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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: Above su Febbraio 21, 2008, 13:40:58 pm



Titolo: Differenziale autobloccante
Post di: Above su Febbraio 21, 2008, 13:40:58 pm
Siccome ve l'avevo chiesto di là e non mi avete risposto, provo ad aprire un thread... :P :P

ma secondo voi ho sbagliato a non mettere il differenziale autobloccante sulla mini?
Ho visto che TonyH e, dopo aver navigato su qualche sito di appassionati, anche molti altri lo mettono sulla S....ma che serve?
L'ASC non basta?
difetti, pregi?

ditemi un pò...


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Lupo su Febbraio 21, 2008, 14:09:35 pm
Su una TA serve a dare più motricità in uscita di curva, in parole povere, in maniera meccanica e non elettronica come fa l'ASC. Se guidi forte e in strade tortuose ne puoi apprezzare l'importanza e l'efficacia, se usi la macchina solo a Milano, sono 170 euro persi ;)


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: TonyH su Febbraio 21, 2008, 14:24:35 pm
Sinteticamente:

- Pregi:
aumenta di molto la motricità senza tagliare potenza o frenare come l'ASC. Te puoi aprire tutto in curva e la macchina segue la linea, anzi, chiudendo persino un pelo

-Difetti:
aumenta un pelo il sottosterzo in inserimento
Reazioni sul volante. La macchina "tira" in accelerazione. Quindi le mani quando si schiaccia vanno SEMPRE tenute salde.....sennò rischi grosso ;)

Io l'ho messo perchè costa una miseria (rispetto al totale) e perchè essendo un costoso giocattolo privato da divertimento ci andava.
Se uno non è invasato come il sottoscritto o non ha voglia di stare sveglio ad ogni accelerata può farne a meno.


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Obelix su Febbraio 21, 2008, 14:26:20 pm
può essere utile anche quando c'è fango se una ruota non fa presa automaticamente subentra l'altra, e ti togli dall'immpiccio, :o :o :o
in caso di partenza a tavoletta non rischi di scaricare tutta la potenza su una singola ruota, ottenendo un effetto sotto o sovrasterzante, ma garantendoti una maggior presa sull'asfalto con entrambe le ruote. ;)


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: claudio53 su Febbraio 21, 2008, 14:26:22 pm
Citato da: TonyH su Febbraio 21, 2008, 14:24:35 pm
Sinteticamente:

- Pregi:
aumenta di molto la motricità senza tagliare potenza o frenare come l'ASC. Te puoi aprire tutto in curva e la macchina segue la linea, anzi, chiudendo persino un pelo

-Difetti:
aumenta un pelo il sottosterzo in inserimento
Reazioni sul volante. La macchina "tira" in accelerazione. Quindi le mani quando si schiaccia vanno SEMPRE tenute salde.....sennò rischi grosso ;)

Io l'ho messo perchè costa una miseria (rispetto al totale) e perchè essendo un costoso giocattolo privato da divertimento ci andava.
Se uno non è invasato come il sottoscritto o non ha voglia di stare sveglio ad ogni accelerata può farne a meno.



170 euri per un autobloccante meccanico è poco, molto poco. Che tipo di LSD è?


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: TonyH su Febbraio 21, 2008, 14:29:13 pm
Citato da: claudio53 su Febbraio 21, 2008, 14:26:22 pm
170 euri per un autobloccante meccanico è poco, molto poco. Che tipo di LSD è?


Credo a lamelle.........
cmq come costo di produzione siamo lì, anche meno.

Conta che, come ricambio, un differenziale Q2 Alfa romeo costa poche decine di euro in più rispetto a uno normale ;)


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Above su Febbraio 21, 2008, 14:32:39 pm
Citato da: TonyH su Febbraio 21, 2008, 14:24:35 pm
Io l'ho messo perchè costa una miseria (rispetto al totale) e perchè essendo un costoso giocattolo privato da divertimento ci andava.
Se uno non è invasato come il sottoscritto o non ha voglia di stare sveglio ad ogni accelerata può farne a meno.


grazie delle spiegazioni  ;)

comunque mi pare di intuire che non mi perdo molto...non sono uno che si sente Nigel Mansell ad ogni curva... ;D ;D


