ilPistone.com

Ebbene sì, quest'anno per natale non si bada a spese ;D
È venuta l'ora di cambiare la Leon, Sabato sono andato in conce a firmare il contratto.

Senza menarvela troppo, come avevo già anticipato qua e là, la scelta è caduta su una Altea 1.4 TSI (125CV), sempre grigio metallizzato, allestimento STYLE, che è l'unico disponibile per quella motorizzazione (e comunque sarebbe quello che avrei scelto).

La macchina, in questo allestimento, ha una dotazione piuttosto completa, almeno per la mia ignoranza sull'argomento.
Cito principalmente:
- ABS + ESP + TCS (disattivabile) + differenziale elettronico
- DSR (*)
- Climatizzatore bizona (monozona mi sarebbe andato benissimo... ma c'ha il bizona... speriamo che tenga botta...)
- Radio CD MP3 con ingresso AUX e USB e 8 altoparlanti, con comandi al volante
- 6 airbag anteriori
- Cerchi in lega da 16" con bulloni antifurto
- Hill hold control
- Cruise control
- Fendinebbia con funzione cornering (che chiederò di disattivare se possibile...  :P assieme forse al "coming home")
- Vetri post. oscurati
- Computer di bordo
- Le solite cose che riempiono i depliant, tipo vetri elettrici e chiusura centralizzata, ve le risparmio.

A questo ho aggiunto:
- Airbag laterali per sedili posteriori
- Vivavoce Bluetooth con comandi al volante
- "Space Pack", preso per avere i sedili posteriori con scorrimento longitudinale, comprende anche vano portaoggetti sotto cappelliera e copri baule, tunnel portaoggetti al tetto, schermo TFT 7" con connessione RCA
- "Tech Pack" per i sensori di parcheggio posteriori, comprende anche sensore pioggia e specchietto retrovisore anti abbagliamento
(**)- "Winter pack": montanti parabrezza riscaldati, sedili riscaldati, specchietti riscaldati, ugelli lavavetro riscaldati e lavafari.

In più, a parte comprerò il necessario per la trasformazione del vano ruota di scorta, per poter alloggiare una ruota di dimensioni normali (in pratica vendono degli spessori sagomati per pareggiare la superficie del baule, altrimenti la ruota sporgerebbe, credo sia il kit per il montaggio della bombola del GPL).

Ho evitato accuratamente i cerchi da 17" o 18", visto il tipo di macchina mi sembrano superflui.
Eventualmente avrò modo di valutare se comprarli al prossimo cambio gomme estive, se i 205/55-16" dovessero risultare scarsi...

Da depliant, pensavo che la misura minima di gomme per la 1.4 TSI fosse proprio la 205/55-16" (comunque catenabile), invece in officina avevano una Altea XL con quel motore, nuova da consegnare questa settimana, e sul libretto compare anche la misura 195/65-15", che spero quindi di poter sfruttare per le invernali.

Ho evitato anche i fari allo Xeno.

Prezzo di listino, immatricolazione compresa, 22195€ 22595€
La pago, fra sconto e permuta della Leon 16900€ 17250€, che non mi pare male.

Dovrebbe arivare all'inizio di Marzo.

In alternativa avevo pallidamente considerato la Skoda Roomster e l'Ibiza Station Wagon, entrambe col 1.2 TSI (il massimo disponibile a benzina).
La prima, scartata principalmente perché il 1.2 mi sembra piccoletto per quel corpo vettura. Inoltre è qualche cm piu alta e rischiavo di non riuscire ad entrare in garage con la "bara" sul tetto.
La seconda scartata principalmente per l'impossibilità di avere, almeno per il momento, gli airbag posteriori. Ad ogni modo, fra le tre, l'Altea è anche quella che ci piace di più.

Macchina che non sta esattamente nei sogni di tutti i Pistoniani (nemmeno nei miei...) ma come "furgone per bambini" mi piace, ritengo che sia una buona scelta.

---

(*) sarebbe "dynamic steering response", tradotto come "assistente alla sbandata" ??? ma se qualcuno mi sa spiegare cosa cazzo è di preciso, mi fa un favore :P

(**) Aggiunto dopo l'ordine, vedi più avanti per le motivazioni...

Penso che il DSR sia quel dispositivo che in casa di sbandata corregge anche il raggio di sterzata di concerto all'ESP. Praticamente controsterza per te...
Penso, eh!

Complimenti per l'acquisto, come dici tu, come furgone e' perfetto, ma la Roomster la fan solo 1.2?

che uomo...decisioni rapide e irrevocabili!!!  ;D ;D 

congratulazioni.

Hai avuto modo di provarla? come va con quel motore?

A benza, attualmente è il motore più cavallato. Penso ci sia anche il 1.6 aspirato, ma quello dev'essere anche peggio...

Fossero tutti cosi', il pistone avrebbe la meta' dei post attuali! ;D

Mi hanno offerto di provare quella che era in consegna (non lo fanno in genere, con le macchine dei clienti, ma visto il mio status di "insider" avrebbero fatto un'eccezione).
Però non me la sono sentita di andare in giro con la macchina di un altro, senza che lo sapesse. Se fosse la mia mi girerebbero i coglioni, quindi ho evitato.

Anche perché, l'indecisione di prenderla a gasolio non c'era, e a benzina questa è attualmente la motorizzazione più potente (escludendo il 2.0 disponibile per la freetrack), quindi non sarebbe cambiato nulla per la decisione finale...

Peccato, la Roomster col 125cv sarebbe stata interessante...

Infatti, l'avrei considerata più seriamente.
Anche se forse, alla fine, avrei optato comunque per la Altea... però diciamo che perlomeno l'avrei considerata.

hai fatto bene, capisco perfettamente.

Era la curiosità verso questo motore...non facendo tantissimi km mi incuriosiva.

Fra qualche mese ti inonderò di particolari ;) ;D

Benissimo. Rivalutato ultimamente a confronto con il TDI 110 che guido adesso, se è vero che è a posto ora e sballato prima.

Quando arriverà l'auto ci dirà i consumi reali, l'unico aspetto che potrebbe essere la pecca.

Ps &re@ complimenti!!

Complimenti....però così non vale, non abbiamo potuto proporti l'elise.
Valuta gli xeno, se hanno un costo abbordabile...

ALEEEEEEEEEEEE bravo andrea anche tu con il Furgonassssssssssssss . La nostra granitica altea 1.6 è in ottima forma , tracanna benzina come un'alcolista e nonostante i 98.000 km  fatti con alla guida mia moglie  gira come un orologino .
Piccola nota sulla capacità di carico ,  appena comperata la mettemmo subito alla prova con una gita all'Ikea di genova .  Abbattuti i sedili posteriori ci caricammo due armadi a due ante  , un letto e relativo materasso , due comodini ed una cassettiera .

ma quando l'avevi provato, mi pare su A3 non ti era piaciuto cosi tanto..no?

Grazie Skippa ;)
Per i consumi, effettivamente non posso pretendere le percorrenze della Leon a nafta, ma mi sono stancato delle "sfighe da diesel" (peggio ancora quelli moderni), per le nostre percorrenze non sarà un dramma andare a benza...

Gli Xeno sono venduti in un pacchetto che comprende anche altra roba, a 965€ (di listino).
Che già non è poco, ma non è tanto per il prezzo, quanto per il costo di una eventuale sostituzione... li ho proprio evitati di proposito...
Al limite si mettono lampadine un po' più potenti e me le faccio bastare.

Mia moglie per la precisione eh, non io ;D
La 205 rimane saldamente in garage 8)

Complimenti, primo per la macchina ordinata e poi per averlo fatto senza tirarla in lungo sul forum per settimane/mesi/anni come altri che poi non comprano un tubo. ;D ;D ;D
Per quanto riguarda i fendinebbia che illuminano in curva quando fai manovra non capisco perchè li vuoi disattivare; anch'io li ho e li trovo molto comodi. Che tipo di fastidio ti danno?

Non è che mi diano fastidio, solo mi sembrano inutili nel 90% delle situazioni... si accendono pure di giorno, e pure quando non c'è nessun bisogno... preferisco eventualmente accenderli quando serve...

Non sapevo che si accendessero anche di giorno... :o :o

Eh appunto. Penso si accendano solo se uno ha anche i fari accesi, resta il fatto che è un comportamento del tutto inutile, per questo li vorrei disattivare...

Adesso vogliamo sapere dettagliatamente le ragioni che ti hanno fatto passare da nafta a benzina.  :)

Cerca di provarli (su un'altra auto ovviamente).
Pure io ero della tua stessa idea, ma dopo averli presi farei molta fatica a tornare indietro. Sia come potenza di luce che soprattutto come nitidezza, cecato come sono noto molta differenza nella visibilità dei cartelli stradali.

Allora... le ragioni per il ritorno alla benza.

Anche 10 anni fa, quando comprai la Leon, ero indeciso fra nafta e benza.
Con la nafta naturalmente avrei risparmiato in carburante, senza il "surplus" dell'eventuale manutenzione più costosa grazie al fatto di avere mio padre in officina.
Aggiungi la papabile maggiore rivendibilità e il fatto che il TDI 110CV è sempre stato ritenuto da tutti un ottimo motore... alla fine optai per la nafta.


Ora... dopo 10 anni a nafta, siamo in una condizione di inferiori percorrenze chilometriche (mia moglie ha cambiato lavoro e quest'anno va in treno, il prossimo probabilmente riprenderà l'auto ma dovrebbe fare meno km di quanti ne facesse col posto di lavoro precedente).
Quindi il risparmio sulle percorrenze si assottiglia, e viene praticamente assorbito dai minori costi assicurativi.

Inoltre, anche se riconosco all'erogazione del diesel un certo vantaggio per la guida tranquilla e a pieno carico, mi sono stancato di puzza, problemi congeniti vari (debimetro, FAP sui diesel più moderni, necessità di gasolio additivato per andare in montagna in inverno...)

Anche se a benza dovessi spendere una manciata di euro in più, mi sembra che i vantaggi siano maggiori degli svantaggi.

Bisogna anche contare che l'ondata di turbobenza soft, che dovrebbero avere una buona schiena anche ai medi, fino a qualche anno fa non c'era...

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innanzi tutto complimenti per il furgoncino nuovo

Poi ci dirai com'è un nuovo benzina soft-turbo rispetto all'ormai onnipresente TDI (sia come consumi ma soprattutto come sensazioni di guida)

Sì sì, magari per la prossima macchina, fra 10 anni quando saranno di serie dappertutto, li prenderò. ;)
Comunque mio padre li ha messi sulla sua Polo, avrò modo di provarli...

Non la facevano col 1.8 160CV? è la normale, non l'XL vero? mi piace la scusa per il tech pack :P :P :P complimenti, ma quasi 4 mesi di attesa :o :o :o

La facevano col 1.8, adesso non la fanno più. Sì, è la normale, non XL
Quale scusa del tech pack? Ho scritto che l'ho preso per i sensori di parcheggio, non certo per il sensore pioggia o lo specchietto anti abbagliamento... ricordati chi la deve guidare quella povera macchina ;D

I gg di attesa sono max 90 dall'ordine, ho chiesto io di inoltrare l'ordine in modo che la macchina arrivi presumibilmente a fine inverno, così non devo stare a fare il monta e smonta delle ruote, e ci penso al prossimo autunno ;)

Esatto, a me non era piaciuto troppo perché è un motore fondamentalmente un po' troppo piatto, poco grintoso per le mie esigenze.
Ma per un utilizzo normale, senza pretese, quello d'interesse per &re@, se ho ben inteso, è molto equilibrato e piacevole. Sostanzialmente perfetto se consuma anche il giusto.

Come dicevo, cmq, l'ho rivalutato dopo la vicenda con la mia. Infatti, se prima la mia aveva quel po' di grinta nel tiro, che apprezzavo molto e che, unitamente al consumo minore, me l'ha fatta preferire al 1.4 benza, adesso non sarei più così convinto.

Io non li sopporto... l'effetto ottico da osservatore esterno è pessimo, pare che si abbia perennemente una luce bruciata.  :-X
Non ne conosco l'efficienza da guidatore però.

