  :P....forse la migliore alfa dell'ultimo decennio insieme alla 147, a me piace molto la Giulietta
attendiamo di sapere come va

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Complimenti, bella macchina e, suppongo, ottimo motore: bravo. Quando arriva?

Dopo pagine e pagine di pippe è sempre bello arrivare alla conclusione... complimenti!  ;D

45 giorni...ma vedrò di darle una spintarella.


So già che della QxS qualcosa mi mancherà, principalmente rumore e la reattività.
Della Giulietta apprezzerò (e apprezzeranno) altre doti...quali comfort-abitabilità-affidabilità. Certo, sono cose che anche le altre C potevano dare, però almeno questa mi piace.

Toglie la poesia per l'uso lavorativo-famiglia...ma essendo a 360°...permette che si metta in cantiere altro. Tipo una Mx-5 NA iscritta ASI da mettere giù un po' corsaiola....

COMPLIMENTI!!
la mini te l'hanno valutata 4r o meno?

Ehi ehi ehi qui si ciulano le idee!! Mi rimangono solo quelle (le idee) non fregatemele.  ;D

4 zampette + qualcosina per via degli OZ (i cerchi originali dopo l'ultimo inverno sono impresentabili  :-[)


Mica ne hanno fatto un solo esemplare di NA  ;D
5000€ si porta a casa bella...la assicuro con 50€ (aggiunta alla polizza del GTV), bollo 30€...cacchio voglio di più?  :D
p.s. meno male che ora vivo da solo...sennò avrei dovuto nascondere molto bene le chiavi a casa  ::)

14%+ 4R non è male...la prossima volta ti porto con me quando devo comprare auto ;D

Uh ! Complimenti !! Ottima scelta ;)

mi associo, sia per i complimenti che per l'apprezzamento alla macchina scelta.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

No no....che cercare adesso! Wait! Tra casa e auto nuova i miei risparmi sono un attimino provati.  :'( Voglio prima ricostruire un po' le scorte  ;)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Quella se non si cambiava quest'anno era il prossimo.
Lo so che in termini strettamente numerici è anti-economico, ma diventava sempre più difficile lavorare con un'auto di cui non mi fido.

Almeno così sono a posto, e posso concentrarmi solo sul lavoro.

invece buttarne ogni anno una nei fossi.... ::) ::) ::) ::)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

in realtà il tuo è l'equivalente del cd. "dolo eventuale": sai che, data la tua età e la tua guida scellerata, c'è un 90% di probabilità che tu finisca in un fosso. Ma non prendi alcuna precauzione, ergo accetti il fatto che la cosa si possa verificare.

Il che quindi la fa equivalere ad una "azione volontaria".

:P

nel tuo caso non è vero... ;D ;D ;D

Dice che non è volontaria solo perchè ha dei vuoti di memoria. :P
Stamattina è entrato al bar in mutandone di lana perchè si è dimenticato dei pantaloni. ;D

vero. E' lì che critica il nuovo cambio BMW, ma sotto-sotto sta aspettando che esca lo sterzo automatico... ::) ;D

Complimenti, bell'allestimento. :)

che mi stai a offendere??

Io accostato ad una fiat , GiaMMai!

http://www.omniauto.it/magazine/15560/le-vendite-di-alfa-romeo-continuano-a-volare

Le vendite di Alfa Romeo continuano a migliorare, grazie soprattutto alla nuova Giulietta che si conferma il cavallo di battaglia dell'intera gamma per il 2010/2011 proprio come lo era stata la Alfa Romeo MiTo nel 2009. A febbraio scorso il marchio del Biscione aveva visto aumentare le proprie vendite in Europa del 42%, mentre all'interno del Gruppo il marchio Fiat e quello Lancia avevano perso rispettivamente il 22,6% e il 21,9% ed ora, a marzo, ha fatto ancora meglio.

Come si legge nei dati dell'immatricolato europeo il brand è salito del 66,35% su base annua. Un risultato molto incoraggiante, visto che più volte si è parlato di una messa in vendita del marchio del Biscione (magari al Gruppo Volkswagen), e che va letto con l'ottima performance in Gran Bretagna. Su questo mercato Alfa Romeo si è riuscito a ritagliare un 7,8% registrando dall'inizio dell'anno un 60,4% in più rispetto al 2009. Merito anche dell'allargamento della gamma Giulietta. Dal Salone di Parigi si è arricchita della motorizzazione 2.0 JTDM-2 da 140 CV che, sfruttando la nuova generazione del sistema Multijet Common Rail, va a posizionarsi al centro della gamma a gasolio, fra il 1.6 da 105 CV e il 2.0 da 170 CV proposti già in fase di lancio. Una novità che sta dando i frutti sperati.

Autore: Eleonora Lilli
Data: 7 aprile 2011

Allora non è solo una mia impressione, d'altra parte i gusti sono gusti, ma la Giulietta fa sparire Golf, Megane, e concorrenti come linea secondo me  ;D, e quindi in assoluto  8). Come tecnica è all'altezza delle migliori, alla fine il lavoro fatto bene paga.

o complimenti  :P :P

io ho forse esagerato accostando il mio giudizio a quello di Fabrizio, ultimamente specie in colori scuri la trovo più guardabile, ma non posso ancora definirla gradevole, figuriamoci bella.

IMHO naturalmente eh ;)

Tranquillo, piano piano ti abituerai a trovarla bella. Così si completerà la rieducazione al senso del bello  8)

domani sera a cena avrai tutto il tempo per convincermi (specialmente dopo la 2a birra...)
;)

Tranquillo, di solito già a metà della prima l'unico argomento di mio interesse è la gnocca  ;D

Stamattina la "mia" Giulietta usciva dalla verniciatura e si preparava all'assemblaggio  8)

ti sei bagnato alla notizia? :P

Si, visto che la prossima settimana devo obbligatoriamente consegnare la mini....prima arriva, meglio è.

se gli metti fretta magari te la danno prima senza ruote :P :P

Problema risolvibile...le frego a una di quelle in prova, magari a quella coi 18" stile 8C 8)

raccomandato!
:D

;D ;D
concordo :P :P

L'aver lavorato in Fiat ogni tanto qualche vantaggio lo da  8)

Giusto per info generali, in genere la concessionaria sa in qualsiasi momento a che punto si trova la vettura. In FIAT chiamavamo una ragazza nei nostri uffici che ci diceva tutto senza avere particolari raccomandazioni, in BMW ogni venditore ha un programmino che dice passo passo a che punto si trova la macchina, se è in programmazione linea e quindi si può modificare ancora qualche accessorio, se è in produzione, se è in viaggio e dove si trova ecc. ecc.  indicando esattamente la data di arrivo  ;)

Dove avrei scritto che le informazioni giungono dalla concessionaria?  ::)

Non l'ha scritto neppure BMWsport peraltro ...

Infatti !  ::) ::) ::)

Allora vado dietro la lavagna con le orecchie da asino...io che credevo, io che speravo, parteciperò, mi autoinviterò....

si infatti per la 500 ho avuto il tracking fino a None dal venditore (li poi si è persa!) ;)

...

Ma no, hai fatto la scelta giusta, sei perdonato  ;D

Magari ha avuto un incidente e hanno dovuto portarla in carrozzeria  ;D ;D ;D ;D

Anche in GM c'è la stessa cosa per ogni concessionaria, bisogna vedere se sanno usarla... Si chiama GM drive ed è l'archivio informatico di ogni telaio venduto da GM dagli anni 80 in poi.