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Motori => Mondo Moto => Topic iniziato da: gighen99 su Febbraio 08, 2011, 08:52:38 am



Titolo: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: gighen99 su Febbraio 08, 2011, 08:52:38 am
Ciao a tutti...
son di nuovo qua con un quesito x voi esperti :)
ho ricominciato a prendere la mia piccola (un cbr 1000 rr 05) , ma le gomme che monta al momento sembrano 2 pezzi di legno (conti sport attack).
quindi ho deciso di cambiarle.
son indeciso tra le diablo rosso 2 (nuove, uscite ora) e le diablo rosso corsa .
sò che sono 2 segmenti diversi, ma qualcuno le ha avute/ha idea di quanto possano durare ? (oltre che andare a fare 4 pieghe, ci vado anche in ufficio tutti i giorni).
Quindi l'esigenza sarebbe quella di una gomma molto performante, ma che nn si consumi dopo 3k km (eheheheh).
Se avete anche altre esperienze di gomme sportive, accetto consigli (contando che la metzeler è stata acquistata dalla pirelli).
Grazie in anticipo !
:)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 08, 2011, 08:56:58 am
La Metzeler appartiene al gruppo Pirelli da un sacco di tempo.

A parte questo, con le Diablo Rosso/Corsa dubito che tu possa fare molto più di 3k km con un CBR 1000, ma d'altra parte non avrebbe molto senso montare gomme "pseudo-turistiche" su una moto del genere.
Per la serie "hai voluto la bicicletta..." ;D

Fra le due, forse con le Rosso 2 dovresti fare un po' più di strada...

Io non ho particolare esperienza di gomme sportive perché in genere monto roba un po' meno estrema.


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 08, 2011, 09:02:10 am
Se tendi a consumarle in centro come immagino,prendi qualche genere di bi mescola...le rosso corsa prendile solo se sei uno che va veramente gorte,magari in pista...altrimenti il plus di tenuta non puoi apprezzarlo,ma quello di consumo è notevole. ;)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: Emi su Febbraio 08, 2011, 09:02:39 am
io ho una limitata esperienza,

quando ho preso la moto sotto aveva due diablo corsa nuove, mi son trovato benissimo per quel pò che l'ho usata,

ma penso che quest'anno le dovrò cambiare.... ;)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 08, 2011, 09:30:39 am
Citato da: Emi su Febbraio 08, 2011, 09:02:39 am
io ho una limitata esperienza,

quando ho preso la moto sotto aveva due diablo corsa nuove, mi son trovato benissimo per quel pò che l'ho usata,

ma penso che quest'anno le dovrò cambiare.... ;)


Le diablo strada sarebbero già più che suff per strada,e durano sicuramente di più.  ;)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 08, 2011, 09:33:26 am
Non so quanti km faccia emi, ma le Diablo Strada rischia di farle diventare dure come il marmo prima di finirle... semmai le diablo normali, che sono un po' più morbide.
Comunque anche le Diablo normali secondo me sono peggiorate da quando hanno introdotto le Rosso, nell'ultimo cambio non mi hanno soddisfatto.


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: Emi su Febbraio 08, 2011, 09:40:06 am
ma lo scorso anno in due mesi e mezzo di utilizzo

ho fatto quasi 1800 km,

quest'anno conto di iniziare ad usarla a marzo e tempo permettendo penso di usarla fino a novembre... di sicuro a fine anno dovrò cambiare gomme, vedremo...


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 08, 2011, 09:48:02 am
Tieni conto che si sente una bella differenza, anche su una gomma turistica, al terzo anno di utilizzo.
Quindi, se consideri che le Diablo Strada ti durerebbero all'incirca 10 - 12k km, se pensi di fare meno di 5-6k km/anno, è meglio che scegli una gomma più morbida, IMHO.
Se pensi di farne di più, vai pure di gomma turistica come dice il Vatanen. In questo caso so che va molto bene il Metzeler Z8 Interact.


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 08, 2011, 10:00:23 am
Io sui modelli stradali non sono aggiornato,compro solo gomme per la pista da 3 anni ormsi..ascoltate andrea,sicuramente ne ha cambiate più di me  ;)

Concordo anche sul discorso chilometraggio mescola,non bisogna farle invecchiare le gomme.meglio non superare i 2 anni,diventano pericolose a freddo e tendono a scalinarsi e cpnsumarsi male!!fate un conto di quanti km farete in 2 anni,e potete scegliere meglio! ;)

Le versioni più sportive le sconsiglio a priori,sono spigolose da guidare,da fredde son pericolose,sul bagnato una tragedia,e se si va molto in autodtrada e si va relativamente piano in curva,si finisce col cambiarlebogni 3000 km....sltro consiglio cambuarle assieme e tener d'occhio il consumo drlla anteriore sui fianchi,se fanno il gradino si fatica a guidare,lo sterzo chiude,e tocca buttarle seminuove...


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 08, 2011, 10:04:39 am
Beh non è che ne abbia cambiate molte nemmeno io...
Sono fedele alle diablo normali da anni, ma come dicevo, nell'ultimo cambio mi hanno deluso, alla prossima penso che passerò ad altro.


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 08, 2011, 10:17:29 am
Se non ricordo male han spostato la produzione,ad ogni modo cambiar marca di gomme fa bene ogni tanto,magari trovi una gomma che si accorda bene con la tua moto.io sulla ninja adoravo le michelin pilot sport vecchie,che su altre moto eran pietose...sull'aprilia le supercirsa erano favolose ma non davano avviso,le dunlop le sentivo di più ma piegavo meno...