Sì sì, hai inteso perfettamente: se mi devo sparare un misto a manetta, l'alternativa ce l'ho ;D

uhm..ma per piatto intendi che non cammina o che non dà la sensazione di sportività? ..siam sempre li..ormai i motori "on-off" come erogazione non ci sono..a meno che non si vada su vetture dichiaratamente sportive.. lo so che detto cosi sembra ridicolo...ma la Mito 155 cv che ho provato l'anno scorso..anche in Dynamic non dava la sensazione di calcio del 1.9 PDE 105 ...ovviamente solo come senzazione..

Beato te!!  ;D A me prudono le mani, voglio (già) ricomprare la moto.....................  :-X :-X

Cmq che utilizzo ne farete dell'Altea, come percorrenza? Tipo tanta città?
Io ho avuto remore perché se io adesso faccio i 14 abbondanti, non credo che con il 1.4 avrei fatto tanto meglio della miata con la quale ero sui 10... come dire, al massimo ipotizzavo 11. Ma a quel punto il gioco non vale la candela, prendendo il carro usato come ho fatto io...

La percorrenza non te la so stimare con precisione adesso, perché dipende in che scuola andrà a lavorare mia moglie dal prossimo anno.
Posso stimare ca. 12000km/anno compresi weekend e ferie... forse qualcuno meno, forse qualcuno di più, ma all'incirca siamo lì.
Dovrebbe essere un tragitto urbano scorrevole (se non facilmente raggiungibile col bus) o addirittura extraurbano (se lei andasse col bus, la macchina la userei io, per venire in ufficio).

Esattamente questo intendo.
Ma nemmeno pretendo la botta di coppia tipo pde... semplicemente, su auto di cilindrata medio bassa e cavalleria contenuta, preferisco mille volte "l'effetto placebo" (che placebo è fino ad un certo punto, perchè basta vedere quanto si impiega a fare un sorpasso) di un tdi o cmq di un diesel magari più ruvido, piuttosto che la linearità d'erogazione di alcuni motori che alla fin fine tutti dicono essere meglio, ma io proprio non digerisco. A meno che non si abbiano valanghe di cc e di cv per cui la linearità rende il motore guidabile e la coppia è talmente tanta che si sente lo stesso sempre.

Il 1.4 VW è così, molto dolce nell'erogazione, molto asettico. Però va benissimo... sempre pronto, disponibile, silenzioso... insomma, spero di essermi spiegato.

anche io li preferisco "nervosi" e infatti mi piace molto il mio TDI iniettore pompa, mentre apprezzo meno i commonrail che sì sono pieni ma sono anche più lineari.

Infatti oggi che sono tutti commonrail avrò problemi a trovare un motore che mi piaccia

L'on-off non c'è più nemmeno sulle sportive....giusto in qualche elaborazione iperspinta.
Personalmente, preferisco così, con un motore che attacchi pieno già dai bassi regimi.

Il motore che hai tu sulla tua è l'ideale anche per me. Ma mi sa che si sente che va...  ;D
Però per tutti i giorni, ormai, per me è sprecato.

Auguri Andrea! Piuttosto risoluto eh?!  ;D ;)

no l'altro pacchetto, quello con il monitor per i posti dietro...ho sbagliato nome ;)

il 1.4 è solo turbo vero? è dal 160CV in su che c'è anche il volumetrico no?
Anche il 2.0 TFSI non è che sia particolarmente cattivo nell'erogazione, ovvio che ha una spinta notevole ma son anche 200CV e quasi 300Nm di coppia...però non dà calci nel culo (magari nelle versioni da 260 e rotti cavalli, sarebbero da provare)

Ah ho capito ;D
Guarda, per me quel monitor lì è una gran puttanata, perché non è che abbia un lettore integrato, bisogna comunque collegargli un lettore di DVD esterno, che a quel punto un suo monitor ce l'ha...
Però lo vendono assieme a tutto il resto, quindi me lo prendo così com'è...
Se fosse stato a parte, giurin giurella non l'avrei preso.

Comunque mi riservo di cambiare opinione dopo avere visto come funzia.

Ha deciso sua moglie e lui ci ha messo solo due secondi ad obbedire.  ::) ;D

La scelta era meditata già da diversi mesi, stavo solo aspettando il momento giusto.
In particolare, solo da pochi mesi il 1.4 TSI è disponibile con l'omologazione Euro5 sull'Altea, fondamentalmente aspettavo quello (per evitare, per quanto possibile, i blocchi del traffico). Curioso che lo dichiarino sempre a 125CV anziché i 122 delle sorelle VW/Audi ???

Nella mia condizione, non è che mi metta a fare confronti con la concorrenza extra-VAG, la comodità e la convenienza dell'assistenza vincono su tutto (e comunque, anche per l'acquisto, vorrei proprio vedere chi mi avrebbe fatto uno sconto del genere dandogli in permuta la mia...).

Ne avrebbe avuto il diritto, essendo la sua macchina ;D

In realtà... l'ho messa di fronte all'evidenza dei fatti, si trattava dell'opzione più logica per noi...

Anch'io tento di invocare la logica nei miei acquisti di veicoli, ma mi risulta sempre piu' difficile convincere la moglie....  ::) ;D

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Si, esatto.

Vero anche del 2.0 litri, però comincia ad averne... per cui la morbidezza può diventare anche una nota positiva. Volendo lo guidi sotto i 2000  :o spaventoso... di contro non è per nulla cattivo, ma comincio a dire "va beh..."  ;D

La versione da 270 cv mi hanno detto che è un'altra cosa... molto più fermo in basso ma comincia a malmenare schiacciando... per questo motivo, forse, l'S3 è l'auto che mi sogno ogni tanto di notte...  ;D

Anche a "io" ci piace...ma preferirei il TTS ;)

Ehhhh macheppalle... perche' non hai chiesto consigli ? Avremmo potuto scrivere centinaia e centinaia di pagini da buttare al vento !  ;D

Mi complimento per la motorizzazione ! ;)

Adesso un paio di modifiche e ci siamo  ;D

(http://www.seat-altea.it/public/images/Altea_Tuning/je%20design/seat-altea-6.jpg)

saro' curioso di conoscere poi i consumi d'uso di questo 122 cv in raffronto a quello da 160 cv (con volumetrico+turbo) che abbiamo in casa. Penso che peso e cx di Altea e Golf Plus siano + o - simili ed il cambio DSG non dovrebbe generare consumi superiori al manuale, quindi le differenze di consumo dovrebbero essere ascrivibili solo al motore.
Visto che in genere il volumetrico mi pare essere conosciuto per essere abbastanza assetato, scommetterei su un consumo inferiore di almeno 2 km/l a favore del 122cv.  Visto che sul misto, senza tirare, la Plus gira intorno ai 12 km/l, ipotizzerei sui 14/15 km/l per l'Altea col 122cv.

Il dsg dovrebbe consumare meno perché ha una rapportatura diversa.
Io non credo che faccia così tanto in più... forse perchè 14-15 a litro per me è sempre stata roba da diesel...  :-\

Come dicevo ieri, per l'Altea e la Leon ne dichiarano 125 anche in configurazione euro5, non so perché...
Comunque penso cambi molto poco, sia per le prestazioni che per i consumi.
Alla peggio gli sbatto su la mappa dell'euro4 :P ;D

Ho cambiato l'ordine, prendo un 1.6 TDI Ecomotive :P ;D

Haha, no, è una cazzata, però l'ordine l'ho cambiato davvero, ho aggiunto il "winter pack" (montanti parabrezza riscaldabili, sedili riscaldabili, lavafari, ugelli lavavetro riscaldabili).
L'ho aggiunto perché leggendo in giro, pare che la simpatica soluzione dei tergi incassati nei montanti, viaggiando mentre nevica, crei un accumulo di neve che alla lunga fa lavorare male le spazzole.
In effetti è una soluzione cretina, potevano anche pensarla meglio...
Il fatto di avere i montanti riscaldabili dovrebbe limitare un po' il problema, almeno per nevicate "normali"...

Il pacchetto costa 400€ di listino, non so quanto venga scontato quindi non sto a cambiare il primo post, magari l'aggiornerò quando avrò il prezzo definitivo.

Secondo me se fa di media gli 11 e' una fortuna.

Ma intendo media da pieno a pieno e con i km contati dal GPS, perche' se si bada ai CdB ed ai contakm del gruppo vag, si sta freschi.  ::)

Dipende molto dai percorsi, penso che nell'utilizzo tipico che ne farò io, si dovrebbero spuntare più degli 11 (anche se non credo i 14/15).
Ad ogni modo, ribadisco per l'ennesima volta che il consumometro della leon è sempre stato piuttosto preciso.

Col motore da 160 cv con Golf  Plus facciamo intorno ai 12: da pieno a pieno nello stesso distributore quasi sempre (mai controllato i consumi da computer di bordo); vuoi che quella senza volumetrico e con 35 cv in meno non faccia un paio di km in più al litro?

Lou, in che tipo di percorso?

Dovresti controllare anche i km percorsi con un gps, perche' io ho confrontato per ben 4 volte i km indicati dalle mie macchine con quelli indicati da due Golf, una A3 e una Ibiza, e da parte di queste ultime c'era una maggiorazione di circa il 15%, mica poco. Vuol dire che se calcoli i 14 con un litro in realta' fai i 12.

:o

Il tachimetro sfora di un 5-7%. Se il tachimetro contakm fa 2 volte peggio... allora fa gli 11 la mia che è diesel.

Mi pare un po' troppo decisamente...

Mauring sta parlando del contakm, non del tachimetro (lo so che dovrebbero avere lo stesso errore, ma non è mica detto...).

Ha parlato di entrambi... io però ho scritto tachimetro dove avrei dovuto scrivere contakm..  ::)

Provare non costa nulla, anche se potrebbe riservare sorprese.

E poi non e' detto sia tutto negativo: se la macchina segna 100.000 km, in realta' ne ha 85.000  :D ;D

Io comunque, sul tragitto casa-lavoro, ho controllato col GPS sia la Ritmo che la A112, che la 33 e anche la Mondeo, e su 25 km hanno sbagliato al massimo di 500 metri (2%).

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Appunto. La Altea peserà 4 quintali in piu', e' turbo, mettici un po' di citta'.... 11km/l.

Per l'appunto chiedevo a Lou in quali condizioni fa i 12, altrimenti parliamo di niente.

Comunque se Losna fa gli 11/12, io mi aspetto di fare almeno i 22/24 :P ;D

Infatti, perchè io con la 156 V6 faccio i 10 a litro qui...con la yaris 1.3 facevo i 17!

Misto, extraurbano, autostrada, superstrada, strade semiperifiche. No code. Velocità 90/100 su statale, 120/140 su autostrada.  No viaggi lunghi. in genere tra 15 e 30 km a tratta.

Ecco... mi sa che gli 11 sono anche ottimistici.

Domandiamo a Seth cosa fa con l'Altea....  ::)

Seth ha il 1.6 aspirato, che con quel peso lì fa una certa fatica...
Comunque ti vedo piuttosto scettico, fai finta che non sia nuova dai :P
Tanto ve lo dirò quanto consuma, portate pazienza...

Si, ma se farai i 14-15 fai che non dirlo va, se no mi fai incazzare (perchè li faccio a stento io col diesel  ;D)

Non penso proprio che farà i 14-15 di media.
Li farà probabilmente in un percorso extraurbano scorrevole, grazie al fatto che la sesta marcia dovrebbe aiutare a marciare col motore a regime basso.
Cioè, in un contesto nel quale adesso faccio i 20 e passa col diesel, probabilmente potrò avvicinarmi ai 15 scarsi col benza...

Come peso siamo lì, come sezione frontale l'Altea è pure peggio, quindi non mi aspetto miracoli.

Per inciso, se non ricordo male il consumo dichiarato per la altea col 1.4 TSI è di 8.3l/100km (12km/l) in città e 6.3 (15.9km/l) combinato, quello extraurbano non lo ricordo.

A dispetto dei tanti che dicono di non riuscire a riprodurre i consumi dichiarati, con la Leon ho notato che viaggiando col piede di velluto non mi discosto molto, quindi, anche se non mi aspetto certo valori del genere, penso che un 11km/l in città e un 14 combinato possano essere ragionevoli.