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Above su Febbraio 21, 2008, 14:34:23 pm
Citato da: Lupo su Febbraio 21, 2008, 14:09:35 pm
Se guidi forte e in strade tortuose ne puoi apprezzare l'importanza e l'efficacia, se usi la macchina solo a Milano, sono 170 euro persi ;)


non guido solo a Milano, ma non guido neanche particolarmente forte nè in strade parecchio tortuose... ;)


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: TonyH su Febbraio 21, 2008, 14:34:25 pm
Citato da: Above su Febbraio 21, 2008, 14:32:39 pm
comunque mi pare di intuire che non mi perdo molto...non sono uno che si sente Nigel Mansell ad ogni curva... ;D ;D


Più che altro così eviti di surriscaldare i freni a causa dell'intervento frequente dell'ASC in funzione di LSD elettronico. Cosa che mi capitava sovente con la Golf ;)
Ma se uno va più tranquillo nessun problema....


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Above su Febbraio 21, 2008, 14:39:39 pm
Citato da: TonyH su Febbraio 21, 2008, 14:34:25 pm
Più che altro così eviti di surriscaldare i freni a causa dell'intervento frequente dell'ASC in funzione di LSD elettronico. Cosa che mi capitava sovente con la Golf ;)
Ma se uno va più tranquillo nessun problema....


sono uno che va abbastanza tranquillo, in autostrada difficilmente supero i 140 Km/h...magari tiro un pò sulle provinciali quando c'è poco casino, ma mi ritengo abbastanza prudente, quindi non credo avrò problemi a non avere l'LSD da quello che mi dite...


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Emi su Febbraio 22, 2008, 12:05:38 pm
a parte che per 170 euro mi chiedo che cazzo di autobloccante montino...


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Tarvos su Febbraio 22, 2008, 12:06:55 pm
Citato da: Emi su Febbraio 22, 2008, 12:05:38 pm
a parte che per 170 euro mi chiedo che cazzo di autobloccante montino...
oltre il costo del differenziale normale  ::)


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: TonyH su Febbraio 22, 2008, 12:08:23 pm
Citato da: Emi su Febbraio 22, 2008, 12:05:38 pm
a parte che per 170 euro mi chiedo che cazzo di autobloccante montino...


170€, come costo industriale, ci stanno dentro alla grande e ci fanno pure la cresta...... ;)

Come detto di là, a catalogo ricambi, la differenza tra una differenziale libero e un Torsen è di poche decine di €...... ;)


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Emi su Febbraio 22, 2008, 12:10:51 pm
Citato da: Tarvos su Febbraio 22, 2008, 12:06:55 pm
oltre il costo del differenziale normale ::)


il differenziale normale tanto te lo devono montare, se devi mettere un differenziale autobloccante a dischi credo che il costo sia + alto, a rulli non ne parliamo...


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Tarvos su Febbraio 22, 2008, 12:12:39 pm
Citato da: Emi su Febbraio 22, 2008, 12:10:51 pm
il differenziale normale tanto te lo devono montare, se devi mettere un differenziale autobloccante a dischi credo che il costo sia + alto, a rulli non ne parliamo...
ma credo che per montare l'autobloccante ti smontino quello normale  ::), quindi ti fanno pagare  "solo" la differenza di prezzo tra i due....


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Emi su Febbraio 22, 2008, 12:13:17 pm
per questo mi chiedo come sia fatto quello montato per 170 euro, è una mia curiosità tecnica ;)


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: TonyH su Febbraio 22, 2008, 12:15:07 pm
Citato da: Emi su Febbraio 22, 2008, 12:13:17 pm
per questo mi chiedo come sia fatto quello montato per 170 euro, è una mia curiosità tecnica ;)


Credo sia un classico a dischi dalle sensazioni di funzionamento.