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 08, 2011, 10:19:10 am
Sì hai ragione, però a me le gomme durano un paio d'anni, se mi capita una gomma di merda, poi me la devo tenere due anni...
Per questo continuavo con le Diablo, mi trovavo bene a fare un po' di tutto, quindi non sentivo la voglia di cambiare.
Adesso invece, mi sa che mi tocca...

Fra parentesi, ho appena comprato i cavalletti, ant + post + ant. da cannotto, quello da cannotto è una gran figata  ;D


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 08, 2011, 10:22:55 am
Citato da: &re@ su Febbraio 08, 2011, 10:19:10 am
Sì hai ragione, però a me le gomme durano un paio d'anni, se mi capita una gomma di merda, poi me la devo tenere dua anni...
Per questo continuavo con le Diablo, mi trovavo bene a fare un po' di tutto, quindi non sentivo la voglia di cambiare.
Adesso invece, mi sa che mi tocca...


Anche io sulla ninja era tradizionalista,godute michelin le ho tenute.cosa pensi di montare??


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: gighen99 su Febbraio 08, 2011, 10:33:33 am
io sulla vecchia avevo le dunlop d208 gp (ora le sostitute son le d211 ? )...
mi ci trovavo una meraviglia ... son durate poco ma erano come colla :D ... ma avendo sentito parlare bene di pirelli (e trovandomici bene pure con le gomme x l'auto) pensavo di provarle.
nn so nemmeno di che "fascia" fossero le 208...ma le 211 le danno come "track day/hipersport" sul sito dunlop...
avete idea + o - a che modello pirelli potrei confrontarle ?
(xchè nn le fanno +, altrimenti avrei messo quelle senza pensarci 2 volte :D )


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 08, 2011, 10:38:26 am
Citato da: vatanen su Febbraio 08, 2011, 10:22:55 am
Anche io sulla ninja era tradizionalista,godute michelin le ho tenute.cosa pensi di montare??

Boh, Diablo Rosso probabilmente, ma non mi sono ancora interessato.
Per esempio la Triple di mio padre, con le dunlop "non so cosa" va benone.


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 08, 2011, 11:00:03 am
Citato da: gighen99 su Febbraio 08, 2011, 10:33:33 am
io sulla vecchia avevo le dunlop d208 gp (ora le sostitute son le d211 ? )...
mi ci trovavo una meraviglia ... son durate poco ma erano come colla :D ... ma avendo sentito parlare bene di pirelli (e trovandomici bene pure con le gomme x l'auto) pensavo di provarle.
nn so nemmeno di che "fascia" fossero le 208...ma le 211 le danno come "track day/hipersport" sul sito dunlop...
avete idea + o - a che modello pirelli potrei confrontarle ?
(xchè nn le fanno +, altrimenti avrei messo quelle senza pensarci 2 volte :D )



208 RR o GP??? Le gp erano gomme da corsa praticamente,si usavano dove nob erano concesse le slick per regolamento.paragonabili alle diablo corsa o metz racetek attuali....ma tu vai in pista?in strada puoi prenderle se sei smanettone da ginocchio in terra,altrimenti son soldi sprecati...


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: gighen99 su Febbraio 08, 2011, 11:16:37 am
erano le d208 gp (nn la mescola da pista, visto che ce n'erano 3 diverse).
Diciamo che nn sono uno che va in pista, ma si diverte con un gruppetto di amici con moto simili a fare qualche uscita il fine settimana  (oltre che andarci in ufficio :D )
Lo sò che x tirare si dovrebbe andare in pista...ma diciamo che qui da me, la cosa nn è motlo "agevole".
Le adoravo xchè mi avevano salvato + volte da rovinose cadute in terra, dovute anche ad asfalto nn troppo regolare in uscita di curva.
Quindi che pensi ? (sono veramente molto indeciso).

(x la cronaca, gli altri 3 amici montano rispettivamente le k1 e le k2)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 08, 2011, 11:22:22 am
Citato da: gighen99 su Febbraio 08, 2011, 11:16:37 am
Lo sò che x tirare si dovrebbe andare in pista...ma diciamo che qui da me, la cosa nn è motlo "agevole".

Ricordo male o sei di Perugia? C'è Magione dalle tue parti... e comunque anche il Mugello o Misano non sono lontanissimi...


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: gighen99 su Febbraio 08, 2011, 11:31:40 am
yesss... son di pg.... ma 100-200€ ogni volta x un'uscita in pista... cominciano a pesare sul bilancio familiare :D


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 08, 2011, 11:34:05 am
Ah sì certo, non è l'attività più economica del mondo purtroppo :(


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 08, 2011, 14:55:50 pm
Citato da: gighen99 su Febbraio 08, 2011, 11:16:37 am
erano le d208 gp (nn la mescola da pista, visto che ce n'erano 3 diverse).
Diciamo che nn sono uno che va in pista, ma si diverte con un gruppetto di amici con moto simili a fare qualche uscita il fine settimana  (oltre che andarci in ufficio :D )
Lo sò che x tirare si dovrebbe andare in pista...ma diciamo che qui da me, la cosa nn è motlo "agevole".
Le adoravo xchè mi avevano salvato + volte da rovinose cadute in terra, dovute anche ad asfalto nn troppo regolare in uscita di curva.
Quindi che pensi ? (sono veramente molto indeciso).

