ilPistone.com

Buongiorno a tutti.
Volevo chiedere consiglio a tutti voi riguardo la necessità di acquistare una vettura nuova:
caratteristiche che dovrebbe avere:
1) budget 25.000-30.000 euro
2) Station wagon a gasolio
3) Consumi intorno ai 15-17 km/l
4) Un minimo di piacere di guida (nei limiti imposti dal tipo vettura (sw))
5) Cilindrata max 2000cc
6) Rivendibilità a 4-5 anni
7) Affidabilità
Grazie a tutti coloro che mi risponderanno.
Comnque avevo pensato alla 159 sw 2.0jtdm 170cv o 136cv appena presentata (in queto caso ho lo sconto dipendenti fiat).

elise s1

Non vedo perche' pensare oltre.  :)

Meglio una EVO V Tommy Makinen edition.

Seriamente. Il punto 7 eliminalo, tanto varranno tutte tra lo 0 e il meno 0. Se ti piace la 159 prendila, visto che rispetta ampiamente tutti gli altri punti

....ne sono circondato (nel vero senso della parola) ogni volta che vado a pranzo.
Un locale (di Firenze) ne ha 2-3 a fianco dei tavolini per pranzare!!!
Per il moimento non soddisfa le mie esigenze.
Ma è nel mio cuore!

e cosa ne pensate di serie 3 touring versione 143cv?

Se trovi un buon usato non è male come scelta.

Poi se vuoi ho delle 318d Touring Futura, Cambio automatico + antifurto...a KM0

alla modica cifra di 29900,00€ Bollo e voltura compresi.  ;)

bella zio pure la biemme fa le km zero? :D

Si anche Porsche lo fa  ;) ormai lo fanno tutti

Beh usato lo scarterei. Diciamo che se la scelta dovesse essere su una serie 3 punterei a delle km0 come quella da te indicata.
Ma valuterei una senza cambio automatico (non mi esalta quello bmw - un mio collega ce l'ha sul 118d), anche perchè l'uso è prevalentemente autostrada-statale.

Bhe fai conto che praticamente il cambio automatico è regalato, è vero che consuma un po' di più, però  il cambio sulla serie 3 è nuovo e l'anno aggiornato da poco.
Pensaci in fretta perchè volano via  ;)

ha fatto la battuta hahahahahah ;D

stamattina alle 8.20 c'era una coda in corso unità d'italia pazzesca, tutta gente che aspettava che aprissero i cancelli di Autocrocetta per accaparrarsi uno dei pochi esemplari disponibili!

Per il punto 6) mi sa che la 159 è una delle scelte peggiori... per il resto invece hai tutto il mio appoggio! non hai scritto il chilometraggio annuo, ma cmq fra 5 anni se fai 25-30mila km all'anno (se no compra un benzina!) qualsiasi auto non varrà più granchè...

Sulle km 0 vorrei attendere novembre dicembre mesi nei quali ci saranno diverse immatricolazioni per ovvie ragioni di "raggiungimento obiettivi"; riguardo la tua offerta, con eventuale ritiro usato come sei messo?

Bhe fai conto che le abbiamo soltanto da ieri sera e ne ho gia vendute 3, penso che per fine settimana siano finite  :P :P :P :P :P :P

Grazie, passo a prendere un paio di cambi questo pomeriggio.  ;D

considera anche che col prossimo anno scattano le norme euro 5 obbligatorie e quindi le neuro 4 le dovranno far fuori a prezzo credo di saldo....non parlo solo di bmw

La 159 (già euro5) sarebbe la scelta di istinto; la macchina mi piace, la reputo la più bella del segmento (secondo il mio parere); i km annui come da te ipotizzato saranno 25/30.000. Mi frena molto la qualità (e chiaramente la rivendibilità).
La serie 3 mi stuzzica per l'efficienza del motore (rapporto prestazioni/consumi) e per la trazione posteriore (anche se una prova del 143cv non l'ho trovata - solo il 177cv che risulta essere un bell'oggetto).
Certo che andando a vedere le valutazioni attuali delle varie serie 3, 159sw, audi a4 (eurotax blu) di due tre anni non è che ci sia questa gran differenza (in termini percentuali)

Noi le abbiamo tutte euro 5 già da un bel pezzo.... euro 4 le abbiamo finite da 2 anni  :P

Meno di questi prezzi difficilmente li troverai, se sei di torino passa con l'usato che lo guardiamo, oppure dimmi cosa hai che do uno sguardo. Però con sti prezzi non ti aspettare molto ovviamente  ;)

Come affidabilità di motore oramai FPT teme pochi confronti. E come rivendibilità....un'auto da 150-180.000km te la valuteranno sempre una pipa di tabacco.