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Emi su Febbraio 22, 2008, 12:19:46 pm
ok ma per montare i dischi serve una campana diversa è quello che mi sembra strano


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: TonyH su Febbraio 22, 2008, 12:23:26 pm
Citato da: Emi su Febbraio 22, 2008, 12:19:46 pm
ok ma per montare i dischi serve una campana diversa è quello che mi sembra strano


Con quello che ricaricano su tutto il resto possono anche metterlo d'oro a quel prezzo che ci guadagnano comunque ;) ;D

Sennò chiediamo a Danny se è un prezzo equo :P


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Emi su Febbraio 22, 2008, 12:33:04 pm
ripeto era una curiosità meramente tecnica per capire che tipologia fosse ;)


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: TonyH su Febbraio 22, 2008, 12:33:49 pm
Credo a dischi, perchè senti un attimo che slitta e poi "tira" dalla parte opposta ;)


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Emi su Febbraio 22, 2008, 14:23:08 pm
Citato da: TonyH su Febbraio 22, 2008, 12:33:49 pm
Credo a dischi, perchè senti un attimo che slitta e poi "tira" dalla parte opposta ;)


tu stai parlando di slittamento delle ruote, un differenziale "stradale" arriva a tarature (credo) tali per cui sia difficile capire se è a dischi o a lamelle.
Se invece il differenziale fosse serio :P lo capiresti da come tira il muso, se tira in modo brusco al 99% è a rulli, se è più dolce dovrebbe essere a lamelle.
Senza contare che un differenziale a rulli è decisamente più rumoroso ;)


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: TonyH su Febbraio 22, 2008, 14:29:04 pm
Citato da: Emi su Febbraio 22, 2008, 14:23:08 pm
tu stai parlando di slittamento delle ruote, un differenziale "stradale" arriva a tarature (credo) tali per cui sia difficile capire se è a dischi o a lamelle.
Se invece il differenziale fosse serio :P lo capiresti da come tira il muso, se tira in modo brusco al 99% è a rulli, se è più dolce dovrebbe essere a lamelle.
Senza contare che un differenziale a rulli è decisamente più rumoroso ;)



Allora al 99.999999% a lamelle........


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: HitMan su Febbraio 25, 2008, 12:20:42 pm
per me è un differenziale di carta..a 170 euro non esiste differenziale autobloccante in commercio che sia fatto come si deve...i quaife costano dai 600 in su...


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: pasquale83 su Febbraio 25, 2008, 12:22:57 pm
Citato da: HitMan su Febbraio 25, 2008, 12:20:42 pm
per me è un differenziale di carta..a 170 euro non esiste differenziale autobloccante in commercio che sia fatto come si deve...i quaife costano dai 600 in su...
miiiiiiiinghia!

i 170€ sono da sommare al prezzo del differenziale di serie!


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: TonyH su Febbraio 25, 2008, 12:24:23 pm
Citato da: HitMan su Febbraio 25, 2008, 12:20:42 pm
per me è un differenziale di carta..a 170 euro non esiste differenziale autobloccante in commercio che sia fatto come si deve...i quaife costano dai 600 in su...


E daie....ma i differenziali normali mica vengono gratis.
Anche le gomme e i cerchi da 17" se li prendi aftermarket li paghi molto di più che in fabbrica, e mica te li mettono di carta quelli........


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Emi su Febbraio 25, 2008, 14:07:23 pm
quello che dive hitman si riallaccia al mio dubbio, un differenziale autobloccante non lo monti su un dfferenziale di serie e 170 euro sono pochini


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: TonyH su Febbraio 25, 2008, 14:29:13 pm
Citato da: Emi su Febbraio 25, 2008, 14:07:23 pm
quello che dive hitman si riallaccia al mio dubbio, un differenziale autobloccante non lo monti su un dfferenziale di serie e 170 euro sono pochini


Lo monti AL POSTO del differenziale di serie. IN FABBRICA.
Non è che montano un differenziale normale, e poi a fine linea lo smontano e mettono un differenziale autobloccante che ti fanno pagare 170€.

E come detto sopra, per i cerchi in lega.
Quando monti cerchi in lega e pneumatici maggiorati, mica te li fanno pagare come se te andassi a comprarli after-market........

Non è una cosa così difficile da capire ???