(x la cronaca, gli altri 3 amici montano rispettivamente le k1 e le k2)


il plus di una super gomma,è che magari in casi di vera emergenza,ma sopratutto se hai i maroni e il manico,puoi pinzare piegato o spingere e piegare fino alle orecchie e magari la scampi per quell'infinitesimo in più di limite...ma ci sono anche i contro,perchè le gomme racing vanno scaldate e non basta far 2 o 3 ondeggiamenti che fanno figo,per scaldarle bisogna piegare,altrimenti tengono meno di una gomma cinese!!!con le termo coperte dalla seconda curva puoi già andare al 99%,ma già senza quelle,devi farti 3-4 giri a ritmo spedito,e basta rallentare un attimo o far qualche km di dritto che perdi tantissimo grip,finendo per aria sbalzato(parlo per esperienza)!!!le gomme racing tengono un po'di più(non una esagerazione come si possa credere)la differenza maggiore sta nella costanza...qualcuna ha anche un profilo che facilita la guida sportiva per i più bravi,ma può rendere la guida troppo nervosa per i piloti normali..una gomma studiata espressamente per lavorare tutta,a moto molto inclinata,è una rottura di palle se si guida al 50-60%(per strada è la norma,ho visto gente su strada esser bravina,beccarsi 15-20 secondi al giro in pista)...io vado in pista da 8 anni,non sono un fenomeno di certo,ma neanche un fermo...ho fatto i miei 2-3 anni a viaggiare da disgraziato anche in strada,ma non ho mai sentito la reale necessità di una gomma racing,ben conscio che comunque il limite delle gomme difficilmente posso raggiungerlo su strada,cosciente di quale sia il limite in curva paragonato alla pista.

riguardo i tuoi amici,dovrebbero fare meno i fighi e chieder consiglio a chi corre....montare le K2 o ancor peggio le K1,pensando di aver una miglior tenuta solo per il fatto che mescola morbida=maggior grip,è uno dei luoghi comuni più diffusi e deleteri.....le gomme morbide vanno usate solo quando l'asfalto è caldo e il grip perfetto,altrimenti non le scaldi...per strada una mescola dura tipo K3 è molto meglio,entra in temperatura prima e la tiene di più con gli asfalti sporchi delle strade e le temperature che con pieghe "normali" si possono raggiungere.




visto che in pista non ci vai,usi la moto anche per spostamenti normali,hai un bilancio famigliare da rispettare,la scelta di una gomma meno cara e più duratura credo sia assolutamente più razionale!!!poi chiaramente,se fa figo aver la gomma racing(magari col davanti che non si consuma per 10 mm  ;D)o se ti da sicurezza mentale aver una gomma migliore,non considerare quanto sopra scritto... ;)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: Skippa su Febbraio 08, 2011, 16:35:35 pm
Per l'esperienza che ho avuta io, vatanen ha perfettamente ragione...

Io sono passato dalle pilot sport monomescola alle BT016 trimescola. Il risultato è che le ho mezze pelate sulle spalle nel giro di 1500 km andando fin più piano che con le michelin (con le quali ci ho fato oltre 3000 km). Dopo 3 metri di autostrada le ho pelate pure in mezzo.

Insomma, anche le bi-tri mescola credo che siano già quasi inutili su strada... una Diablo Rosso credo che possa andare benissimo, specie se tieni anche la moto dritta qualche volta.

Ps con il 1000 cmq le mangi tutte, metti da parte le speranze...


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 08, 2011, 16:45:08 pm
Citato da: Skippa su Febbraio 08, 2011, 16:35:35 pm
Per l'esperienza che ho avuta io, vatanen ha perfettamente ragione...

Io sono passato dalle pilot sport monomescola alle BT016 trimescola. Il risultato è che le ho mezze pelate sulle spalle nel giro di 1500 km andando fin più piano che con le michelin (con le quali ci ho fato oltre 3000 km). Dopo 3 metri di autostrada le ho pelate pure in mezzo.

Insomma, anche le bi-tri mescola credo che siano già quasi inutili su strada... una Diablo Rosso credo che possa andare benissimo, specie se tieni anche la moto dritta qualche volta.

Ps con il 1000 cmq le mangi tutte, metti da parte le speranze...


io sulla R1,con il primo esemplare di pilot power race bimescola mi ero trovato bene in strada,consumo regolare,tanto grip e feeling sull'anteriore...sulle attuali non sono aggiornato,ormai da 2 anni sulla R6 compro solo metzler K2(tranne i primi giri con le slick della pirelli che erano fotoniche),e sulla mv ho sempre e solo avuto le dragon supercorsa omologate strada,che temo dal prox anno di dover sostituire,ormai non le faranno più...


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: Skippa su Febbraio 08, 2011, 17:12:50 pm
pilot power cazz, le sport sono per le auto... si vede che ho venduto la moto!  :'(

Avevo un'R1 anche io, ma ero un pilota della domenica, mica correvo davvero. Andavo come uno che si compra una moto da 180 cv per guidarla (e non andare al bar), però abbondantemente entro i limiti del buon senso, quindi lontanissimi da quelli della moto.  ;D
Ma mi sembra che ghigen sia vicino a quello che ero io come centauro, per questo sconsigliavo già solo che le multimescola.

Mi ricordo una volta su per una delle strade gettonate vicino a Torino un tizio con un'R1 2002 con tipa "addosso". Io, primo tra i miei amici  ;D , andavo su a quello che per me era un buon ritmo ed incoccio in questo che andicchia. Penso subito: "ma dove vai con lo zaino, vai piano e lasciami strada!  8) " per cui lo presso per un paio di curve per invitarlo a farmi passare. Non l'avessi mai fatto! 2, dico 2 curve (in cui gli mancava solo il ginocchio a terra) ed è scomparso. Ma scomparso...  :-[ L'ho ribeccato mentre passeggiava a bordo strada solo parecchie curve dopo, riconoscendo il suo ghigno nello specchietto quando l'ho passato facendo finta di nulla  ;D...