A favore della 159 sta la guidabilità al top anche nelle versioni normali. Le BMW per rendere bene necessitano di assetti e gommatura che sacrificano molto il comfort (se poi hanno le RF, peggio che andar di notte).

Diciamo che l'attesa potrebbe essere finalizzata a trovarne una 320d eletta (no c.a.) allo stesso prezzo  :P; comunque il mio usato 207xsi 110vcv hdi fap 5p full opt del 09/06 110.000km

era un discorso di carattere generaleeeeeeee

Concordo assolutamente con quanto da te descritto; la 159 anche con gommatura 16" dà delle belle soddisfazioni (l'ho guidata per diversi km); per la 159 chiaramente in fiat mi hanno fatto delle belle proposte (oltre ad una con riacquisto garantito al 45% della fattura dopo 3 anni e ritiro usato secondo eurotax blu+ 1000 euro)

Se vuoi ho anche una 320dtouring eletta che per differenza ritirando la tua spenderesti circa 27500,00€.

Al massimo ci risentiamo a fine anno, ma come aspetti di risparmiare qualcosa sul nuovo sappi che la tua da adesso a fine anno perde ancora e non poco  ;)

allora vai li senza pensarci mezza volta

Ovviamente solo se ricompri Alfa, altrimenti non te la riprendono in dietro.

perche' voi lo mettete per iscritto a quelle percentuali e date i soldi in mano? ;D

- Alfa 159 (anche se secondo me è abbastanza invecchiata)
- Audi A4 km 0
- Bmw Serie3 km 0
- Citroen C5
- Opel Astra nuova
- VW Passat (anche se fanno la nuova a breve)
- Volvo V60

non vedo molto altro

io andrei di A4 o serie3 km0... ma i gusti son gusti

Inutile che esprima un giudizio...  :)

Certo caro !

Beh ovviamente (magari nel frattempo si son decisi a cosa fare da grandi....(nuova Giulia?)!

se hai lo socnto dipendenti  prenditi una croma e bon , la tieni 5 anni la trituti e poi la vendi al compratore di turno che la porta in romania od in bulgaria ..alemo hai un bagagliaio decente .
mazda 6 ? un'alternativa alle solite trite e ritrite wagon crucche

Si però se non vuoi un altra FIAT ? Avrai un auto che varrà circa un 25/30% della fattura ma una maxirata del 45% da chiudere ....occhio !

Diciamo che la croma in termini di piacere di guida ha dei "limiti" (poi personalmente non mi piace).

per usare un eufemismo  ;D ;D ;D ;D

.... prendi la 159 ....

A4 quotazioni altissime come km 0 (da 32000 euro)
Serie 3 bmwsport ha dato qualche esempio

Ne sono consapevole ma un minimo di fiducia alla ns. "Fabbrica Italia" vorrei darla.
Comunque grazie per le offerte (anche se non hai precisato per la 318d il ritiro usato)

Caro Sydney, visto che il nostro utente aronne non se ne capacita, vorresti cortesemente spiegarci come mai non hai inserito nella rosa delle candidate una Toyota Prius ?

Consuma pochissimo, e' rivendibilissima, comodissima e all'avanguardia.

Grazie.  ;)

La 159 anche per me è una valida scelta.
Però prenderla nuova, per me, è da folli.

Si trovano di un anno con meno di 20k km col 1.9 jtdm alla metà del tuo budget. Che potrebbe essere la mia scelta se fossi in te.

Viceversa a me piacerebbe un'A4, sempre aziendale / di un anno max.

Nuovo... boh, ultimamente sarà per le tasche vuote, sarà perché costano sempre troppo, ma per me il nuovo non è più un acquisto sensato se si cerca un pezzo molto comune.