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Emi su Febbraio 25, 2008, 14:34:24 pm
il prezzo non ci quadra, per un differenziale come lo intendo io, non credo che nemmeno questa sia una cosa difficile da capire


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: TonyH su Febbraio 25, 2008, 14:37:48 pm
Lo sai che un prezzo preso da un costruttore costa sovente 1/20 del prezzo praticato come ricambio?

Una turbina NUOVA a un costruttore costa 80€. Prova andarla a prendere te........


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: &re@ su Febbraio 25, 2008, 14:38:26 pm
Emi, abbiamo capito che non sarà un differenziale da WRC :P , ma il suo sporco lavoro, su una macchina da 175 cavalli, probabilmente lo farà pure lui...


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: vatanen su Febbraio 25, 2008, 14:45:34 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 25, 2008, 14:38:26 pm
Emi, abbiamo capito che non sarà un differenziale da WRC :P , ma il suo sporco lavoro, su una macchina da 175 cavalli, probabilmente lo farà pure lui...



anche perchè un autobloccante da corsa,dato in mano al 99% degli utenti della strada,è una assicurazione di ciocco sicuro.


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Emi su Febbraio 25, 2008, 14:46:01 pm
Citato da: TonyH su Febbraio 25, 2008, 14:37:48 pm
Lo sai che un prezzo preso da un costruttore costa sovente 1/20 del prezzo praticato come ricambio?

Una turbina NUOVA a un costruttore costa 80€. Prova andarla a prendere te........


ok hai ragione.


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Emi su Febbraio 25, 2008, 14:47:00 pm
Citato da: vatanen su Febbraio 25, 2008, 14:45:34 pm
anche perchè un autobloccante da corsa,dato in mano al 99% degli utenti della strada,è una assicurazione di ciocco sicuro.


guarda che il minista sa guidare a prescindere.....

Diabolick ad esempio non è ancora minista al 100% e mi inizia già a stare sui coglioni ;D :P :P :P


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: vatanen su Febbraio 25, 2008, 14:48:53 pm
Citato da: Emi su Febbraio 25, 2008, 14:47:00 pm
guarda che il minista sa guidare a prescindere.....

Diabolick ad esempio non è ancora minista al 100% e mi inizia già a stare sui coglioni ;D :P :P :P



figa,vuoi vedere che l'1% son tutti ministi? ;D


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: TonyH su Febbraio 25, 2008, 14:53:30 pm
Ma non è perchè ho comprato la Mini, sai quanto me frega difenderli, oltretutto, se loro lo vendessero in perdita dovrei essere solo contento.

Semplicemente voi pretendere di usare come misura del prezzo il prezzo acquistato da ricambio, che è per norma almeno 10 volte superiore del prezzo praticato alle case costruttrici.

Altro esempio:
i cerchi in lega da 18" pollici per una Ford Focus sono optional a 200€.
Se io vado in un negozio di autoaccessori secondo voi li trovo cerchi e gomme nuovi da 18" a 200€? ma manco per sogno.....
allora la Ford monta cerchi e gomme farlocchi?

E poi decidetevi, e la 500 Castagna costa troppo, e questo costa troppo poco........ :P


Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: Emi su Febbraio 25, 2008, 15:21:11 pm
sei proprio un minista :P :P :P



Titolo: Re: Differenziale autobloccante
Post di: pasquale83 su Febbraio 26, 2008, 11:27:59 am
Citato da: TonyH su Febbraio 25, 2008, 14:53:30 pm
Ma non è perchè ho comprato la Mini, sai quanto me frega difenderli, oltretutto, se loro lo vendessero in perdita dovrei essere solo contento.

Semplicemente voi pretendere di usare come misura del prezzo il prezzo acquistato da ricambio, che è per norma almeno 10 volte superiore del prezzo praticato alle case costruttrici.

Altro esempio:
i cerchi in lega da 18" pollici per una Ford Focus sono optional a 200€.
Se io vado in un negozio di autoaccessori secondo voi li trovo cerchi e gomme nuovi da 18" a 200€? ma manco per sogno.....
[B]allora la Ford monta cerchi e gomme farlocchi?[/B]

E poi decidetevi, e la 500 Castagna costa troppo, e questo costa troppo poco........ :P

sì! ;D


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