Ecco, questo aneddoto per dire che se in moto la sai lunga (e aggiungo, sei anche fuori ina lcuni casi), tutto conta, viceversa, per me, si può tenere anche quei 40-50 euro in tasca e divertirsi tranquillamente lo stesso...


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 08, 2011, 17:20:48 pm
Citato da: Skippa su Febbraio 08, 2011, 17:12:50 pm
pilot power cazz, le sport sono per le auto... si vede che ho venduto la moto!  :'(

Avevo un'R1 anche io, ma ero un pilota della domenica, mica correvo davvero. Andavo come uno che si compra una moto da 180 cv per guidarla (e non andare al bar), però abbondantemente entro i limiti del buon senso, quindi lontanissimi da quelli della moto.  ;D
Ma mi sembra che ghigen sia vicino a quello che ero io come centauro, per questo sconsigliavo già solo che le multimescola.

Mi ricordo una volta su per una delle strade gettonate vicino a Torino un tizio con un'R1 2002 con tipa "addosso". Io, primo tra i miei amici  ;D , andavo su a quello che per me era un buon ritmo ed incoccio in questo che andicchia. Penso subito: "ma dove vai con lo zaino, vai piano e lasciami strada!  8) " per cui lo presso per un paio di curve per invitarlo a farmi passare. Non l'avessi mai fatto! 2, dico 2 curve (in cui gli mancava solo il ginocchio a terra) ed è scomparso. Ma scomparso...  :-[ L'ho ribeccato mentre passeggiava a bordo strada solo parecchie curve dopo, riconoscendo il suo ghigno nello specchietto quando l'ho passato facendo finta di nulla  ;D...

Ecco, questo aneddoto per dire che se in moto la sai lunga (e aggiungo, sei anche fuori ina lcuni casi), tutto conta, viceversa, per me, si può tenere anche quei 40-50 euro in tasca e divertirsi tranquillamente lo stesso...


hai chiuso con la sintesi del mio discorso...io ho visto le cose più improbabili con i mezzi più improbabili,andar a velocità fotoniche senza tante cazzate di gomme,freni a margherita ecc ecc è solo questione di testa nel 90% dei casi. ;)


esistevano le pilot sport,erano prima delle power(2005-2006) e a me piacevano molto sulla ninja 900,anche se erano poco fighe e gli altri non le volevano io ho sempre chiesto: "ma tu ci sei mai caduto con queste gomme,per parlarne tanto male"??  ;) la gente compra le riviste con le comparative,legge che le cazzobismescola danno 0.2 sec al giro alle altre e automaticamente le vogliono...poi vanno in pista loro e pigliano 20 secondi al giro... ;)

marco dall'aglio un forte pilota di parma,ha girato in 1'23" secondi a varano con un gilera saturno piuma del 1946....l'80%(non è per esagerare)di quelli che vanno in pista nelle giornate per moto stradali/amatori sono più lenti....le gomme contano,solo quando il manico sa sfruttarle.


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 08, 2011, 17:26:44 pm
In pista contano anche se non sei un fenomeno, non tanto per il tempo quanto per la resistenza... perché le gomme stradali vanno in crisi presto anche senza tenere un ritmo eccelso.
Comunque sì, si vedono cose incredibili anche con mezzi a cui non daresti mezza lira (io, quasi sempre le vedo da dietro ;D )


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: Homer su Febbraio 08, 2011, 17:57:23 pm
Citato da: Emi su Febbraio 08, 2011, 09:40:06 am
ma lo scorso anno in due mesi e mezzo di utilizzo

ho fatto quasi 1800 km,

quest'anno conto di iniziare ad usarla a marzo e tempo permettendo penso di usarla fino a novembre... di sicuro a fine anno dovrò cambiare gomme, vedremo...


prendi una mescola più morbida a destra  ::) ::) ::)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 08, 2011, 18:14:19 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 08, 2011, 17:26:44 pm
In pista contano anche se non sei un fenomeno, non tanto per il tempo quanto per la resistenza... perché le gomme stradali vanno in crisi presto anche senza tenere un ritmo eccelso.
Comunque sì, si vedono cose incredibili anche con mezzi a cui non daresti mezza lira (io, quasi sempre le vedo da dietro ;D )


si si sulla resistenza c'è un abisso...sul giro secco magari la diff è 2 secondi,ma dopo 4 giri sono pappamolle e ti fanno ammazzare... ;)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: Emi su Febbraio 08, 2011, 19:58:40 pm
Citato da: Homer su Febbraio 08, 2011, 17:57:23 pm
prendi una mescola più morbida a destra  ::) ::) ::)


Ovviamente


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: gighen99 su Febbraio 09, 2011, 09:02:44 am
mi avete quasi convinto :D
allora x il momento consumo un altro pò le conti sport attack (magari con l'aumentare della temperatura e dell'asfalto, si comportano un pò meglio ^^) e quando arriva la bella stagione , mi leggo qualche commento sulle nuove diablo rosso 2 e al + le monto (la differenza di durata con le diablo rosso corsa è poca, ma il discorso sul "riscaldamento" che mi avete fatto mi è piaciuto :D )


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 09, 2011, 09:08:16 am
A proposito Gighen, non avevi un'Hornet 600? Quando l'hai preso il CBR?


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: gighen99 su Febbraio 09, 2011, 11:18:57 am
avevo un cbr 600 del 97 fino a luglio e poi ho fatto il 1000 rr ...
la hornet ce l'ha un amico con cui giro  :)

ecco la mia "piccola" :)
https://picasaweb.google.com/alessandro.piano/PrimeUsciteMoto2011#5571633326619081154


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 09, 2011, 11:23:27 am
Ah allora mi confondevo con un altro... forse iudexmaximus che non si va vedere da un po'... ???