Aggiungo che prendere un nuovo per giunta indebitandosi con rate, maxirate e chiavate simili è ancora meno sensato. Nuovamente folle...  ;D

Acquista assolutamente cash.  ;)

Perchè hai detto che non ti interessa  ;)

lascia stare 159.
tra un anno è un'auto solo da almanacchi e raccolte mondadori.
vai a provare il cambio  automatico sul 3.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Pyno, capisco lo sconforto della brutta avventura....ma esageruma nen  ;)

tutto dipende dal personale punto di pareggio tra finanze, desiderio di appagamento, piacere di guida, rivendibilità etc..
Premetto che io a certe estremizzazioni ci credo poco: secondo quello  he si legge su certi forum parrebbe che per muoversi sia indispensabile avere o  una BMW, Alfa, Audi RS o S , MB AMG e/o robe simili con almeno 300 cv..oppure qualsiasi altra vettura rende problematico il sorpasso anche di un bambino sul triciclo..poi io vado in autostrada e vedo un sacco di vetture, che a sentire certi dovrebbero essere immobili, come Croma, Mondeo, Focus ..anche nelle versioni "economiche" che viaggiano tranquille senza problemi.

Quindi quella del "piacere di guida" per me è una cosa con cui molti si riempiono la bocca a sproposito, ciò non toglie che, ovviamente, una 159 jtdm 170 cv sia più brillante di una Croma 120 cv..ed una BMW335d lo sia più della 159 ...

Detto ciò..se puoi avere facilitazioni e la 159 ti piace..vai di 159...altrimenti ha ragione fabrizio, valuta una Croma a costo "vantaggioso".


In termini di convenienza economica, probabilmente una Croma da tenere fino alla fine

bravo! non dispiace nemmeno a me.

Sono del parere che 30000€ non siano bruscolini anche se uno li ha da buttare. Pertanto per quella cifra io prenderei un'auto che mi dia un qualche appagamento. Anche perché se volessi solo un elettromestico che faccia solo il mezzo di trasporto, con la metà del tuo budget c'è solo l'imbarazzo della scelta. Inoltre se voglio evitare di perdere una barca di soldi in svalutazione vado sull'usato.

Ergo: compra innanzitutto qualcosa che ti piace veramente. Va bene chiedere dei pareri a patto di considerarli statistica o poco più.

Io ovviamente di consiglio 159 170CV, primo perché sono soddisfatto della mia 159, secondo perché, per me, rimane la più bella sia in relazione alle altre candidate, sia in assoluto nella sua classe, terzo perché comincio a credere che la storia della presunta minore qualità sia una leggenda metropolitana visto che oltre alla mia non ho visto una sola altra 159 con difetti, quarto perché hai anche la possibiltà di risparmiare un bel po'.

Per quanto mi riguarda l'opzione Croma corrisponde ad un calcio nei maroni... ;D ;D ;D

BBBBBBBooooooooooooooooom !

Questa me l'ero persa. Ok per le RF, ma dire che per rendere hanno bisogno di assetti e gommature particolari, è un po' grossa

Per avere il leggendario "assetto" BMW bisogna ricorrere alle Attiva, meglio se con i 18". Ma a quel punto il comfort sullo sconnesso diventa scarso.
Le Futura con i 17" -  come la nostra - si guidano bene, ci mancherebbe, fai le curve in scioltezza. Ma niente roba da far rizzare i peni e bagnare le signore che favoleggiano i giornali e i bimmer....preferisco una sportivetta assettata in un misto. Con buona pace del mito della TP.

non per fare l'avvocato del diavolo , ma guarda che guidare una station con soli " 120 " cavalli non è che equivalga a mozzarsi 10 cm di pene ...fa pienamente il suo dovere , incredeibile ma vero si reisce anche a sorpassare e poi quando si va dal gommista si hanno delle piacevoli sorprese .
poi ovviamente de gustibus .

infatti...sembra il passaparola degli ndorobo dei libri di Wilbur Smith sta storia...che 10 persone son "più numerose dei fili d'erba sulla pianura del serengeti" ..

uno dice con 120 cv non è una strappa asfalto..
il secondo con 120 cv si muove bene ma certo con 140 andrebbe meglio..