Chiaro che se uno si diletta a far frullare forte la chiocciola magica, non ce la farà mai a consumare poco, ma nemmeno col diesel.

Mah, per me quasi 16 al litro in un ciclo REALE combinato, con una macchina di quel tipo mossa da un 1.4 turbo e' semplicemente un sogno.

Peccato che te la consegnino fra un po' di mesi. Ero curioso di sapere i tuoi rilevamenti.

Beh spero che fra un po' di mesi saremo ancora entrambi vivi e vegeti, si tratta solo di portare pazienza.
E comunque i primi km di rodaggio (del motore, ma anche del mio piede col nuovo motore) saranno poco indicativi, bisognerà aspettare un altro po'.

Ho armeggiato nel sito spritmonitor, quello dove gli utenti mettono dentro i loro consumi rilevati.

La variabilita' e' mostruosa e si va da  questo:

http://www.spritmonitor.de/en/detail/368050.html[/url]

che ha fatto come media totale oltre 15 al litro, a questo

[url]http://www.spritmonitor.de/en/detail/324654.html

che ha fatto 10,5 km/l.

Boh ?  ???

Mi sembra del tutto normale, piedi diversi, percorsi diversi...
Non considero mai molto i consumi altrui, le variabili sono troppe.

Magari quello che fa i 15 gira coi 195/65-15" e il piede di fata, mentre l'altro monta le ruote da 18" e pesta come un forsennato...

Non è il mio caso, guido in maniera normalissima adesso. E molte volte sono proprio vellutato. Ma niente... per me fare i 15 adesso significa consumare già molto poco. Infatti ci arrivo facendo almeno il 50% di autostradaa velocità limite, altrimenti rimango sui 14 tra città e statali.

In effetti... ho guardato adesso e c'e' uno che fa gli 11 con la Prius...  ::) ;D ;D

C'e' il Tramp che non ci dorme la notte per capire come fa.  ;D

http://www.spritmonitor.de/en/detail/368001.html

Allora è un consumo davvero alto per una macchina come la tua.
Un mio amico ha un Touran col TDI 105CV, e consuma come un accendino anche senza fare troppe attenzioni, mi ha veramente stupito perché pensavo che con quella massa dovesse ciucciare di più.

Fra parentesi, negli ultimi mesi mi sono accorto di un certo calo prestazionale (e relativo aumento di consumi, perché schiaccio di più per compensarlo) nella Leon, dev'essere nuovamente il debimetro, ma come ovvio me ne frego...
Andando con un filo di gas, comunque, i suoi 20km/l continua a farli. Quelli di sicuro mi mancheranno... ma non molto altro penso.

Il fatto è che con qualuque auto ho sempre consumato tanto. Prima perchè correvo, adesso perchè passo la metà del mio tempo in centro a Torino... Se vivessi nelle langhe forse li farei anche io i 20.  ;D

Torino per i consumi è diventata tragica......oramai quasi tutte le auto ci consumano un botto (non posto i consumi di mio papà sulla bmw per non avere sulla coscienza troppe persone).
Solo il "vetusto" 1.9 m-jet da 120cv si difende...riesce a garantire un onorevole 13km/l al sedici...

il vetustissimo mjet da 120 cavalli  stupisce anche me per quanto  poco consuma sotto pachicroma , motore davvero azzeccato .
con il 1.6 benza sull'atea mia moglie sta stabilmente su1 10.5/11 chilometri litro  nei suoi 50 chilometri giornalieri - città , statale , paese , statale , città .
quando la uso io per andare a scherma la sera e faccio città , autostrada , città per un totale di 26 chilometri all'andata ed altrettanti al ritorno sono di norma intorno agli 11

P.S.: Ho visto adesso che quello che fa i 10.5 ha una Altea XL, che è quella un po' più lunga (e ovviamente pesante).

Invece l'altro, quello che consuma poco, gira con le ruote da 17" :o

Nessuno dei due ha una macchina esattamente confrontabile con quella che ho preso io.

Sui turbo i consumi dipendono tantissimo dal piede....a differenza degli aspirati, che sono meno sensibili allo stile di guida.

Per esperienza, i risultati migliori si ottengono con uno stile di guida il più lineare possibile...

Cioe' non usando il turbo...  :-\

Tra l'altro sarò molto curioso di verificare l'efficacia del display di "marcia consigliata", voglio proprio vedere se, andando piano, mi consiglia di avanzare o scalare rapporto quando io lo ritengo opportuno, o prima, o dopo...

Beh certo, anche col diesel in effetti...
Io non lo trovo penalizzante. Intendo dire: se devo tirare, il turbo mi aiuta, se devo andare piano non mi serve, quindi mi va benissimo se non viene stuzzicato, o se gira pianissimo.

Il turbo lo usi per raggiungere il più velocemente possibile la velocità di crociera (minimizzi i transitori) e per riuscire a tenere alti rapporti con un filo di gas in tutte le situazioni.

Se guidi come l'italiota medio, che parte a stecca, tira le marce, se ne frega dei limiti, inchioda all'ultimo ai semafori e tallona quello davanti.....i consumi ovviamente salgono....

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Non lo puoi disattivare? aaaaah....che auto poco premiummmmmmm  :P
(almeno la tua non si smonta se usata in pista  :()

Sì ma tu vai sempre come un forsennato :P
Personalmente penso che sia un accrocchio inutile, tanto se devo andare piano so benissimo quando cambiare, mentre se devo tirare non mi metto certo a guardare quel display lì...
Sono solo curioso di vedere se "lui" cambierebbe quando lo farei io, nella guida tranquilla.

Beh, ma per minimizzare i transitori e raggiungere il prima possibile la velocita' di crociera devi partire a stecca e tirare le marce.  Mah... :-\

Certo che non vi va mai bene niente eh, uno compra un naftone puzzolente e tutti a menargliela per quanto è fetido, per una volta che c'è uno che compra un turbobenza, si parla solo di consumi, cazzo che suocere che siete! :P ;D

Paolo.. io l''ho spento  ;D

con swift, zero traffico e zero soldi per la benza ho fatto i 15..
stessa macchina, con traffico e umore nero faccio i 9..

Io ieri ero col 5.9 che stavo tornando dal lavoro e dovevo andare a prendere il camper al rimessaggio, mi cade l'occhio sulla lancetta della benzina.... segnava quasi zero  :o .

Acc... penso, pero' non si e' ancora accesa la spia della riserva ! E' un serbatoio grande e chissa' quanti litri ancora ci sono.... Non faccio tempo a pensarlo che TAC, spia gialla fissa incombente.  :o >:(

Ma porc... mi mancano solo 20km al rimessaggio, hai voglia se ce la faccio - penso -  e la benzina la faro' quando torno a riprendere la macchina, con calma.

Poi mi ricordo del computer di bordo, consulto l'autonomia residua, .... 28 Km !!!!  :o :o

à°@!()(/"?^*é°§ç !  >:( . Deviazione immediata verso il distributore ! Aiutoooo !  Magari il CdB e' pure ottimista, non si sa mai !! ;D

Non so se sia il CdB pessimista o la spia della riserva tardiva, fattosta' che per la prima volta, credo, ho temuto di restare a secco. Che brutta sensazione.  :-\

Fai ovviamente una via di mezzo ragionevole tra lo "shumacher" e il "nonna abelarda".....

Il motore è ok.
Il problema è tutto il resto attorno  :P

Bravo, quando avrai messo assieme un paio di marmocchi vediamo che fine fa la Mini da fighettA :P

Sicuramente verrà cambiata con un'auto più spaziosa, a 4 porte e con un baule degno (almeno 400dm3). Magari 4x4 per avere più sicurezza in caso di tempo avverso e con un motore brioso per avere la giusta riserva di potenza. Eventualmente giapponese, per la loro superiore affidabilità.
Ecco, ne ho trovata una che potrebbe essere ok:
(http://www.epicwallpaper.com/wallpapers/preview/mitsubishi-lancer-evolution-x-2008-black-and-red-wallpapers.jpg)
;D

Eh magari, quello è il mio sogno proibito (dal portafogli)...

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Fra parentesi, dato che la guiderà mia moglie... sapete qual è la prima cosa che mi ha chiesto quando le ho proposto il modello?

Consumi? Naaahh
Spazio? Men che meno
Optional? Fin troppi

Mi ha detto: "Ma con un 1.4, non sarà un polmone?" ;D
Poveraccia c'ha ancora in testa quel catafalco della sua ex 206 ;D

Adesso ti faccio del male:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=185673419&asrc=fa

Diciamo che come sogno, rimane abbastanza ancora raggiungibile  :) a quel che si legge, la X è più umana delle precedenti.
L'importante è non avere figli che soffrano la macchina  ;D


Sulla Mini, l'indicatore di marcia si può disattivare premendo a lungo il pulsante del CdB dalla schermata dell'autonomia residua.....prova, magari è così anche sull'X1  :)

Così è come me la prenderei io, potendo  :D
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=177029274&asrc=fa

E gli toglierei l'ala posteriore....così per tutti sarebbe una "anonima berlina giapponese"  ;D

Sè vabbè, a parte che costa il doppio di quello che spendo io, e poi va mantenuta eh...
Oltre al fatto che avrebbe senso se la usassi io, che cavolo faccio girare mia moglie con quel coso?
Per quanto mi riguarda non è minimamente avvicinabile.

^^^
Non te la stavo consigliando ora.....ti invitavo a ritenerla un sogno irraggiungibile  ;)

Ecco, non c'e' niente da fare.

Anche se l'hai gia' ordinata, pian piano stiamo virando verso l'Elise....  ;D

Ah sì, in futuro penso proprio che uno sfizio del genere me lo toglierò, almeno spero.
Per ora direi che due macchine "normali" (una normale e una un po' meno ;D ) e una moto possano bastare...

ragazzi il problema dell'evo oltre al costo d'acquisto è la manutenzione, soprattutto in caso di rotture

il differenziale centrale costa l'iradiddio e se disgraziatamente si rompe sono cazzi

Ecco ieri sera ho verificato (sul depliant ovviamente)
Confermo il dato dichiarato urbano, 8.3l/100km
Quello misto è 6.4, non 6.3, ma cambia poco.
Quello extraurbano è... udite udite... 5.3 l/100km!  :o questo non è proprio credibile, forse il test prevede un tragitto extraurbano in discesa a motore spento ;D

ma no, semplicemente hanno usato per i rilevamenti l'allestimento RS molto Light  ;D

gli 11 li faccio io di media usandola un po' in tutti gli ambiti

Ho visto che l'anno nuovo ha portato un aumento del listino di oltre 300€ per una Altea configurata come quella che ho preso io, meno male che ho firmato il contratto prima :)

Mi hanno chiamato dalla Conce, la macchina è in arrivo. :)
L'ordine l'hanno fatto a metà Dicembre (non so la data precisa), quindi l'attesa è stata più o meno di 2 mesi e mezzo.

Ma finché c'è 'sto tempo di merda che minaccia neve, penso proprio che rimarrà in Concessionaria... la Leon ha il bollo pagato fino a tutto Aprile 8)

Meno male che non ho firmato niente  !  :P ;D

io penso che extraurbano intendano strada statale sgombra,con macchina sgombra, solo tu, nessun altro sedile, tetto panoramico, radio, clima. niente. neanche i vetri ;D

ridendo e scherzando, alla fine però è vero:a velocità di 90 all'ora costanti non dovresti consumare l'ira di dio. a 20 no, ma magari a 16 ci arrivi ;D

Sì, a 90 costanti penso anche io che consumi poco, ma non 5.3 :o

Mi toglierò il dubbio a breve comunque.

Aggiornamento: stamattina sono andato a vedere la macchina, assieme alla pilota ufficiale.
Mi hanno positivamente impressionato i sedili posteriori a scorrimento longitudinale, intanto perché scorrono parecchio avanti, e poi perché scorrono anche separatamente (lo so che per molte altre auto è normale, solo mi ero convinto che nell'Altea scorresse tutto il divano intero).

Per il resto... mi pare ci sia tutto. Probabilmente la immatricolo a fine mese.