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: Skippa su Febbraio 09, 2011, 12:18:55 pm
We ma cosa a aspetti a chiudere quella gomma dietro?!
Su su comincia a piegare, poi pensi a quale gomma sia meglio!  :P


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: gighen99 su Febbraio 09, 2011, 12:53:42 pm
Citato da: Skippa su Febbraio 09, 2011, 12:18:55 pm
We ma cosa a aspetti a chiudere quella gomma dietro?!
Su su comincia a piegare, poi pensi a quale gomma sia meglio!  :P


nn è semplice piegare (almeno x me) se nn ho feeling con le gomme... e se ad ogni curva si ha l'impressione che la moto possa "partire" da un momento all'altro... x questo ero molto interessato al cambio gomme (quelle che vedi ce le ho trovate quando ho preso la moto, usata, dal concessionario).


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 09, 2011, 12:56:39 pm
Bah, non farti troppi problemi per quanto pieghi, l'importante è viaggiare in sicurezza, mica ti pagano per finire il battistrada ;)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: gighen99 su Febbraio 09, 2011, 13:23:55 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 09, 2011, 12:56:39 pm
Bah, non farti troppi problemi per quanto pieghi, l'importante è viaggiare in sicurezza, mica ti pagano per finire il battistrada ;)


io infatti i problemi nn me li faccio x quello... il tutto è nato dal fatto che nn mi sentivo sicuro con quelle gomme (nn so se x il tipo di gomma, o x il fatto che si possa essere indurita... o cose del genere :D )


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: Skippa su Febbraio 09, 2011, 13:24:22 pm
A parte gli scherzi una gomma diversa può migliorare sicuramente la situazione (che io comprendo benissimo, era una fisima anche mia), ma io non mi aspetterei miracoli, a meno che tu non abbia davvero delle saponette montate sui cerchi...


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 09, 2011, 15:07:17 pm
Citato da: Skippa su Febbraio 09, 2011, 13:24:22 pm
A parte gli scherzi una gomma diversa può migliorare sicuramente la situazione (che io comprendo benissimo, era una fisima anche mia), ma io non mi aspetterei miracoli, a meno che tu non abbia davvero delle saponette montate sui cerchi...


se le gomme non tenessero sarebbe già caduto,evidentemente c'è margine... ;)

comunque il fattore psicologico lo comprendo e so anche che le continental sono gomme del cacchio paragonate alle altre in pista(per strada bastano e avanzano)...e ci sono gomme che certe moto e/o piloti mal digeriscono......ma gighen,dovresti farti meno pare e fidarti di me.ricordati che tutte le gomme moderne che vendono per sportive,sono sufficienti per piegare fino al limite dell'anteriore(quella posteriore si chiude relativamente molto prima),toccare ginocchio,pedane e poi forse cadere,quelle in mescola vanno poco oltre,ma riesci a farlo più a lungo e ti consentono di dare molto più gas a moto piegata.

ma tralasciando il discorso gomme,la sicurezza attiva migliore è conoscere le potenzialità della moto,guidare forte...andare in pista ti apre un mondo che pensavi non esistesse,le prime volte vorresti venderla subito,poi capisci il giochino,ti ci diverti,impari e quando vai in strada hai un altro passo,ma sopratutto sei molto più sicuro. ;)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: gighen99 su Febbraio 09, 2011, 15:22:41 pm
:)

(oltre che il fattore psicologico...nn ci son caduto xchè son andato veramente piano ogni volta che l'asfalto nn era perfettamente asciutto o sentivo il posteriore pattinare allegramente e l'anteriore "perdere" un pò.... nn vorrei veramente che avessi delle gomme rovinate/indurite, xchè nessuna gomma che ho mai montato mi da una sensazione di instabilità come quella :D )
...
e x come son fatto... mi sto fidando (visto che ancora nn ho ordinato gomme, e prima di fare questo post già le k1 mi sembravano "dure" ahahahahahahah....appunto xchè nn sono esperto di queste cose).
Quindi , in conclusione, mi dici che un diablo rosso 2 può fare + al caso mio di un diablo rosso corsa o i vari equivalenti delle altre marche ^^

(ho visto il prezzo delle d211, ma giustamente il gioco nn vale minimamente la candela :D )

ps. Grazie !!!


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 09, 2011, 15:50:37 pm
Citato da: gighen99 su Febbraio 09, 2011, 15:22:41 pm
:)

(oltre che il fattore psicologico...nn ci son caduto xchè son andato veramente piano ogni volta che l'asfalto nn era perfettamente asciutto o sentivo il posteriore pattinare allegramente e l'anteriore "perdere" un pò.... nn vorrei veramente che avessi delle gomme rovinate/indurite, xchè nessuna gomma che ho mai montato mi da una sensazione di instabilità come quella :D )
...
e x come son fatto... mi sto fidando (visto che ancora nn ho ordinato gomme, e prima di fare questo post già le k1 mi sembravano "dure" ahahahahahahah....appunto xchè nn sono esperto di queste cose).
Quindi , in conclusione, mi dici che un diablo rosso 2 può fare + al caso mio di un diablo rosso corsa o i vari equivalenti delle altre marche ^^

(ho visto il prezzo delle d211, ma giustamente il gioco nn vale minimamente la candela :D )

ps. Grazie !!!