al 10° è "praticamente ferma"... ;D ;D ;D

non è questione di 120 o 150CV...io la croma l'ho usata un paio di giorni col 150CV, il motore va benissimo ma è proprio la dinamica di marcia che fa schifo...lo sterzo è leggero e poco comunicativo, il cambio è legnoso e poi rolla come un peschereccio...ma va benissimo così, è stracomoda ed enorme dentro, non è un'auto che si compra per andare a fare il pirla nel misto! ma se uno cerca un minimo di piacere di guida è meglio se va altrove...sempre in casa Fiat c'è la 159 che da quel punto di vista è su un altro pianeta!

la 159 presa ai prezzi che si vedono ingiro è molto conveniente però per me la sw più piacevole da guidare di quelle che mi è capitato di provare è la mazda 6. mi ha veramente stupito che un barcone del genere possa essere così divertente. il confronto con la croma non si propone nemmeno, anzi, mi è sembrata pure meglio della focus. poi con 170cv va molto più di quello che si riesce a sfruttare.

... penso che sia difficile trovare quello che cerchi...
La 159 sicuramente non è rivendibile... per l'affidabilità lascio perdere i soliti luoghi comuni altrimenti non se ne viene più fuori.
Probabilmente, come piacere di guida o ti butti su una Bmw, ma i costi salgono e ti auguro di non trovare un centimetro di neve... o, altrimenti vai su Mazda 6.
Anche in quest'ultimo caso la rivendibilità non sarà alle stelle, ma con meno di 30000€ ti danno una signora SW.

Non voglio certo affermare che sia facilissimo, ma dov'è che una 159 (diesel ovviamente) non è rivendibile? Per quel che ne so io è molto richiesta sul mercato dell'usato proprio perché non è costosissima grazie anche al (reale) minore prezzo d'acquisto da nuova.

... una macchina presente in gran forza nel mercato delle chilometri zero e aziendali, non è rivendibile.
Se poi vogliamo solo leggere cosa vale su eurotax, è un altro discorso, ma, almeno dalle mie parti, la 159 non la ritira nessuno... se non a prezzo.  ;)

Boh, qui se ne vendono un sacco! Anzi devo dire che ultimamente sono aumentate tantissimo. E comunque non capisco la tua tesi; se una macchina costa meno al momento dell'acquisto e costa di conseguenza abbastanza poco usata credo che abbia qualche chance in più di essere rivenduta. Una serie 3 comprata a 38000 dopo 3 anni si vende verosimilmente a 18-20000 (tralasciando casi come questo che mi sembrano assurdi http://www.okusato.com/automobili/lazio/bmw/bmw(e91)320dtouringluxe_71337/index.htm). Una analoga 159 del valore di 30000 ma magari presa a km 0 a 25000 vale 15-17000. In definitiva qual è l'acquisto più conveniente? Se poi mi dici che dalle tue parti non le ritira nessuno probabilmente sarà perché circola più denaro e maggior numero di clienti che non fa caso alle migliaia di euro in più spesi per una tedesca.

... può essere che la zona possa far si che una macchina venga ritirata o meno... del resto io, per vendere la mia Mx-5 ad un prezzo NORMALE, son dovuto arrivare al confine con la val d'aosta.
Le 159 e le Alfa, in generale, chi le compera, dalle mie parti, le tiene per parecchi anni, godendosi il prezzo inferiore al momento dell'acquisto, ma senza svenarsi permutandola.

qui da noi non la ritira nessuno.....

Per me tutte quelle ritirate al nord le spediscono al sud. Scherzi a parte sto con pino mi sembra strano che non abbia mercato

Qua in Piemonte non è particolarmente trattata bene nell'usato

Giusto per renderti l'idea, ne ho ritirata una bella amaranto tenuta benissimo exclusive Q-tronic, neanche una riga, l'Eurotax la porta a 14500€.......l'ho ritirata a 9500€

Se la quotazione Eurotax è 14500 (ed è di norma penalizzante per il privato che vende) essendo una media, a spanne, ritengo che altrove si venda ad almeno 16/17. I 9500€ per una 159 nelle condizioni da te descritte sono veramente un insulto. Chi l'ha lasciata (sempre che non si tratti di una "sola") aveva evidentemente soldi da buttare letteralmente nel cesso. Ad ogni modo quell'auto consentirà, non so se a voi o a chi la cederete (magari ad un conce del sud), di realizzare un bel guadagno e un bel risparmio a chi la comprerà visto che al costo di un'utilitaria si ritroverà un'auto con "gli attributi".