Il venditore mi ha detto che ha un cliente indeciso (fra il 1.6 aspirato e il 1.4 TSI) che la vorrebbe provare, e mi ha chiesto se lo autorizzavo...
Mi spiace ma ho risposto di no. Sinceramente, di dare la mia macchina nuova in mano a un tizio che presumibilmente vorrà anche sentire "quanto tira" (altrimenti perché sarebbe indeciso?) non ne ho proprio voglia.
D'altronde nemmeno io ho voluto provare quel TSI che era in officina quando andai ad ordinare la mia...


L'optional da 400€ che ho aggiunto dopo il contratto (vedi qui)


me l'hanno fatto a 350, quindi grossomodo lo stesso sconto del resto, aggiorno il post iniziale.

Ma mi pare ovvio !

e tu ti fidi che non gliela faranno provare?
::)

Spero che abbiano lo stesso rispetto che ho avuto io per l'altra TSI.
Altrimenti non me l'avrebbero nemmeno chiesto no?

D'altronde, compro una macchina nuova, quando ci appoggio il culo voglio che sia "nuova".
Lo so anche io che i dipendenti delle Case nei piazzali fanno i burnout e bla bla bla ma insomma... quello che posso evitare lo evito...

Se un amico mi chiedesse di provarla, cazzo me ne frega, gliela lascio anche per un weekend, ma questo tizio mica lo conosco...

...e se quell'amico fosse Losna? :P :P :P

DOPO il rodaggio, FORSE la farei provare anche a Losna :P

Hai dato un occhio al conta km?

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No, non ci ho pensato... in effetti sarebbe stata una buona idea...

tanto lo azzerano prima della consegna

Non mi pare che quello della Leon fosse a zero, segnava qualche km se non ricordo male.

Comunque bòn, me l'hanno chiesto, gli ho risposto, spero che mi ascoltino, fine. Se non mi ascoltano non posso farci niente e non lo verrò mai a sapere, quindi mi pare inutile menarla troppo ;)

ma ho una domanda scema: perchè loro volevano fartene provare una di un cliente, anzichè una loro di prova?era differente?
perchè alla fine ne avevi provata una giusto? ;D

No, non l'ho provata, proprio perché era quella di un cliente.

Non hanno dei 1.4 TSI immatricolati dalla concessionaria, perché è una motorizzazione poco richiesta, in genere immatricolano dei turbodiesel o del 1.6 a doppia alimentazione, perché sono quelle che poi vendono più facilmente.

Te l'azzerano se ha fatto più strada... se l'han solo tirata giù dalla bisarca e quindi ha 5-10km non lo fanno... la mia Ibiza che ho ritirato a Chivasso dal concessionario che conosceva mio padre ma che era arrivata alla Di Viesto di Torino (e portata dal proprietario della concessionaria da loro) quando son andato a vederla aveva i 35km circa della strada fatta...quando l'ho ritirata era a 0...se l'auto ha meno di un tot di km (mi pare 200 ma non ne son sicuro, chiedi magari a tuo padre) la concessionaria può azzerare il contakm, è una pratica perfettamente legale

Eccoci, stamattina sono andato a saldare il conto, tempo di fare il preconsegna e i documenti e dovrei ritirarla la prossima settimana.
Vi dirò, non sono assolutamente "emozionato"... più o meno è come se cambiassi frigorifero ;D

Il contakm segna 36, di cui circa 18 fatti da una conce all'altra (hanno due sedi in punti opposte della città, le consegne le fanno dall'altra parte). Gli altri 18 non so.

come quando ritirammo la Polo di mia moglie, da parte mia ero più emozionato quando arrivò il microonde nuovo ;D

;D ;D ;D
Vabbè comunque è ragionevole, in fin dei conti non è la macchina che userò io abitualmente, poi è un monovolume, figurati uno a cui piace girare su una vecchia 205 cosa cavolo gliene può fregare di un monovolume.

Sono giusto curioso di vedere come va 'sto millequattro turbo, e di portare a fare un giro i bambini, per loro la novità sarà senz'altro divertente :)

Nel frattempo ho cominciato a leggere il libretto di uso e manutenzione.
Va letto, non si possono perdere chicche tipo "per guidare occorre indossare scarpe idonee" e robe del genere ;D

Scherzi a parte, la sezione relativa alla sicurezza è molto completa e dettagliata, devo dire che è fatta bene, nulla da eccepire.

Inoltre ho notato un paio di punti interessanti relativi alle gomme:

1) Dicono che la macchina è catenabile solo coi 15" e i 16", ma in realtà la differenza sta solo nella maglia delle catene, perché c'è scritto che per le ruote da 17" e 18" bisogna usare le catene da 9mm, mentre per le altre non ci sono vincoli.
Quindi, in pratica è catenabile con tutte le misure a libretto... non l'avrei mai detto.

2) Per le gomme invernali, la pressione consigliata è di 0.2 bar SUPERIORE rispetto a quella della analoga misura estiva. Questo l'avevo notato empiricamente anche sulla Leon e mi sembrava strano, ma evidentemente ci sarà una ragione... forse per compensare la spalla più morbida delle invernali, boh.
Questa nota non mi pare fosse presente sul libretto della Leon.

minchia andrea, ma l'hai visto lo spazio fra passaruota e gomma?  ;D ;D ;D

Sì ma quante macchine hanno spazio, ma te le dichiarano come "non catenabili"?
Oltre al fatto che solitamente il problema è l'interferenza coi freni e i sensori dell'ABS, prima ancora che col passaruota...

Non con il montante McPherson?

Oddio, la "scusa" che ho sentito più spesso era quella relativa ai freni, poi può anche darsi che ci sia altro... non saprei...

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Macchina pronta e targata, confermo la presenza dei 195/65-15" a libretto (meno male, così posso riciclare le gomme :) ).
Si parte alla ricerca cei cerchi.

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Io ti conermo sempre che hanno i fori che non vanno bene ;D

A parte questo, li voglio prendere in lega, stanno montati per 4-5 mesi, non 2 giorni, quindi preferisco che siano anche gradevoli esteticamente.
Thanx anyway.

Bravo, vedere tutte ste macchine coi cerchi di latta neri per 4/5 mesi all'anno mi fa girare le balle... 8) 8)

se mi fai un bonifico di 800 euro compro 4 cerchi in lega da 15 per la 500...

Non li trovi usati? Io mica li cerco nuovi, col cavolo che spendo tutti quei soldi.
Alla peggio quattro cerchi in lega aftermarket.

io ho 4 cerchi di latta da 15" che avevo comprato x la bravo e ho riciclato sulla 500...i 5 mesi invernali sta con i cerchi di latta, non mi dà nessun fastidio...ma se a Lou disturba sono a disposizione per togliergli il fastidio  ;D ;D ;D

Sì, se ti va bene il riciclo di quelli di latta ok, ma io mi riferivo solo agli 800 neuri, sicuramente trovi 4 cerchi in lega anche a molto meno...

a me il furgunass di robi con i 4 cerchiacci di latta nera ben in vista piace

Dovrei aprire un 3ed "che cerchi mi consigliate per la mia fantastica Altea turbosedicivalvole" per fare contento il Mauring :P

(ma ha sedici valvole? boh... ??? ;D )

Edit: Sì ho controllato, ha 16 valvole, wow è la prima macchina 16v della mia vita, quasi quasi mi emoziono davvero, qualcuno ha un Clio williams da scambiare? :P

Io per 4 Momo (fabbricati in Cina  >:( >:() avevo speso 4/500€, pero' saranno già 5/6 anni.

Possibile che costino cosi' tanto? 
Poi non mi permetterei mai di fare un presente ad uno che possiede una mezza dozzina di macchine... 8) 8)
Io avevo speso 4/500€ qualche anno fa e mi pare siano da 16; li avevo sull'Altea ed adesso sono sulla Golf Plus.

Tanto abitiamo a 800 km di distanza quindi non li vedo percio' tienili pure ;) ;). Pero' al posto di Cordy ti obbligherei a regalarmene 4 in lega visto che la 500 è una delle piccole macchine più carucce che esistano e merita solo il meglio (come Cordy d'altronde)...

Se li prendi originali... se no con 5-600 si fa...


...che sommate assieme non valgon quanto una delle tue :P


sull'after market si fa tranquillamente

Ho riguardato per curiosità il libretto della Leon, quella era catenabile solo coi 195/65-15", più una misura da 14" che io non avevo omologata, forse la montava il diesel da 90CV, non ricordo.
Eppure di posto nel passaruota ce ne sarebbe stato, quello che mancava semmai era lo spazio fra ruota e ammortizzatore...

Ho ritirato l'Altea, è un po' presto per un "test drive" ma due righe di prime impressioni dopo le metto, assieme a qualche foto.

Ho anche già preso le ruote da 15", sono cerchi ex-Golf V, in buonissime condizioni, pagati 180€ + 30€ di s.s., da un gommista di Biella :)

Eccomi con le foto dell'oggetto

(http://www.ilpistone.com/staff/andrea/altea/01.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/andrea/altea/02.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/andrea/altea/04.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/andrea/altea/07.jpg)

Il figo tunnel col monitor TFT (che è più figo che pratico come dicevo tempo fa)
(http://www.ilpistone.com/staff/andrea/altea/03.jpg)


Il doppiofondo con portaoggetti laterale, che ospiterà la ruota di scorta di dimensioni normali
(http://www.ilpistone.com/staff/andrea/altea/05.jpg)
Simpatico il portaoggetti sotto la cappelliera, comodo per gli ombrelli
(http://www.ilpistone.com/staff/andrea/altea/06.jpg)


Prima impressione: appena salito ho pensato "ma che cazzo di furgone". È proprio un tipo di macchina che non sono abituato a guidare... Poi ho sistemato meglio sedile e volante, e fatto qualche metro l'impressione sparisce, le dimensioni in fin dei conti sono più o meno quelle della Leon che avevo, si tratta solo di abituarsi all'altezza e al parabrezza più ampio (sensazione piacevole, questa).

Seconda impressione "ma è un chiodo!". :P
Provandolo con l'andatura "soft" imposta dal rodaggio, questo 1.4TSI, almeno nella versione da 125CV, se la più scordare la reattività del vecchio naftone.
Poi schiacciando prende, ma ho cercato comunque di non esagerare, diciamo max 3500rpm all'incirca, quindi il giudizio rimane sospeso finché non avrò percorso almeno un migliaio di km e potrò usarlo come si deve.
Motore fluido, silenzioso, confortevole... bla bla bla ma quando salii la prima volta sulla Leon, mi diede l'impressione di tirare di brutto anche con un filo di gas. Questo no.

Lascio sospesi anche i giudizi sul consumo, dato che ho fatto 20-30km, non di più.

Ho già connesso al BT il telefono, con successo, si sente bene e il funzionamento è intuitivo :)
Così come sono comodi i comandi al volante, i portaoggetti e altre chincaglierie che sicuramente col tempo mi godrò a dovere.

Ma la Leon, almeno a questi regimi, andava di più.