per me puoi benissimo prendere anche le rosso normali,non bimescola,per strada sono più che sufficienti,con pirelli vado in fiducia!!valuta la differenza di prezzo se è tangibile e se leggendo su qualche forum o chiedendo a qualche amico,non hanno difetti congeniti per il tuo modello di moto!!!l'importante è che non credi a chi dice questa va il doppio e roba simile,sono solo spacconi  ;)

io non le ho mai provate le diablo rosso(son rimasto alle vecchie diablo strada che comunque andavano da dio su qualunque moto),non so le bimescola quanto siano più "morbide" ai lati ne se la parte centrale sia più o meno dura delle diablo rosso normali,sul grafico del sito danno vantaggio nel consumo a quelle monomescola....io opterei per quelle dovessi adesso prendere delle gomme per una moto "solo" stradale(anche metzeler,michelin qualunque entry level sportiva è più che suff),le bimescola per sentito dire un po' su tutte le marche,alle volte si scalinano dove c'è lo stacco tra le 2 mescole,ma non sono aggiornato ne le ho mai provate...cosa importante visto che cambierai gomme,sarà informarti o sperimentare quale sia la pressione più adatta al tuo ritmo e alla honda,è più utile una pressione ben fatta col giusto manometro,dell'avere una gomma racing più gonfia di 0.2 bar  ;)

l


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 09, 2011, 15:54:08 pm
Citato da: vatanen su Febbraio 09, 2011, 15:50:37 pm
per me puoi benissimo prendere anche le rosso normali
(...)

Non sono aggiornato, ma dal discorso di Gighen mi pare di capire che le Rosso 2 siano semplicemente il nuovo modello di Diablo Rosso, non sono le bimescola (ho capito bene Gighen?)

Fra parentesi, tu forse ti riferisci alle Diablo normali, quelle che si chiamavano solo Diablo, non alle Diablo Strada, che erano il modello turistico.


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 09, 2011, 16:09:42 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 09, 2011, 15:54:08 pm
Non sono aggiornato, ma dal discorso di Gighen mi pare di capire che le Rosso 2 siano semplicemente il nuovo modello di Diablo Rosso, non sono le bimescola (ho capito bene Gighen?)

Fra parentesi, tu forse ti riferisci alle Diablo normali, quelle che si chiamavano solo Diablo, non alle Diablo Strada, che erano il modello turistico.


sul sito pirelli le diablo 2 son quelle bimescola per quanto ho capito...

si probabilmente erano le diablo normali,le ho provate sia su R6 che su ZX6 nel lontano 2006-2007,mi ci son trovato benissimo da subito...purtroppo non so dire quanto vadano bene le rosse...



Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: gighen99 su Febbraio 09, 2011, 16:13:18 pm
si. le rosso 2 son l'evoluzione (il modello nuovo) delle rosso normali... e si... sono bimescola al posteriore.
La commercializzazione inizia proprio da questo mese.
X il prezzo... ci son differenze (tra i vari tipi di gomme pirelli) max di 5 €.... quindi incide poco :)

x quanto riguarda la pressione... devo dare retta al manuale honda (che da delle pressioni molto alte...tipo 2,5 anteriore e 2,9 posteriore) o c'è qualche posto in cui posso guardare ? (così magari, intanto, sistemo pure la pressione di queste che ho su ora, fin all'arrivo della bella stagione).


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 09, 2011, 16:13:33 pm
Azz c'hai ragione, allora come non detto.


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 09, 2011, 16:15:26 pm
p.s. le marche delle quali mi fido sono pirelli,metzeler e michelin....dunlop non so quanto siano migliorate negli ultimi anni,ma anni fa le 208 rr non piacquero,di continental so poco ma già quelle da pista sono lente,le stradali non voglio immaginare,bridgestone mai provate,ma andavano molto per sentito dire...

molto spesso il discorso gomme è solo moda,c'è stato il periodo michelin a inizi anni 90,poi sono arrivate le pirelli dragon,poi le dunlop 207gp e le 208gp,poi metzeler..imho son quasi equivalenti,è difficile per un pilota normale valutarne i limiti,al max cambia il feeling che può mettere in difficoltà qualcuno,la peggiore delle 3 è comunque già una gran gomma per tutti.io valuterei l'equivalente delle diablo rosso in casa metzeler e michelin,comparativa di prezzi e poi sceglierei in base all'impatto estetico o al prezzo,se qualcuna costasse veramente meno...  ;)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: Emi su Febbraio 09, 2011, 16:17:10 pm
io non ho ancora capito le mie diablo corsa se sono bimescola o no....posto che tanto non cambia un cazzo perchè tanto vado piano lo stesso


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: gighen99 su Febbraio 09, 2011, 16:25:08 pm
Citato da: Emi su Febbraio 09, 2011, 16:17:10 pm
io non ho ancora capito le mie diablo corsa se sono bimescola o no....posto che tanto non cambia un cazzo perchè tanto vado piano lo stesso



se intendi le diablo rosso corsa... si...anzi... son trimescola...
se intendi solo le diablo corsa, nn le trovo sul sito :D


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: Emi su Febbraio 09, 2011, 16:28:00 pm
sono diablo corsa non c'è scritto nulla in piu....


