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Passion => Sport => Topic iniziato da: Madbob su Ottobre 10, 2005, 10:24:46 am



Titolo: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: Madbob su Ottobre 10, 2005, 10:24:46 am
La notizia è già stata ufficailizzata da tempo; per sostituire l'infortunato Troy Bayliss, dopo la disastrosa gara in Qatar dell'inglese Byrne, la Honda ha deciso di premiare, per il gran premio di casa, il giovane 23enne Chris Vermeulen, pilota ufficiale della casa dell'ala dorata nella SuperBike, in forza al team Ten Kate.

L'australiano però reclama spazio nella classe regina anche per l'intera prossima stagione, visto gli ottimi risultati raccolti negli ultimi 2 anni che l'hanno visto esplodere completamente.

Merita dunque il giovane Chris la promozione alla MotoGP oppure è giusto che rimanga ancora in SBK un anno?

C'è da dire che l'australiano ha dimostrato di avere carattere e personalità da vendere, caratteristiche sempre ben accette in un mondo come quello delle corse e potrebbe portare un'aria nuova in motoGP, visto che anche i nuovi acquisti dalla 250 (leggi Pedrosa) non sono certo grandi comunicatori.


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: Madbob su Ottobre 10, 2005, 10:27:53 am
Io ho risposto SI.

La MotoGP ha bisogno di nuovi personaggi, sia per alimentare l'attenzione del pubblico attuale sia per cautelarsi per un futuro ipotetico addio di Rossi.

Chris ha dimostrato di aver personalità ed il momento buono per salire sul carro della honda per fare un'anno di esperirenza, necessaria per ambientarsi nel mondo del Motomondiale, differente da quello meno impegnativo della SBK. Insomma, secondo me, si rischia maggiormente di bruciarlo lasciandolo in SBK che lanciarlo in MotoGP.  ;)


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: baranzo su Ottobre 10, 2005, 10:34:41 am
io ho votato si perché mi sembra un buon pilota, tuttavia molti campioni di sb non sono riusciti ad imporsi in motogp (a dire la verità negli ultimi 5 anni nessuno a parte 1 è riuscito a imporsi in motogp, quindi il giudizio su tutti gli altri è sospeso). merita l'opportunità.


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: &re@ su Ottobre 10, 2005, 12:20:22 pm
Sì, il potenziale sembra averlo, quindi "bisogna" provarlo.


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: &re@ su Ottobre 10, 2005, 14:41:14 pm
P.S.
Aggiungo che mi piacerebbe vedere anche Lanzi con una buona MotoGP. Se si fossilizza in SBK per molti anni (con tutto il rispetto per il Campionato SBK, che è bellissimo) temo che non avrà più la possibilità di passare in MotoGP.
Io sono dell'idea che il livello dei piloti in MotoGP sia comunque più elevato di quelli della SBK.


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: vatanen su Ottobre 10, 2005, 14:55:24 pm
i piloti superbike non sono competitivi in motogp...hanno dimostrato sempre di essere dei piloti di seconda categoria...

peccano in particolar modo nelle conoscenze tecniche e di messa a punto,le gp sono molto difficili....

da fogarty,haga,corser,bayliss,edwards non è mai venuto fuori niente di buono...l'unico veloce era kocinski,ma per lui i lpassaggio è stato inverso... ;)


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: &re@ su Ottobre 10, 2005, 15:03:10 pm
Citato da: vatanen su Ottobre 10, 2005, 14:55:24 pm
i piloti superbike non sono competitivi in motogp...hanno dimostrato sempre di essere dei piloti di seconda categoria...

peccano in particolar modo nelle conoscenze tecniche e di messa a punto,le gp sono molto difficili....

da fogarty,haga,corser,bayliss,edwards non è mai venuto fuori niente di buono...l'unico veloce era kocinski,ma per lui i lpassaggio è stato inverso... ;)

Per questo preferirei che passassero n MotoGP giovani, perché poi potrebbe essere tardi.
A onor del vero, anche Doohan veniva dalla SBK autraliana, ma è l'unico che mi viene in mente a essere stato (molto) competitivo in 500 dopo le 4T


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: Madbob su Ottobre 10, 2005, 15:08:22 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 10, 2005, 15:03:10 pm
Per questo preferirei che passassero n MotoGP giovani, perché poi potrebbe essere tardi.
A onor del vero, anche Doohan veniva dalla SBK autraliana, ma è l'unico che mi viene in mente a essere stato (molto) competitivo in 500 dopo le 4T


Anche Rainey e Schwantz correva con le 4 tempi se non erro; oppure sbaglio?