Innanzitutto ringrazio tutti coloro che sono intervenuti.
Direi che la 159 riscuote ancora diversi consensi, che ho potuto, nel frattempo, verificare con persone che ne sono in possesso (una 170cv e una 150cv).
Concordo con chi ha suggerito insigna e mazda6 ma la prima è fuori budget (oltreché essere veramente un transatlantico....), la seconda non l'ho mai provata ma non sono particolarmente attratto dalle macchine "orientali".
Sulla bmw ho parlato con una persona che "fornisce" i cambi automatici e me ne ha parlato particolarmente bene (mi fido molto di lui).
Detto ciò concordo con l'analisi economica di Pino fatta qualche post indietro.
Rimango veramente esterefatto da come uno possa accettare una valutazione cosiì bassa della propria vettura (9500 :o) indipendentemente dal tipo di vettura (probabilmente non avrà problemi di soldi...).
Mi toglierò il dubbio di andare a provare il 318d automatico
Ah concludo che (sempre secondo il mio parere) la nuova Passat ha un frontale orrendo (certo che nel rifare le VW Da Silva ci ha messo tanta fantasia....)

Dimenticavo.....I due utenti, relativamente alla qualità del prodotto, sostengono che le proprie vetture non hanno manifestato alcun problema (no rumori carrozzeria o interni, e sono due appassionati auto). Unico problema sulla 150cv il pomello cambio che si è allentato.
L'utente del 170cv è la seconda che prende (con la prima (150cv) è arrivato in 3 anni a percorrere 280.000). Ora è a 80.000km.

Può anche darsi, difficilmente ma magari qualcuno ci riesce. Ma non credere che sia facile venderle.
Ho appena finito di parlare con un caro ex venditore FIAT che adesso è andato a lavorare agli alti comandi, lo sai che l'unica macchina su cui sta puntando la FIAT è la Lancia Delta che per il 60% viene venduta con flotte aziendali..... tutti gli altri prodotti hanno serie difficoltà a venderli. La 159 non la vuole più nessuno e la Giulietta sta iniziando a patire.


E' tutto in base al mercato, credimi nessuno ci vuole speculare sopra

mah scusate, secondo me il calcolo va suddiviso in 2 aspetti: uno generale di svalutazione "relativa" per cui se la Pronza costa 40.000 euro e dopo 3 anni vale, per il mercato 20.000, ok..si è svalutata del 50%.

e se la la Branza, paragonabile alla Pronza, costa  35.000 e dopo 3 anni vale 16.000  ..ok si è svalutata del 55% o quel che è...

ma per l'utente...conta che
1) ha tirato fuori 35.000 anziche 40.000, risparmaito 5000
2) dopo 3 anni ha perso sull'usato 4000 , quindi ha risparmiato alla fine dei 3 anni 1000

E' chiaro che la 159 si svaluta di più in percentuale, se consideriamo il "prezzo pieno ufficiale di listino" ma se poi vien via al 20% di sconto anzichè al 10%....

esempio eh..

E' un po' come il fatto della mia Punto... la pagai nel 2000 16'800'000... quando l'ho sfondata 2 anni fa ne cercavo un'altra... non sono riuscito a trovarne a meno di 2000/2500 (con 8 anni sul groppone)...