Wow !!! Bellissimo il colore !!!!  :P ;D ;D ;D ;D

Complimenti  ;)

eccolo qui il nuovo arrivato nel club dei possessori di furgunass , benvenuto , sei dei nostri ...

la nosttra ha passato quota 100.000 , sulla carrozzeria ha tante bozze che pare uscita da un demolition derby di bassa lega ma gira ancora come un orologiao ao ao .

lunga vita al furgunass

Venivi anche da una Arosa, qualsiasi cosa ti sarebbe parso tirare di brutto  :P ;D

Cmq, la scarsa reattività è il lascito delle normative da €4 in poi......a meno che uno non prenda motoroni esagerati (3.0 biturbo o 3.7 V6 per citarne 2) sono tutte così....

non avevo realizzato che fosse argento...beh meno male che hai cambiato colore dalla leon così le riconosci  ::) ::) ::)

Che bella! :P ;)

Smettetela di rompere le palle per il colore, l'ho scritto mille volte che la macchina ad uso "family" in casa mia deve essere di quel colore e basta, frega niente se piace o non piace. :P

Tony, venivo da una Arosa ma avevo anche la 205 (e in quel periodo la guidavo molto spesso perché usavo quella per venire al lavoro, la Arosa la usava mia sorella).

soprattutto emozionante...un'auto di quelle che si comprano per passione  ;D ;D ;D perchè non proponi a Losna un cambio con la Busa?  ;D ;D ;D

Ovviamente si scherza Andrea, sappiamo benissimo perchè l'hai presa, e per quell'uso è perfetta ;)

Appunto, siete degli spaccaminchia :P ;D

Dove ? Come ? Quando ?  ;D

Io personalmente non avrei avuto dubbi e su quella macchina avrei preso di sicuro il diesel da 140 cv (io l'ho avuto sull'Altea) che come prestazioni e consumi sotterra il 122 benzina. O se proprio non vuoi un bel diesel moderno perchè anche tu hai il complesso allora avrei preso il 160 cv a benzina (quello che ho sulla Golf- sovrapprezzo circa 1000€) che pero' non so se era disponibile su Altea. Comunque scommetto che quando verificherai i consumi vedremo che consumi come il mio 160 cv. perchè per farla muovere decentemente sarai sempre a manetta.
Rimango sempre della mia idea che qualche cavallo in più è sempre meglio, anche se non li usi sempre.
Stessa osservazione farei a Mariner che osserva che nelle marce alte la Passat 140 cv è un po" seduta: anche a lui garantisco che la mia con 170 cv è un'altra storia ed ha gli stessi consumi. E spendere 1000/1500€ in più su 30000, se si vuole un po' di piacere di guida in più, sono estremamente ben spesi; ancor di più se si tiene la macchina un mucchio di anni.

Sull'Altea il 160CV non c'è.
Il diesel l'ho scartato per i motivi già esposti, non lo volevo un diesel moderno col DPF e altre diavolerie.

Il piacere di guida, Lou, consentimi, ce l'ho comunque con l'altra macchina, anche con meno cavalli ;)
'sti furgoni moderni non ce la possono proprio fare a dare "piacere" come lo intendo io.

Ah, a proposito...
Stamattina l'ho usata per quei 20-30km e, a parte le nostalgie da smanettone, si muove più che decentemente anche senza andare a manetta.
Insomma, non estremizziamo, non è una bomba atomica ma va decorosamente, per quel che ho visto in questa prima presa di contatto.
Chiaro, il diesel che avevo prima, in basso tirava molto (molto) di più, potevo lasciare la quinta e riprendere bene, questa richiede regimi più alti (che non ho toccato se non minimamente) e un maggiore uso del cambio. La sesta "overdrive" fa dormire al confronto, ma anche la quinta...

Peraltro, se provo a riprendere in quinta mi viene da piangere anche col 205, in confronto a come andava la Leon, quindi, se tanto mi dà tanto...

non c'era il 1.8?

complimenti, pure il tft figo.

Però dietro era più carina la pre restyling.

Non c'è più purtroppo, almeno non in Italia, non so all'estero.

Io invece la preferisco così, col lunotto più ampio, la pre-restyling aveva un lunotto un po' claustrofobico IMHO.

ma la striscia di alluminio lucido c'è sempre stata?

Sì e no, nel senso che è un accessorio, l'ho comprato a parte, ma era disponibile anche per le versioni precedenti.
È una delle poche cose lucide che mi piacciono... le altre robe tipo specchi o maniglie cromati invece non le posso vedere.

"apriti" agli oggetti cromati ;D

(http://www.getprice.com.au/images/uploadimg/359/350__1_D31040.jpg)

Veicolo molto funzionale, e secondo me il motore va bene, l'ha un mio amico sulla Golf e pur non essendo un fulmine è molto regolare e morbido. Cosa che non si può dire dei diesel equivalenti.

c'è il 2.0, con mi pare 200cv, ma solo sulla freetrack :)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Sì, 211CV, ma la freetrack l'ho esclusa per varie ragioni (non ultimi i costi ovviamente).

Ieri sera primo giretto tutti assieme, i figli si sono esaltati per il monitor, anche spento ;D
Poi l'ho provato quando siamo arrivati a casa, si vede davvero bene, pensavo avesse una definizione peggiore.

Quando sono entrato in macchina, avevo il BT acceso nel telefono, ha cominciato a dire una marea di cazzate tipo "Connessione a telefono, comandi vocali attivi, per effettuare una chiamata dire "chiama" seguito dal nome della persona da chiamare" etc etc etc :o
E io "zitta, voglio sentire la radio!" ;D
Alla fine ce l'ho fatta a zittirla, non so come, ma devo disabilitarla quella roba lì, non sei mica una trans-am, razza di una cruccomobile :P

sempre meglio che marrone :P

o rossa come la mia che ricorda vagamente un tampax usato ...

AUGURI!!

Come "auguri", se mi dici auguri mi tocco i maroni eh :P ;D

condoglianze pareva brutto :P :P :P

Siete delle capre :P manco avessi sostituito una Caterham.

Fra parentesi, uno dei meccanici ieri mi fa "Quando venerdì ti ho visto arrivare con la 205 mi è venuto un infarto, pensavo che vendessi quella" ;D

Piccolo aggiornamento dopo i primi giorni di utilizzo:

La "corriera" piace moltissimo alla legittima fruitrice, e i miei figli sono gasatissimi, quindi l'acquisto ha colto nel segno per coloro ai quali era destinato.
È un tipo di macchina obiettivamente molto indicato per lo scopo, confortevole e spaziosa, nulla da eccepire.

Stamattina l'ho presa io e fatto attenzione al contakm, il tragitto casa-lavoro è circa 14.5km, quando sono arrivato l'Altea ne segnava 14 "da un po'" (non ho le centinaia di metri nei parziali del CdB, e non ho guardato il parziale principale).
Quindi direi che grossomodo ci siamo, è ragionevolmente affidabile.

Consumo nel tragitto, che stamattina ha compreso anche un po' di coda, 8.4l/100km, ovvero 11.9km/l, più o meno quanto è lecito attendersi alla faccia degli ottimistici dati dichiarati.
Ma sono ottimista anche io e mi aspetto che "slegandosi" possa fare un po' meglio.
Con la Leon in condizioni simili avrei fatto un po' meno di 5.5 l/100km, con una reattività in quinta decisamente superiore (sì, anche rumore e ruvidità, ma non sono aspetti a cui dia molto peso).

Con questa, almeno adesso (cioè, in attesa di un auspicabile "slegamento" del motore), se sei in sesta a 60km/h e vuoi riprendere bene, tanto vale mettere la terza. O forse andrebbe bene anche la quarta affondando tutto, ma per ora evito...

Se invece davvero il problema è l'euro-5... ecco ci siamo capiti... :P

Ieri mi è arrivata la polizza riguardante l'estensione di garanzia (terzo e quarto anno).
Andrebbe bene se non fosse che... è quella di un'altra macchina :o

Si sono sbagliati a trascrivere il numero di telaio (un "8" al posto di una "B") quindi risulta un'altra Altea, XL, 1.4 aspirato 85CV, venduta nel 2008 e nemmeno in Italia. ;D

Vabbè faremo la rettifica...

è quella volswagen bank , o è ufficiale della casa?

VW bank, in pratica è una polizza Allianz.
Per (tua) curiosità, ho visto che il volano è garantito fino a 120k km.
Turbina 130k
Alternatore 180k

Edit: dimenticavo che l'avevo qui....

Testata 150k
cambio 180k (automatico 130k)
Pompa acqua 120k
Scarico e cat 120k
sospensioni 120k

ti auguro tutto il bene possibile ANdrea!
Ma c'è da dire che audi.... non offre più quella polizza ... ma se paghi offre direttamente lei la garanzia!

Vabbè, a me basta che in qualche modo me la garantiscano...
Quelli sono kmtraggi a cui sicuramente non arriverò in 4 anni, forse nemmeno in 10, quindi non mi pare male.

Non è assolutamente male, io la farei.

L'ho già fatta, in concomitanza con l'acquisto ;)

leggo sola ora e ti meriti un  :-*

Allora, sono passati quasi due mesi e mezzo, vediamo un po' di stilare un primo resoconto..

Sgombriamo subito i dubbi sull'acquisto: come dicevo, complessivamente azzeccato. È confortevole, spaziosa, versatile anche più di quanto mi aspettassi.
Nell'uso "auto da famiglia" si rivela del tutto idonea, ha tante piccole e grandi comodità che si fanno voler bene.

Ma qua siamo sul Pistone quindi non ce ne frega una sega della velocità di risposta dello specchietto fotocromatico, passiamo alle impressioni di guida.

Ecco... cosa volete mai... è un monovolume.
Non gigantesco, non pesantissimo, ma pur sempre un monovolume, quindi alto e "morbido", per giunta con gommatura (205/55-16") che al giorno d'oggi è quasi il minimo sindacale.
Quindi la dinamica è intuibile: rollio notevole, se si proviene da una berlina bisogna fare l'abitudine ai maggiori trasferimenti di carico, ma perlomeno, una volta assestata, la percorrenza di curva è molto fedele, anzi trovo che "chiuda" addirittura meglio di quanto non facesse la Leon (forse quest'ultima era penalizzata dal maggiore peso davanti?). Ricordo che l'Altea è una variazione sul tema "Golf V", non "Golf IV" come era la mia Leon. Anche questo inciderà, penso.

Comunque, non so come si possa pensare di divertirsi nel misto con 'sti cosi. Io non mi ci diverto, come probabilmente non mi divertirei col 99% dei monovolume/station wagon/SUV in circolazione.
Se la guido per qualche giorno, poi prendo la mia, la prima cosa che penso è "finalmente una macchina!". ;D
Se faccio il contrario in compenso, non posso non apprezzarne il confort.
Mezzi diversi per usi diversi, e visto lo scopo per cui l'abbiamo presa, va bene così.

Il motore... ecco, avrà anche il turbo, ma la chiocciolina magica non basta a fare il miracolo.
È banalmente un motore da 125 cavalli che sposta una macchina da 14 quintali, fa quello che razionalmente ha senso aspettarsi.
Quindi si disimpegna bene, ha potenza sufficiente a sorpassare e a togliersi dalle scatole in fretta, ma certo non strappa le mani dal volante.
Se consideriamo che è installato su un monovolume, per carità va benone, è morbido e silenzioso, ma senza entusiasmi "sportivi".
Per come la vedo io, potevano mantenere a listino anche un benza più potente (c'è il 2.0 211CV, ma solo sulla Freetrack). Avere solo questo 1.4, come "top gamma" a benza, significa polarizzare l'utenza "prestazionale" verso il diesel (è un po' il discorso che facevo tempo fa a proposito della Chevrolet Cruze).
Per riprendere dalle marce lunghe bisogna necessariamente scalare. In compenso, le uscite dai tornanti da seconda-terza, anche in salita sono apprezzabilmente rapide.
Devo ancora provarlo a pieno carico, ma già la differenza fra solo guidatore e "famiglia al completo" è percepibile. Solo un po' tarpante, non troppo, l'aria condizionata.

Peraltro i consumi sono accettabili, finora siamo attorno 12 km/l di percorso misto (calcolati da pieno a pieno) con parecchi tragitti brevi (che ammazzano la media), e in extraurbano pianeggiante non è difficile superare i 15 (aiutati anche dall'efficiente cruise control).
Autostrada a circa 11.5km/l (indicati) a 130km/h di tachimetro (piuttosto preciso: 126 di GPS, quello della Leon regalava 13km/h a quella velocità!).
Il "consumometro" sbaglia ma in difetto: negli ultimi due pieni mi ha segnato 13.0 e 11.6 km/l contro, rispettivamente, 13.3 e 12.0 calcolati da pieno a pieno.

Tornando indietro oggi, lo ricomprerei senz'altro perché un diesel non lo volevo (e la percorrenza di 2200 km in 2 mesi e 10gg sembrerebbe darmi ragione), ma quanto ad erogazione, per i MIEI gusti, su macchine del genere, parlando di cilindrate medio-piccole, il diesel è preferibile.
E non perché vada "di più", ma perché risponde svelto ai regimi da bradipo tipici della guida tranquilla.

Ah, buona la manovrabilità di cambio e volante, buona la visibilità complessiva (ma esageratamente invadenti i montanti del parabrezza).
Molto efficienti il sensore pioggia, il bluetooth, i sensori di parcheggio (che però trovo superflui su quest'auto: la visibilità posteriore è sufficiente a evitare danni) e il cruise control.