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: gighen99 su Febbraio 09, 2011, 16:31:14 pm
Citato da: Emi su Febbraio 09, 2011, 16:28:00 pm
sono diablo corsa non c'è scritto nulla in piu....



allora nn posso esserti d'aiuto (mi son "buttato" sul mondo gomme moto x capirci qualcosa... da poco tempo)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 09, 2011, 16:31:30 pm
Citato da: gighen99 su Febbraio 09, 2011, 16:13:18 pm
si. le rosso 2 son l'evoluzione (il modello nuovo) delle rosso normali... e si... sono bimescola al posteriore.
La commercializzazione inizia proprio da questo mese.
X il prezzo... ci son differenze (tra i vari tipi di gomme pirelli) max di 5 €.... quindi incide poco :)

x quanto riguarda la pressione... devo dare retta al manuale honda (che da delle pressioni molto alte...tipo 2,5 anteriore e 2,9 posteriore) o c'è qualche posto in cui posso guardare ? (così magari, intanto, sistemo pure la pressione di queste che ho su ora, fin all'arrivo della bella stagione).



mmmm modello nuovo lo schiverei,magari han qualche rogna,ho sempre preferito modelli collaudati,devi tenertele 2 anni se non van bene è una rottura...

per la pressione usar le pressione della casa è buono se monti le gomme di serie,se cambi marca può variare.io trovo che il 2.9 dietro sia elevato a meno che tu non pesi 100 kg,il 2.5 davanti è già più allineato.o chiedi a un meccanico esperto(al gommista solo se è motociclista anche lui e competente),o leggi sui forum e fai delle prove tu,più che altro è meglio fidarsi della pressione consigliata dalla casa delle gomme,a volte le indicano.....poi se sei uno veloce stai più basso di 0.2-0.3 specie davanti,perchè se pieghi si scaldano e aumentano di pressione,se no fai delle prove e cerchi di capire quando senti meglio la moto...

n.d.r. tanto per farti un esempio sull'importanza delle pressioni,le racetek K2 che monto io vanno messe(se ben ricordo) a 2.1 davanti e 1.9 dietro a gomma in temperatura(con le termocoperte è facile)...quando non avevo le termocoperte e me le son ritrovate più gonfie di 0.2 bar appena uscito,la moto sembrava un'altra,scivolava dietro appena davo gas e davanti sentivo che allargava la traiettoria... ;) per strada ovviamente è difficile che le pressioni sballino tanto o che le pieghe siano tali da darti le sensazioni da me provate,ma un buon manometro professionale è importante,0.2 bar fan la differenza... ;)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: Emi su Febbraio 09, 2011, 16:42:01 pm
io le metto a 2.4 davanti e 2.6 dietro da freddo

me lo ha consigliato il padre di quello che me l'ha venduta (un conce kawasaki dagli anni 70)

io non ci capisco un cazzo e mi sembra che vadano benissimo ;D ;D


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 09, 2011, 16:44:31 pm
Citato da: Emi su Febbraio 09, 2011, 16:42:01 pm
io le metto a 2.4 davanti e 2.6 dietro da freddo

me lo ha consigliato il padre di quello che me l'ha venduta (un conce kawasaki dagli anni 70)

io non ci capisco un cazzo e mi sembra che vadano benissimo ;D ;D


finchè sei fermo come un tassello van bene anche le ruote dei flinstones  ;D

quelle pressioni sono più o meno nella norma,non possono andar ne male ne particolarmente bene...quando migliorerai il tuo passo,potrai provare a giocarci un po'... ;)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 09, 2011, 16:45:43 pm
Le pressioni di serie di mamma Honda sono fatte perché devono andare bene in tutte le circostanze, passeggero compreso, quindi sono "buone e giuste", ma per uso da soli e "svelti" sono un po' troppo alte.
Io le trovo perfette quando giro in coppia, ma da solo le tengo più basse  (orientativamente, su strada attorno ai 2.2 anteriori e 2.5 posteriori, in pista circa 2.0 - 2.1).


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 09, 2011, 16:50:32 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 09, 2011, 16:45:43 pm
Le pressioni di serie di mamma Honda sono fatte perché devono andare bene in tutte le circostanze, passeggero compreso, quindi sono "buone e giuste", ma per uso da soli e "svelti" sono un po' troppo alte.
Io le trovo perfette quando giro in coppia, ma da solo le tengo più basse  (orientativamente, su strada attorno ai 2.2 anteriori e 2.5 posteriori, in pista circa 2.0 - 2.1).


condivido....anche in pista ti riferisci a pressione a freddo giusto?che gomme monti?


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 09, 2011, 16:53:23 pm
Sì sì a freddo.
Parlo sempre delle Diavolazze normali che uso su strada, non di gomme pistaiole, che forse a freddo andrebbero tenute anche più basse...


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 09, 2011, 17:02:00 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 09, 2011, 16:53:23 pm
Sì sì a freddo.
Parlo sempre delle Diavolazze normali che uso su strada, non di gomme pistaiole, che forse a freddo andrebbero tenute anche più basse...


è difficile scegliere le pressioni a freddo,variano col meteo,alle volte le sgonfi troppo e vai talmente piano da non scaldarle,altre volte le gonfi troppo e non si scaldano mai...infatti mi sono innamorato delle termocoperte a dismisura,e presto prenderò pure il termometro che alla fine è l'unico vero indicatore...parti con una certa pressione,giri,esci e vedi se le temp stanno nel range sia in mezzo che ai lati..da li sgonfi o gonfi senza nemmeno badar alla pressione. ;)




Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 09, 2011, 17:10:31 pm
Ma guarda, io non è che ci vada tanto spesso in pista purtroppo, l'ultima volta è stata quella di Adria che ti raccontai quando ci siamo visti a Imola, quindi sono già quasi 2 anni fa...
Quella volta lì ero partito con pressioni solo un po' più basse rispetto a quelle stradali, che però la volta prima mi andavano più o meno bene.
Solo che nel frattempo avevo cambiato ritmo io... infatti la sentivo scivolare.