La Polo che ho preso, l'ho pagata 4500 (dopo 6 anni), ma quanto costava nel 2002? (versione 1.4 16v comfortline)

Anch'io andrei di Alfa, ormai la rivendibilità di una macchina è un discorso che lascia il tempo che trova. Gli "assegni circolari", inteso come quei modelli che mettevi in vendita e dopo 10 secondi ti aveva chiamato qualcuno, non esistono quasi più. Senza contare che il mercato è isterico, una macchina che fa sbavare la gente oggi potrebbe essere giudicata "vecchia" fra 2-3 anni solo perchè nel frattempo il design è andato in un'altra direzione. Qualsiasi macchina "normale" si può rivendere se il prezzo è sufficientemente basso, quindi alla fine quel che conta è quanto spendi per comprarla. Un mio collega che si è appena preso una Croma a km zero e stava valutando anche le solite tedesche che a parole sono "assegni circolari" mi ha dimostrato, conti alla mano, che fra 5 anni e 150 mila km può permettrersi di regalarla e comunque avrà risparmiato.

quotissimo

Quoto.
L'abbiamo visto in famiglia con la Clio 1.6. Quando l'abbiamo comprata tutti ci prendevano per il culo dicendo che sarebbe stata un osso irrivendibile, che ci avrebbe fatto la muffa in garage....invece il rivenditore che l'ha ritirata l'ha fatta fuori in 2 settimane scarse.

Il perchè è semplice. Chi l'ha comprata con 5900€ si è portato a casa una B moderna, accessoriata (clima auto, radio mp3, ESP), con poco più di 30.000km e un 1.6 aspirato perfetto per essere gasato. Cosa volere di più?

Tanto qualsiasi macchina quando la devi dare in permuta a detta del venditore è un "osso", se è a cinque porte era meglio se era a tre, se è blu era meglio se era grigia, se è accessoriata era meglio se era base, se era base era meglio se era accessoriata, se è automatica era meglio se era manuale... Conosco persone che si sono sentite fare il "blues dell'osso" dallo stesso concessionario che tre anni prima decantava la rivendibilità della macchina che gli stava per vendere.

Non è assolutamente vero, il venditore che denigra un usato non è capace a vendere. Poi ovvio che ci sono delle eccezioni, se mi porti un catamarano ovvio che ti faccio capire il perchè vale poco.

Lasciamo perdere, che devo ancora trovare un venditore che di fronte ad un usato non inventa qualche scusa per rosicchiare qualche centinaio di Euro sulla quotazione o anche solo per dire al cliente che la megamacchina non plus ultra del design nonchè capolavoro della tecnologia motoristica germanica che ha comprato tre anni fa, oggi vale la metà di quello che è stata pagata. Almeno se compri un'Alfa sai fin da subito che da usata non vale tantissimo e lo metti nel conto, quindi fai bene i conti fin da subito.

Un conto è trovare una scusa, ma dipende dal tipo di venditore che ti trovi. Un'altro conto è trovare uno che parla male del tuo usato.


E quanto vuoi che valga un auto dopo 3 anni, la metà è il minimo di un'auto che ha mercato le altre si svalutano molto di più. Se valessero di più nessuno comprerebbe più usato ma soltanto auto nuove.




Non tutti lo sanno

Così come non tutti sanno che anche le Audi-BMW-Mercedes si svalutano pure loro, e, partendo da cifre più alte, anche se la svalutazione è minore in termini percentuali, alla fine i soldi che ci smeni (ovvero la differenza tra quanto l'hai pagata e quanto ti danno al momento della permuta) è spesso a favore di vetture meno blasonate.

Ma come? vuoi mettere? se compro un'alfa da 30mila euro e mi si svaluta del 50% ci rimetto molti più soldi che se compro una BMW da 40mila che mi si svaluta solo del 40%  ;D ;D ;D ;D ;D

Come dice il mio collega della Croma, arriva un momento in cui l'Alfa puoi permetterti di regalarla e ci avrai comunque perso meno che non comprando una BMW. Per carità, nulla da dire su chi si compra una BMW perchè gli piace o perchè ha caratteristiche come la TP che altre macchine non hanno. Ma farne una questione di convenienza economica, beh, io ho i miei dubbi.

Non è mai esistita una convenienza economica nel comprare le auto, e il cliente BMW lo sa benissimo che se compra un auto da 100000€ ne perde 40000€ in un anno .

ok ma giri per x anni con un auto da peone, la ta immagine ne risentirà con conseguente cadute di fatturato,cuccheggi, etc etc
ti concedo che hann ocosti finanziari maggiori.