Dopo le ferie tornerò a menarvela :P

I consumi mi sembrano ottimi, per il tipo di macchina.

W il diesel!!! :P ;D

Oh, considera che ci vado anche abbastanza leggero, ho tirato qualche volta quand'ero da solo, giusto per vedere come se la cavava, ma ti passa la voglia in fretta ;D
Normalmente riesco a viaggiare entro i 2000rpm, cambio presto, tengo marce lunghe.
E devo dire, al di là delle mie talebanate da smanettone, che anche a quei regimi si riesce a viaggiare bene senza essere d'intralcio.
Sì, forse sono troppo cattivo col povero 1.4, mi rendo conto che sono poche le volte in cui vorrei veramente che andasse di più...

Così non mi dite che sono un benzinofilo coi paraocchi :P

io recentemente ho guidato la nuova Focus di mio fratello (TB 150cv) e devo dire che si muove decentemente, ma non andrei oltre a questo aggettivo.
Avesse avuto un TD da 150cv sarebbe stata decisamente più "appagante" come erogazione e riprese (IMHO)

Più che il 2.0 da 211cv l'ideale sarebbe il 1.8 da 160cv come sulla Plus di Lou

credo che lou non abbia il 1.8 turbo ma il 1.4 doppia sovralimentazione, comunque concordo che il 1.8 sarebbe stato perfetto, a patto poi di non ammazzarlo con un cambio troppo lungo...va bene la VI di riposo..ma la Va di potenza!

Che c'era, accidenti a loro, l'hanno tolto dal listino (ma forse non l'avrei comprato un 1.8 da 160CV, per via dei costi fissi).
Forse non è euro5? ???

L'abbiamo definitivamente perso. Ora dovremmo abbatterti come un vecchio cavallo con una gamba spezzata (o castrarti, a te la scelta)


Vana speranza....VAG sta usando cambi che definire eterni è riduttivo. Un mio amico ha preso la Golf 1.4 122cv per la mamma....in 5a potrebbe prendere i 220  :o

Sì, pure nella mia la quinta è lunghissima, tanto da farti dubitare sulla necessità di avere anche la sesta.
Poi però, se guardi il contagiri, ci sono circa 400rpm fra le due, guidando non lo diresti.

Nei trasferimenti in autostrada, tutto fa. Soprattutto su motore cilco Otto, che aumenta il rendimento a farfalla più aperta. Certo, per sorpassare, scalare e via.

preferisco la castrazione, godrò in altro modo ::) ::) ;D ;D ;D ;D

In effetti ho lo stesso 1.4 di andrea ma con in più un volumetrico che porta la potenza a 160 cv e cosi' va veramente bene. Col 122 cv l'avevo provata, non andava mica male, ma ho deciso che per 1000€ di differenza tanto valeva prendere il 160 cv e la differenza di scatto è notevole.
Come consumo faccio i 12 ma senza tirare.
Il fatto è che questo 160 cv non viene montato in tutti i mercati: per esempio in Belgio sulla Plus c'è solo quello che ha andrea, ma io l'ho comprata in Lussemburgo e li c'era a listino anche il 16O.

Nel tuo caso il volumetrico serve ai bassi, agli alti ci pensa il turbo (che tarato per fornire 160CV, ai bassi svuoterebbe troppo).
Nella mia, il turbo lavora a pressione inferiore, quindi meno potenza max ma bassi migliori rispetto a quelli che avrebbe il motore da 160CV col solo turbo.

Ok, capito, grazie per il chiarimento. ;)

Come minacciato ( :P ) eccomi al resoconto post-ferie della corriera.
Il meteo non è stato affatto clemente, praticamente 6gg di sole su 17, quindi invece delle previste passeggiate per laghi, cascate e frutti di bosco, ci siamo sparati perlopiù città, paesi, castelli, grotte, miniere... vabbè pazienza, belle visite comunque, ci siamo divertiti lo stesso, soprattutto i bambini.
Solo che abbiamo usato ben più la macchina che i piedi, per un percorso totale di 2111.6km

La corriera... si conferma tale, nel bene e nel male, in questo contesto più bene che male, nel senso che il suo scopo di contenitore per famiglie lo svolge egregiamente.
Avevo il timore che la ruota di scorta "vera", con relativi spessori laterali, mi togliesse troppo baule, invece ci siamo stati comodi, grazie ai sedili posteriori scorrevoli che hanno compensato alla grande la minore profondità.
Optional irrinunciabile IMHO (anzi, per me dovrebbe essere di serie)
Così come aiuta, nei viaggi lunghi, il monitor sul tetto. Ho scritto che non l'avrei comprato se fosse stato a parte... beh confermo che non è indispensabile, ma su 5-6 ore di pallosa autostrada, ritengo che un paio d'ore di film non siano particolarmente deleterie per i bambini, e i genitori si rilassano un po'.

Note stonate:
L'handling a pieno carico me l'immaginavo migliore, trattandosi di un mezzo teoricamente "fatto apposta". Invece col baule strapieno l'inerzia del retrotreno è sensibile, meglio stare in campana ed evitare scarti bruschi.
Pure i freni non sono niente di speciale. Nelle frenate intense il pedale affonda molto e dà la sgradevole senzazione di arrivare lunghi (poi non è così, ma rimane sgradevole). Avrei preferito maggiore prontezza e potenza.
Se consideriamo anche che la macchina ha un freno motore quasi inesistente, costringendo a usare i freni anche nelle decelerazioni "blande" (es. quando arrivi dietro a una macchina più lenta, ma te ne accorgi per tempo e inizi a togliere il gas), a maggior ragione si vorrebbero freni migliori.

Note positive:
I consumi rimangono piuttosto buoni: 154.24 litri in totale, per una media di 13.69km/l e un'indicazione del CdB di 13.7. Evidentemente la maggiore distanza rende più accurato il conteggio "da pieno a pieno", che in pratica coincide con l'indicazione del CdB.
Più di metà tragitto in autostrada a 130 km/h di GPS (ove possibile), con aria condizionata accesa e a pieno carico.
In resto su strada extraurbana scorrevole, senza aria condizionata (per poco non ci voleva il riscaldamento ;D ). In quell'ambito non è impossibile vedere i 17km/l e anche di più.
Ad oggi il consumo totale su 5600km si attesta a 12.65km/l

Le prestazioni, come dicevo, non sono da strapparsi i capelli, ma ci si muove dignitosamente anche belli carichi. Si riesce a viaggiare in extraurbano a soli 2000 giri seguendo il traffico normale e senza sentirsi d'intralcio, poi la macchina riprende discretamente fino a circa 4000, dopodiché continua a salire ma con meno verve (immagino che la versione da 160CV sia ben meglio agli alti).
Positivo il fatto che in autostrada ai 130 il motore è esattamente nel punto di erogazione più favorevole, a 3000 rpm.
L'indicatore di marcia consigliata funziona generalmente bene, ma a volte meglio ignorarlo perché ti farebbe tenere un rapporto un po' troppo alto per la pendenza della strada. La macchina lo regge anche, ma mi dà l'impressione di faticare inutilmente, specie se le si chiede di riprendere.

Probabilmente avrei detto le stesse cose per qualunque altra monovolume concorrente, ma tant'è... mi è capitata questa, posso dire di esserne globalmente soddisfatto.
La consiglierei senz'altro.

Uno scarto inaccettabile.  ;D

Esatto ;D
Roba da chiedere un rimborso!  ;D

consumi ottimi , i 16 li faccio con l'a4 tdi da solo!  ;)

Fai i 16, ma in che condizioni? Perché se li fai in autostrada, io lì faccio i 12, comincia ad essere una differenza sensibile (+33%)... specie perché la tua A4 va ben di più.

rilevati stamattina

695km con 43.33 lt

autostrada, superstrada, poca città con poc traffico

Tra parentesi, le previsioni di Lou, a proposito dei consumi, sono state rispettate piuttosto bene.
Nelle condizioni di cui parlava:
che sono poi grossomodo quelle delle mie ferie, lui ipotizzava una media di 14-15 km/l
Considerando che io ho viaggiato molto carico, il dato rilevato non si discosta molto.
Però io ho fatto tratte piuttosto lunghe, non di soli 15-30km (che peggiorano i consumi, ovviamente).
Una tratta di 15km la faccio per venire in ufficio, in quell'ambito sto fra i 12 e i 13 all'incirca (ma non è scorrevolissima, trovo anche delle code).

Sabato mattina ho montato le ruote invernali.
Saranno piccole, avranno pure un disegno banale, ma sarà sempre meglio che girare con quattro vomitevoli cerchi neri di latta no?
Peraltro trovo che non stiano male, sono semplici e non tamarre, il risultato mi soddisfa.

(http://www.ilpistone.com/staff/andrea/altea/winter/ant.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/andrea/altea/winter/post.jpg)

Si sente anche una risposta all'acceleratore più pronta che coi 16", ovviamente si avverte una differenza molto maggiore di quanto non fosse per la Leon diesel.

Altrettanto ovviamente, il comportamento in curva è ancora più "gelatinoso" di quanto non sia con le estive da 16"... tutto nella norma insomma.

potevi postare la foto delle gomme e basta no? coprendo il resto con un bel quadrato nero come fanno in tv, no? acciripicchiolina, che roba brutta. mi spiace per te che ci devi girare.
;D ;D

Guarda, per ora il nostro livello di soddisfazione per questa macchina è piuttosto elevato, e l'estetica non è certo peggiore di quella di tanti altri monovolumazzi che si trovano in giro (anzi), quindi le tue critiche mi passano sopra 8)

lascia che i bimbi ci attacchino gli adesivi di hello kitty e ben10 cosi' almeno coprono un po' il grigio. ;D ;D

Qualche considerazione sparsa post-settimana bianca (vi mancavo eh? :P ).

Le Fulda da 195-65/15", al secondo anno, si comportano ancora benone sulla neve, anche sulla "Corriera". Ottima trazione su fondi schifosi, ovviamente meno esaltante su asciutto, rispetto alle estive, anche a causa della spalla molto alta.

La dinamica da monovolume carico l'avevo gia' criticata in estate, figuriamoci come puo' essere aggiungendo la bara sul tetto, le gomme meno performanti e facendo strade tortuose... una vera schifezza :P Preferirei ammortizzatori piu' frenati, secondo me sarebbe anche piu' comoda, perche' meno "dondolona".
Rimangono comunque i giudizi positivi sulla capacita' di carico e il confort generale.

Consumo d'olio irrilevante (livello ancora al massimo dopo 10k km, a ulteriore rettifica della mia errata lettura di qualche mese fa).

Grazie al fondo a bassa aderenza, mi sono divertito a stuzzicare l'ESP, che finora era sempre stato zitto e buono.
Su una curva in particolare, sufficientemente innevata, ho innescato il sovrasterzo diverse volte, per vedere come si comportava la macchina.
Ecco, mi e' sembrato che avesse un comportamento "non ripetibile", nel senso che una volta si e' azionato molto presto, a sbandata appena accennata, mentre un'altra ben piu' tardi di quanto avrei fatto io controsterzando (ma c'e' da dire che ero mentalmente avvantaggiato dal fatto di avere innescato la sbandata di proposito, quindi ero preparato).
Un'altra invece ho avvertito la correzione senza che si accendesse la spia ??? (ma potrei essermi sbagliato)

Quindi... boh... diciamo che il suo lavoro in qualche modo lo fa, la macchina la addrizza, dovrei provarlo in una reale situazione di "panico" per dare un giudizio di questo impianto.
Non mi e' sembrato particolarmente invasivo comunque. Diciamo pure che promuoviamo anche lui.

Consumi poco significativi data la breve percorrenza. Circa 11.5km/l su 300km (piu' o meno).

Ah, e' bello avviare il motore alla mattina sapendo che il carburante non si sara' sicuramente "congelato".  :)

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Gli ultimi due pieni non li ho ancora conteggiati, comunque nei primi 9200km ero a circa 12.7km/l di media.

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Io generalmente vado piuttosto piano con quella macchina, la guido quasi esclusivamente con tutta la famiglia (e comunque, le soddisfazioni a tirarci sono veramente poche ;D ).