Nel paddock c'era un ragazzo con un kawa da pista, che ci consigliò di scendere di qualche decimo di bar (aveva anche un manometro coi controcazzi, io non avevo niente con me ;D ), e infatti la differenza fu macroscopica :o


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 09, 2011, 19:32:28 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 09, 2011, 17:10:31 pm
Ma guarda, io non è che ci vada tanto spesso in pista purtroppo, l'ultima volta è stata quella di Adria che ti raccontai quando ci siamo visti a Imola, quindi sono già quasi 2 anni fa...
Quella volta lì ero partito con pressioni solo un po' più basse rispetto a quelle stradali, che però la volta prima mi andavano più o meno bene.
Solo che nel frattempo avevo cambiato ritmo io... infatti la sentivo scivolare.

Nel paddock c'era un ragazzo con un kawa da pista, che ci consigliò di scendere di qualche decimo di bar (aveva anche un manometro coi controcazzi, io non avevo niente con me ;D ), e infatti la differenza fu macroscopica :o


se hai fatto dei progressi è un peccato che ti sei fermato scusa,dai,vieni al mugello con me quest'anno,è pazzesco...una volta nella vita devi andarci!!


p.s. se stai pensando che con una naked ti fai compatire,ti sbagli....io faticavo a tener dietro una cazzo di naked guidata da uno che faceva scintille ovunque  ;D ;D :( :( :'( :'(


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 10, 2011, 08:49:41 am
Citato da: vatanen su Febbraio 09, 2011, 19:32:28 pm
se hai fatto dei progressi è un peccato che ti sei fermato scusa,dai,vieni al mugello con me quest'anno,è pazzesco...una volta nella vita devi andarci!!


Non è che mi sia fermato per ragioni particolari, è che non ho più avuto l'occasione di andare in pista spendendo il giusto.
Al Mugello dovrei andarci il 27 Marzo se è bel tempo (se è brutto, vado comunque ma in macchina, c'è il "mugello motor fest"), un turno dovrebbe costare 60 euro e probabilmente me lo farò.
Con le Diablo (dell'anno scorso) non avrò certo un gran ritmo, ma chissenefrega... oltre al fatto che 2 anni di astinenza forse incideranno anche sul mio rendimento...

Tu quando ci vai?


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: vatanen su Febbraio 10, 2011, 09:46:24 am
Citato da: &re@ su Febbraio 10, 2011, 08:49:41 am
Non è che mi sia fermato per ragioni particolari, è che non ho più avuto l'occasione di andare in pista spendendo il giusto.
Al Mugello dovrei andarci il 27 Marzo se è bel tempo (se è brutto, vado comunque ma in macchina, c'è il "mugello motor fest"), un turno dovrebbe costare 60 euro e probabilmente me lo farò.
Con le Diablo (dell'anno scorso) non avrò certo un gran ritmo, ma chissenefrega... oltre al fatto che 2 anni di astinenza forse incideranno anche sul mio rendimento...

Tu quando ci vai?



Giugno-luglio,in primavera conto di allenarmi a varano e franciacorta,se faccio pronti e via al mugello mi ammazzo :)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: . su Febbraio 13, 2011, 12:11:26 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 09, 2011, 11:23:27 am
Ah allora mi confondevo con un altro... forse iudexmaximus che non si va vedere da un po'... ???


Sì, sono io ad avere la hornet 600.
L'anno scorso, ad inizio primavera, ho messo le diablo rosso. A parte il primo periodo in cui, complice soprattutto l'asfalto freddo, non mi sono trovato affatto bene, poi la situazione si è normalizzata.
Quindi, non ho visto differenze con le diablo normali, ma io non sono certo uno che mette alla frusta le gomme spalancando in uscita..
Ad oggi ho fatto circa duemila km (tutti in montagna, autostrada zero) e sono ancora belle.


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 14, 2011, 08:39:21 am
Weh, ciao Iudex, chi non viaggia nel tempo si rivede ;D ;)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: gighen99 su Febbraio 15, 2011, 09:27:43 am
ringrazio tutti...mi avete dato una bella mano.
ora come ora, in attesa della bella stagione, abbasso la pressione delle mie (mi han consigliato 2,1-2.2 davanti e 2.0-2-1 dietro) e poi guardo i prezzi dal gommista, tanto, leggendovi,  nn credo di essere uno che può sfruttare al max gomme molto performanti :)


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Febbraio 15, 2011, 09:29:19 am
Citato da: gighen99 su Febbraio 15, 2011, 09:27:43 am
ora come ora, in attesa della bella stagione, abbasso la pressione delle mie (mi han consigliato 2,1-2.2 davanti e 2.0-2-1 dietro)

Per uso stradale, IMHO quelle pressioni sono troppo basse, specie nella stagione fredda, a meno che proprio tu non vada come un missile e le scaldi parecchio anche con questo asfalto freddo.


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: Emi su Febbraio 15, 2011, 11:05:02 am
io viaggio a 2.4 davanti e 2.6 dietro estate ed inverno.


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: &re@ su Marzo 24, 2011, 13:43:02 pm
Un test del Diablo Rosso II

http://www.motonline.com/moto_scooter/articolo.cfm?codice=332336

(dalla seconda pagina in poi biosogna registrarsi, ma l'account è lo stesso di 4R, quindi se siete registrati al sito di 4R, potete inserire lo stesso username e password).


Titolo: Re: Consiglio Acquisto gomme moto.
Post di: alura su Marzo 24, 2011, 15:00:07 pm
Citato da: &re@ su Marzo 24, 2011, 13:43:02 pm
Un test del Diablo Rosso II

http://www.motonline.com/moto_scooter/articolo.cfm?codice=332336

(dalla seconda pagina in poi biosogna registrarsi, ma l'account è lo stesso di 4R, quindi se siete registrati al sito di 4R, potete inserire lo stesso username e password).


Ne parlan talmente bene che sembra un messaggio promozionale. ;D

Comunque per quello che mi riguarda mi paiono davvero ottime.


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