;D ;D ;D ;D ;D

Ciò è vero, soprattutto nel caso in cui l'automobile costituisca una parte significativa della tua immagine, detto in altre parole, se per trombare hai bisogno della pastiglietta blu, ti conviene comprare il Viagra e non una sottomarca. Se però per qualità tue intrinseche riesci ad ottenere il livello di fatturato e di cuccheggio indipendentemente dalla macchina con cui ti presenti, a quel punto tanto vale risparmiare e usare i soldi per qualcosa di più gratificante dell'aumentare l'utile di una casa automobilistica.

Ne abbiamo discusso tante volte.
Nel lavoro più la marca della macchina, conta COME la tieni e la curi.

Un'onesta Fiat o Ford pulita e ordinata fa una figura decisamente migliore di un'Audi/Mercedes/Bmw sporca, bozzata e con l'abitacolo che puzza di fumo.

A volte può essere persino controproducente, tempo fa sono andato in un negozio di Milano per acquistare un orologio per un regalo di laurea. Normalmente su orologi di un certo pregio è normale avere un pochino di sconto, non sto parlando di grosse cifre. Mi è stato offerto a listino, sostenendo che non c'erano margini di sconto. Se non che in quel momento al negoziante è squillato il cellulare e il titolare si è messo a discutere al telefono con qualcuno sul fatto che la Q7 che aveva appena comprato fosse meglio della X5. Ho raccolto le informazioni che mi servivano e me ne sono andato. L'orologio da 1500 (1800 scontati) Euro lo abbiamo comprato altrove.

Per il resto sono d'accordo con TonyH, anzi trovo che una certa frugalità sia indice di persona che attribuisce il giusto valore alle cose. Soprattutto in questi tempi non proprio rosei.

eh ma è un'eventualità che si ripete nel 99.9% dei casi...

Luca questo discorso lo si faceva una decina d'anni fa quando ci siam conosciuti sul forum di 4R con questi caproni... ;)

Solo che c'è chi sa fare addizioni, sottrazioni e qualche moltiplicazione e chi no... oppure non ha interesse a farlo.. ;)

Infatti, io non ho nessun problema a dire che mi sono comprato ai tempi la macchina che mi piaceva, quando avrei potuto acquistare una Stilo 3 porte (che a me non dispiaceva, a differenza di quella a 5) o una Focus 3 porte spendendo molto meno ed ottenendo lo stesso servizio. Oggi mi trovo una macchina che vale qualcosina in più delle suddette, ma il qualchecosina è una frazione di quel che era il delta nel prezzo di acquisto ai tempi. Ho speso di più per guidare quel che mi piaceva.

E su questo ti do pienamente ragione, niente di più vero !
Portare una macchina con delle bozze o difetti non giova per niente alla sua valutazione. E difficilmente si trova gente che tiene la macchine come si deve, o per lo meno prima di venderla spende un 50€ per rimetterla  anuovo!

Il problema a tenere le macchine come si deve sono......gli altri...... :( A usarle i "ricordini" te ne trovi sempre almeno 2-3 nel corso della vita dell'auto....e scoccia ogni volta sganciare qualche biglietto da 100 al carrozziere  :-X

Anche la mini, pur usandola con tutti i crismi e le attenzioni (no lavaggio rulli, garage, sempre parcheggiata al meglio), necessita di riverniciatura paraurti e baule....e non so chi ringraziare...

vogliamo parlare delle sportellate nei parcheggi a pettine o a spina di pesce?! ::) :-X >:(

esatto..però se è come dice bmwsport che le bmw con 50 euro le rimetti a nuovo....ne ordino subito 5!!!  ;D ;D ;D

Io parlavo solo della lucidatura e sanificazione interni  ;D ;D ;D magari sui 250€  ;D ;D ;D

Ritornando IT: Sidney perché non consideri una Subaru Legacy station wagon boxer diesel di 2 anni di vita, se non nuova?
E' spaziosa almeno quanto una Mazda 6, e sicuramente più di una 159 sw, ma ha dalla sua anche un superiore contenuto tecnologico rispetto a tutte, dalla trazione integrale permamente vera, e da un motore dal baricentro basso, che nell'abbinamento le conferisce grande tenuta di strada, silenziosità, grande coppia e fluidità e consumi ottimi, che nel complesso le conferiscono quindi un gran piacere di guida. Senza dimenticare la resistenza dei materiali negli anni...