Negli ultimi tempi, mia moglie la sta usando parecchio su percorsi urbani, quindi mi aspetto che il dato globale peggiori quando avro' conteggiato anche gli ultimi pieni.

In extraurbano, comunque, non e' molto assetata, considerata la motorizzazione e la massa.

Ti è capitato in precedenza con le diesel? Come hai risolto?

Ci sono vari metodi.

1) Arrivare in montagna col serbatoio quasi vuoto e fare il pieno in loco, dove il gasolio e' del tipo additivato per le basse temperature.

2) Aggiungere al gasolio gli speciali additivi in commercio (solo quelli seri, però).

3) Aggiungere 5% circa di benzina (trucco usato nei diesel vecchi, ma probabilmente deleterio per quelli nuovi).

Domani vado in quota previsto meno otto.

Pieno e boccetta di stp antigelo dicono -trenta.... Bha speriamo.


Piuttosto non ho le catene solo gomme da neve, spero non ci sia troppo ghiaccio

A - 23 a Livigno il terra no  quasi quindicenne del suocero rifornito di diesel invernale non ha avuto alcun problema .

Ma vuoi dire che in generale il gasolio dei distributori non è additivato di default?

No, generalmente il normale arriva sui meno otto.

Quello additivato che trovi in montagna dovrebbe reggere meno venti circa.

Non mi e' mai capitato proprio perche' ho usato uno degli accorgimenti descritti dal Mauring. Pero' capito' a un mio amico che aveva parcheggiato proprio di fianco a me, e non aveva preso nessuna precauzione.
Per la precisione, ho sempre usato un additivo "anticongelamento" nel pieno fatto prima di partire per la montagna. In particolare c'e' (o c'era) un additivo della linea originale VAG che era davvero fenomenale, con quella roba li' la macchina si avviava anche meglio che in estate :o

In alternativa ne ho usato uno della Greenstar:
(http://www.greenstar.it/portals/0/schede/312630_immagine.jpg)

I distributori delle zone montane, normalmente, in inverno hanno il gasolio detto "artico", che in pratica e' gia' additivato. Quindi, una volta arrivato, se fai il pieno li' puoi stare tranquillo.

Comunque e' uno degli aspetti (non il piu' importante, chiaro) che hanno contribuito alla decisione di tornare al benzina.

Solo che sei obbligato a mettere benzina speciale con maggior numero d'ottano, per cui in pratica il consumo (in euro/km) e' maggiore di parecchio.

Grazie, buono a sapersi!

Comunque, si parla di carburanti anche in un altro thread, ma racconto qui un aneddoto. C'è un distributore qui nella mia zona di una nota marca dove ho notato che, dopo ogni volta che faccio il pieno in inverno, la vettura ha, a basse temperature (attorno allo 0), delle "indecisioni" a rispondere quando richiedo un filo di gas. Secondo me usano gasolio poco o per niente additivato. Cambiando distributore il problema è scomparso.

Va solo con la 98 RON la Swift? ???

Da quello che diceva il Losna mi sembrava di si, da 98 in su.

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Ma puo' andare con la 95 ?

Calano solo le prestazioni o si spacca tutto ?

Avra' pure il sensore di detonazione... al massimo perdera' qualche CV ma non penso si spacchi... ziobono in fin dei conti e' un normale 1.6 aspirato da 125 CV...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

è chiaro che un motore abituato da sempre a viaggiare con benzina premium se passi alla normale non faccia i salti di gioia...ma francamente su un 1.6 da 125CV non ne vedevo la necessità, come gli ho sempre detto! con la Evo ho dovuto per forza di cose mettere 20 euro di 95 perchè ero a secco e la macchina si è subito comportata male, ma si parla di un'auto preparata con un motore turbo da 150-160CV/l...non di un aspirato moderno da ben meno di 100...

Dimenticavo, e come avete risolto la situazione venutasi a creare al tuo amico?

Ha lasciato la macchina li' ed e' salito con me per quella mattina (dovevamo portare a sciare le nostre figlie, fortunatamente senza le rispettive mogli altrimenti non ci saremmo stati).

Poi, quando siamo tornati nel primo pomeriggio, la temperatura ambiente era salita a sufficienza per consentire l'avviamento della macchina, ma ha dovuto sopportare la spia di avaria motore (senza reali problemi, fortunatamente) per il resto della breve vacanza.

Poi deve aver fatto resettare la segnalazione una volta tornato a casa.

Si trattava di una Stilo 1.9 JTD, ma penso che la situazione non sarebbe stata molto diversa con altre macchine.

il battito in testa non lo avverti perchè c'è un sensore di battito che segnala i ("primi") battiti alla centralina e di conseguenza vengono variati i parametri funzionali ...

FYI... dato aggiornato (ho appena fatto il pieno)

Al momento, 804.02l per 10126,9km, pari a 12.6km/l

Tutto considerato, mi sembra molto buono.

Gia', non mi lamento.
Anche considerata la prospettiva di poco piu' di 12k km/anno, che rendono sopportabile la differenza rispetto a un eventuale diesel.

Io con la Insight sono a 5,8 lt/100 km, pari a 17,2 km/lt. Guidando normale, metà urbano, metà autostrada-statale. Con riscaldamento/condizionatore sempre attaccato, insomma, consumo reale senza attenzioni particolari ma anche senza guida "disattenta". Con la Panda consumavo poco di meno, meno in città, un po' di più in autostrada.

ok, probabilmente avrà tenuto gli 80 costanti, però è un signor motore..

http://quattroruote.it/notizie/eventi/skoda-superb-da-shanghai-a-pechino-con-un-pieno

massimo -12 ...

in tormenta nessun problema , pernottavo a 1800mt.

aggiungo che le gomme da neve sono iperefficenti, rampavo dappertutto senza patemi.

esp tagliava l'esubenza e la mancanza i freno a mano meccanico è castrante.

E' passato un anno dal ritiro, aggiorno il 3ed solo per confermare il dato relativo al consumo, visto che aveva destato tanto interesse nella parte iniziale della discussione...

Orbene, pieno fatto 2gg fa, il totale annuo fa 941,17 litri per 11844,5km, quindi 12.58 km/l

Che tengono conto ovviamente di marcia estiva, invernale, macchina carica, scarica, con "bara" sul tetto, con riscaldamento o aria condizionata etc etc...

Si conferma la percorrenza annua di 12k km circa... e con consumi del genere, la scelta di tornare alla benza non penso sia stata sbagliata.

Per il resto, nulla da aggiungere a quanto gia' detto.

beh, considerando che con un diesel potremmo ipotizzare una percorrenza di 16km/l, la differenza annuale di spesa d carburante sarebbe di circa 435euro. Piu' o meno, considerando assicurazione e manutenzione, dierei che i costi si equivalgono.

A dire il vero, con la Leon facevo mediamente almeno 18km/l. Era piu' leggera e con una sezione frontale inferiore, ma aveva anche un motore piu' vecchio (i diesel piu' recenti su cui sono stato, consumano perfino meno).
Quindi penso che avrei pareggiato quelle percorrenze, all'incirca.

Per la manutenzione, come ben sai, ho parecchie agevolazioni ;D quindi si compensa solo il discorso assicurativo, oltre a un po' di bollo (non avrei certo preso il 1.6 TDI, ma semmai il 2.0, che ha una decina di kw in piu' del 1.4 TSI).

Ma sinceramente, non avere pensieri di DPF, debimetri e additivi invernali, mi fa tollerare la poca differenza.

Oggi sono in giornata di "doppio service".
Ruote della moto dal gommista (di questo magari parlo a parte) e Altea in officina per uno strano inconveniente.

Me lo faceva da un po', ma solo ogni tanto, quindi non facevo manco la fatica di andare in officina, perché se poi vai là e la macchina funziona bene, ti prendono per un visionario e basta.
Adesso invece è quasi sistematico, quindi mi sono deciso a portarla a vedere: in pratica va a singhiozzo.
Ma non in tutte le condizioni: solo riprendendo dai bassi regimi, si sente che sale un po' normalmente, poi fatica, poi riprende, poi fatica di nuovo etc etc... per 3-4 volte fino alla zona rossa.
Accelerando a fondo da fermo, invece, non lo fa, o perlomeno la cosa non si nota.

L'ho fatta provare e fortunatamente il problema si è presentato subito, quindi adesso controlleranno.

Per ora è solo un "fastidio", non gravissimo, ma ovviamente non vorrei che diventasse un vero guaio (specie in vista delle ferie), quindi meglio guardarci in tempo.

La prima diagnosi è la pompa della benzina, o magari il filtro... vedremo...
Ho l'estensione di garanzia quindi il portafoglio è tranquillo.

Fatto sta che... moto sui cavalletti, Altea in officina... stamattina ho tirato fuori la Pug... che poverina non la uso mai, non tutto il male viene per nuocere ;D

Le candele ogni quanto vanno cambiate?

Con tutte le puttanate per i vari euro, ogni tanto sbarellano. La bravetta, un paio di settimane fa, improvvisamente diventò aspirata. zero spie, spenta e riaccesa più niente. Manco nessun errore in memoria...

Se non sbaglio, le candele si cambiano a 60k (ma non sono sicuro). Adesso ne ha 37k più o meno.
È una cosa a cui ho pensato anche io... immagino controlleranno anche quello...

fa tanta città?

No, quasi niente città.

se nn sbaglio sulla tua le candele vanno cambiate molto spesso....tipo 30 mila...che i 60 per un pelo nn li fanno

Infatti cambiate l'anno scorso a 32.000 (adesso ne ha 41.000)

me lo disse tempo fa a pranzo il referente x  italia di ngk ....mi fece un pippone sulle specifiche date dai costruttori sulle candele a seconda dei motori...per i turbo sono molto stringenti....e per quel motore anche ddi piu'....in pratica per un pelo le candele non riescono a fare due tagliandi che sono molto allungati 30 mila km...quindi x sicurezza hanno imposto di cambiarle a 30 mila...in realta' farebbero tipo 50 o 55 mila

Mi sembra costino un centinaio di euro da sostituire...ogni 2 anni, è una spesa che riesco ad affrontare

mi pare le candele costino 12 l'una.....
a ngk tipo meno di 1

Sono le full-iridio immagino... quelle col riporto su entrambi gli elettrodi e quello di massa tagliato al laser... in teoria dovrebbero durare un'eternità...

Altrimenti c'è anche la versione col riporto sul solo elettrodo positivo.

Non è che hai acqua nella benzina ?

Anche la catene ti dicono che durano un'eternità......ma un po' tutte le case ne soffrono

Ho pensato alla benza sporca, ma la prima volta che ho notato il problema è stato lo scorso Novembre (o Dicembre , non ricordo), e da allora di pieni ne ho fatti...
Potrebbe essere il filtro però.
All'inizio non gli ho nemmeno dato peso pensando che fosse autosuggestione, o motore freddo (che da freddo la centralina non gli dà tutta la birra che chiedi, questo l'ho notato e penso sia fatto apposta) ma poi ha cominciato a farlo più spesso...

Ma sempre allo stesso distributore...  ;D

In effetti li faccio quasi sempre lì...

:-\ :-\ :-\

Io proverei a fare un po' di pienoni da qualche altra parte, magari dove non fanno supersconti...  ::)

Lì dove vado, è uno SHELL che mi risulta leggermente più conveniente di altri perché ho lo sconto col Telepass Premium. Pochi centesimi, ma alla fine dell'anno sono soldini.
È un distributore "storico" della zona e completamente rinnovato di recente, quindi stavo tranquillo... anche con la moto vado quasi sempre lì...

Peraltro, non è che vada esclusivamente lì. Comunque l'ipotesi non è da escludere.

Aggiornamento.

Filtro benzina sostituito (era effettivamente molto sporco), pompa pulita, ma problema... rimasto.

Il che naturalmente non è positivo, MA facendo esplicita richiesta alla VAG, hanno scoperto che i miei stessi sintomi corrispondono a quelli di un problema noto sul 1.4 TSI, e per il quale esiste un kit di modifica (ha a che fare col turbo, non chiedetemi dettagli perché non li so...).
Kit che costa la modica cifra di 1200€ :o
L'aspetto positivo è che il materiale è coperto dalla correntezza al 100%, quindi mi rimarrebbe da pagare solo la manodopera.

L'abbiamo ordinato, dovrebbe arrivare nel giro di 1-2gg lavorativi, dopodiché si vedrà se il problema è risolto.
Ad ogni modo, se questo kit esiste ed è migliorativo, tanto meglio montarlo finché sono entro i limiti della correntezza.

Se non lo fosse, l'indiziato successivo è la sonda lambda (ovviamente non me lo auguro).

Per ora la macchina l'ho riportata a casa, tanto è marciante, non è che abbia problemi gravi, appena arriva la roba la monteremo.
(poi domani è previsto brutto, la moto non la posso usare, almeno non sporco la nonnetta :P )

Pagare quale manodopera, te?  :P

Insisti però, che lo risolvano, senza andare a tentativi.

Ho un cliente con la passat a metano che lamentava irregolarità e consumi di olio.

Prima "è tutto normale"
Poi "deve fare il tagliando"
Poi "anche se ha problemi a metano, sostituiamo gli iniettori di benzina"
Alla fine, a forza di rompere le palle....
...
...
Testa crepata, sostituita.

Ora va come un orologio e non consuma una goccia d'olio...

Sì appunto, per la manodopera sono tranquillo ;D
Questo è il primo tentativo, chiaramente se non dovesse bastare vedremo. Di sicuro, se il kit esiste, penso sia meglio montarlo.

Metterlo fa sicuramente bene, a quel prezzo che ti fanno  ;D
Ma stagli lo stesso col fiato sul collo fino a che il problema non è definitivamente risolto.

Aggiungo che per il resto non ha stranezze... Consumi normali, non beve olio, prestazioni normali tirando, nessuna segnalazione in centralina, il problema è solo la ripresa dai bassi/medi regimi, quindi mi rendo conto che non sia semplice da individuare.

Ma la diagnosi non dice niente ?

Problemi a qualche sensore, alla sonda lambda, misfiring, ecc. ???

A che casso serve la gestione errori delle centraline ultramoderne ?

Pare che la diagnosi abbia detto "Auto emocion. Qualità tedesca"

Niente di niente purtroppo

Allora è rotta la centralina.  ;D

La focus dava come problema il massa aria...alla fine dopo aver provato qualsiasi roba e smontato di tutto abbiamo scolerto le pale turbina rotte...avrebbe dovuto segnalare pressione sovralimentazione e invece solo massa aria

Se avessi le pale della turbina rotte, penso che me ne accorgerei anche tirando, non andrebbe proprio una sega (ok, non che sia un fulmine neanche così, ma insomma... ;D )

Ci vorrebbe il manometro del turbo, che ovviamente sulle auto moderne hanno tolto.  ::)

Attaccandosi all'OBD, però, si dovrebbe vedere se la pressione "seghetta".

A me dà sempre piu' l'impressione che i meccanici o non sappiano un casso o non abbiano alcuna voglia di indagare su un problema. Meglio cambiare pezzi a caso e chissenefrega.

"A caso" no, perché il problema è riconosciuto.
La diagnosi l'hanno attaccata ma non ha segnalato niente.
Che poi non sappiano che pesci pigliare quando la diagnosi non segnala niente, purtroppo, mi sembra evidente :(

La mia fiat travestita, in dynamic, ce l'ha  8)

Nel mio caso aveva non aveva portata il turbo e si e' arrivati alle palette quando con manometro esterno la pressione passava da 1,8 a 0 a 1,4 nella frazione di un secondo.
Probabilmente un manometro di bordo digitale non l avrebbe rilevato

Il kit è arrivato eh...
E' una cassa con un bel po' di roba dentro.
Ma la prossima settimana è previsto brutto tempo quindi la macchina mi serve, lo monto poi la settimana dopo...

sono curioso a riguardo.
Dacci la distinta dei pezzi che ci sono dentro!!

Non la so adesso, magari chiedo quando gliela porto ;)

Per soddisfare la curiosità del Dogui:
Intanto il kit costa circa 500€, non 1200.

Include il collettore scarico (con un servomeccanismo che, a questo punto, è probabilmente l'imputato principale), più tappi e fascette per il montaggio.

Tutto qui, la macchina va in officina Martedì prossimo.

Sembra che l'abbiamo sfangata.
Mi ha chiamato adesso mio padre, hanno fatto il lavoro e l'hanno provata approfonditamente in tre, si direbbe che adesso il motore giri bene.
Mi ha detto che il marchingegno interviene anche sulla geometria variabile della turbina, quindi effettivamente ha una certa importanza... vi dirò che ero scettico...

Aspetto solo che torni in officina anche il meccanico che me l'ha provata la prima volta (è fuori 2gg per un corso di aggiornamento), in modo da avere anche il suo parere. Tanto in questi giorni non mi serve, potrebbe stare in officina anche un mese.
Poi, in caso positivo, direi che siamo a posto.

Geometria variabile su un benzina? Io sapevo che l'unica applicazione fosse la Porsche Turbo....

Boh, così mi ha detto... magari ha preso un granchio lui ???
Francamente non lo sapevo nemmeno io.

Leggendo in giro, vedo che effettivamente ha la geometria fissa... vorrà dire che mio padre ha capito fischi per fiaschi parlando col mecca ;D :P
Chiederò quando la vado a ritirare.

potrebbe essere una sorta di egr?

Boh... io non so nemmeno cosa sia di preciso la egr... ;D

1- va così un cazzo, che pensa sia diesel  :P occhio se ti hanno fatto il pieno  ;D
2- forse intendono la VNT, ovvero le turbine a ugello variabile.

L'ugello variabile mi fa venire in mente le peggiori cose possibili ;D

Il pieno non credo proprio me l'abbiano fatto, è più probabile "il vuoto" (quando l'ho ritirata l'altra volta, il consumometro medio segnava l'agghiacciante cifra di 8.7km/l :o )

se la tengono accesa al minimo a lungo il consumo si impenna...

Sì, certo ;)

l'egr è una valvola che influenza la pressione del turbo

Ah mi ero dimenticato di aggiornare ;D
Sabato ho preso a casa l'Altea, effettivamente adesso va bene. Va come quand'era nuova...
Quindi problema risolto.
Mi sono scordato di chiedere i dettagli (Sabato a mezzogiorno... avevo voglia di andare a casa... :P ).

Mi sono perso: alla fine che hanno fatto ?  ???

Hanno montato questo:

Cioè hanno cambiato il collettore di scarico che conteneva un ambaradan che gestiva male la turbina ?

Da quel che ho capito, sì...

Son tornato dalle vacanze e non ve ne fregherà un cazzo, ma magari un 3ed a parte lo apro lo stesso, tanto in Agosto non è che ci sia poi un proliferare mostruoso di post.

Una cosa intanto la scrivo qui, perché tutto sommato il cassone se la merita.

Quest'anno siamo andati in Francia, e oltreconfine ho sempre fatto benza 98RON, data l'esigua differenza rispetto alla 95 e il prezzo comunque largamente inferiore al nostro (fra 1.65 e 1.70, quando da noi è difficile trovarla a meno di 1.85)

Benefici decisamente molto più avvertibili di quanto pensassi, soprattutto sotto la soglia di intervento del turbo: riuscivo a tenere una o addirittura due marce più alte di quanto mi capiti normalmente con la 95RON, senza strappi né fatica a salire di giri.
Il motore era piacevolissimo da guidare, morbido e pronto anche in salita e a pieno (pienissimo) carico, con marce anche lunghe.

Non ho notato particolari differenze tirando, ma ai bassi sì, davvero molto.

Non credo che proseguirò ad usarla anche in Italia, per via del prezzo, ma devo ammettere che se il delta fosse inferiore, lo farei.

Brava Altea, rimani un cassone ma questa volta i complimenti te li meriti.

"Mi corre l'obbligo" di segnalare una piccola rogna occorsa al furgonazzo.

Ci siamo accorti di una notevole puzza che usciva dal cofano dopo ogni sosta.
Aperto il cofano, la vaschetta di espansione del liquido refrigerante era sotto al minimo, e c'era un po' di liquido in basso, sulla carenatura inferiore del paraurti.
Poca roba, non arrivava nemmeno a bagnare in terra.

Ormai era Venerdì 28/12, mi sono procurato il liquido per il rabbocco e il Lunedì mattina sono andato in officina (una autorizzata Fiat, non eravamo a casa) il 31/12 a implorare una veloce diagnosi.
Notare che il 31/12 sarebbe il patrono del paese, quindi sono già stato fortunato a trovarli aperti.

Vabbè comunque... gentilissimi, non hanno nemmeno voluto essere pagati, in pochi minuti si è scoperta una leggerissima perdita dal raccordo che porta l'acqua alla turbina.

Nulla di catastrofico per fortuna, non perdeva nemmeno dopo qualche minuto col circuito in pressione, tant'è che ho poi girato tranquillamente e non ho più dovuto rabboccare (quindi, chissà da quanto lo faceva, colpa mia non essermene accorto...).

Oggi l'ho portata in officina per la riparazione, sono gli OR della turbina, ordinati e dovrebbe essere pronta domani.

Nessun segnale di anomalia e temperature del motore sempre nella norma, forse la stagione invernale ha aiutato, ma da una CdB che ti dice nel dettaglio quale lampadina hai bruciato, mi sarei aspettato un warning di livello sotto al minimo ???

Ad ogni modo, questo è quanto.

Macchina con ca. 8 anni e 90k km.

io sulla colt ho girato per settimane con un tubo del riduttore di pressione del gpl che aveva un taglio.
dopo qualche minuto usciva acqua ma non arrivava a terra, nessun segnale dalla spia della temperatura nè altro ma non andava il riscaldamento dell'abitacolo.

il tecnico del gpl ed una officina erano sicuri che fosse la testata, dalla quantità che dovevo rabboccare mi sembrava una fesseria, infatti mi son messo a cercare con una torcia ed uno specchio e alla fine ho trovato la perdita.
recuperato un tubo dal ferramenta l'ho cambiato, nonostante la perdita sia andata aumentando nel tempo il taglio era praticamente invisibile.

alcune auto hanno circuiti di raffreddamento con pochissimo liquido, nella mia ci vanno soltanto 4L circa per cui è un attimo far scendere il livello. sulla vecchia clio ricordo che erano più di 6L, la lada niva quasi 11.
soltanto sulla golf 3 avevo la spia che si accendeva lampeggiando per segnalare il livello basso, probabilmente era sballata perchè bastava poco a farla accendere.

Ma c'è il sensore sulla vaschetta ?

Non so quanto ce ne sia nella mia, ma ho rabboccato ca. 400cc, che non sono pochissimi tutto sommato.
È arrivato un po' sopra al max, quindi magari ne bastavano 350, ma siamo lì.

A questo punto direi di no... oppure è posizionato ancora più in basso.
Normalmente c'è?

Dipenderà dalle macchine.

Sulle mie c'è.

Mi pare che ci sia anche nel Peugeot in effetti...
Booohhh forse nell’Altea pesca più in basso ???

Ad esempio sui Ford Ecoboost non c'era... e si fumavano le testate (problema noto, risolto con un richiamo).

https://www.altroconsumo.it/reclamare/bacheca-dei-reclami/dettagli-bacheca-dei-reclami?referenceid=CPTIT00457766-23#

Confermo su focus fatto richiamo,
Hanno cambiato mezza macchina ;D

Macchina ritirata. Sì il sensore c’e, ma evidentemente segnala un livello ancora più basso.

bè 400cc son veramente pochi, sulla mia golf era ad un livello simile ed era una rottura di scatole perchè mi dimenticavo del sensore e pensavo a chissà quali guasti.
forse su una vecchia renault mi si accese ma ad un livello molto più basso.

Ah io pensavo che fossero tanti ;D

tra l'altro penso che tale sensore non si possa usare sulle auto che hanno la vaschetta senza pressione ???
sulla colt la vaschetta è enorme, 1L se non di più ma in condizioni normali non viene mai utilizzata. deve mancarne praticamente tutta quella del radiatore oppure avere un surriscaldamento da guasto.

E perché mai ?  ???

La Jeep ha la vaschetta senza pressione eppure il sensore del livello ce l'ha.

E' solo questione di risparmi pidocchiosi delle case costruttrici.