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: vatanen su Ottobre 10, 2005, 15:10:30 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 10, 2005, 15:03:10 pm
Per questo preferirei che passassero n MotoGP giovani, perché poi potrebbe essere tardi.
A onor del vero, anche Doohan veniva dalla SBK autraliana, ma è l'unico che mi viene in mente a essere stato (molto) competitivo in 500 dopo le 4T


se è per questo anche raynei e schwants....roberts senior addirittura dal dirt track....

erano anni diversi però....secondo me chris può essere un bravo pilota,ma alla honda no...manca una guida per fare una buona moto...affidare un team a lui e pedrosa sarebbe una scelta più stupida di quelle degli ultimi 2 anni... :-X


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: &re@ su Ottobre 10, 2005, 15:18:00 pm
Beh, si, avete ragione, i grandi campioni di allora venivano comunque dalle 4T (che non erano SBK in senso stretto, ma sempre 4T erano...).


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: tappo su Ottobre 10, 2005, 18:18:13 pm
Citato da: vatanen su Ottobre 10, 2005, 14:55:24 pm
i piloti superbike non sono competitivi in motogp...


anche i piloti del campionato MotoGp non sono competitivi in superbike, se è per questo...vedi Nieto....comunque, tornando al discorso di Lanzi, l'anno prossimo passa al team Ducati ufficiale (ieri ha vinto gara 2, mentre in gara 1 ha avuto dei problemi) e questo è già un ottimo passo avanti :D......


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: rokkstar su Ottobre 10, 2005, 18:21:24 pm
quella gara2 l'ho registrata e ha fatto cose da rimanerci veramente male..soprattutto pensando a quanti anni ha


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: tappo su Ottobre 10, 2005, 19:02:14 pm
Citato da: cielo87 su Ottobre 10, 2005, 18:21:24 pm
quella gara2 l'ho registrata e ha fatto cose da rimanerci veramente male..soprattutto pensando a quanti anni ha


scusa, ma non ho capito cosa hai scritto  ???  ???  ???

gara 2 è stata un pò drammatica alla partenza...c'è stata una carambola di piloti (in tutto 5 moto), tra cui Bussei e se ho capito bene si son fatti anche molto male :-\ :-\ :-\


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: rokkstar su Ottobre 10, 2005, 19:08:39 pm
ehm..non ho letto il ieri..mi riferivo alla gara prima di imola...ieri sono uscito in moto e non ho visto la sbk..sorry  :-[


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: vatanen su Ottobre 10, 2005, 21:13:44 pm
Citato da: tappo su Ottobre 10, 2005, 18:18:13 pm
anche i piloti del campionato MotoGp non sono competitivi in superbike, se è per questo...vedi Nieto....comunque, tornando al discorso di Lanzi, l'anno prossimo passa al team Ducati ufficiale (ieri ha vinto gara 2, mentre in gara 1 ha avuto dei problemi) e questo è già un ottimo passo avanti :D......


nieto era in 250 ed era pure scarso... ;)

inoltre per un pilota essere messo in sbk perchè la federazione voleva uno spagnolo non è bello... :-X


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: &re@ su Ottobre 11, 2005, 09:13:07 am
Sì, appunto, Nieto è lì perché è spagnolo e perché si chiama Nieto (anzi, non si chiamerebbe nemmeno Nieto in realtà, perché è il cognome della madre, già questo ti dice l'importanza di certe cose...).


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: Homer su Ottobre 11, 2005, 09:15:57 am
ho votato non so perchè non ho la più pallida idea di chi sia sto tizio  :P :P :P


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: &re@ su Ottobre 11, 2005, 09:20:03 am
Citato da: Homer su Ottobre 11, 2005, 09:15:57 am
ho votato non so perchè non ho la più pallida idea di chi sia sto tizio :P :P :P

Chris Vermeulen, Campione del mondo supersport 2003, è uno dei ploti più veloci del camponato SBK.
http://www.chrisvermeulen.com/about.html


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: Homer su Ottobre 11, 2005, 09:23:24 am
Citato da: &re@ su Ottobre 11, 2005, 09:20:03 am
Chris Vermeulen, Campione del mondo supersport 2003, è uno dei ploti più veloci del camponato SBK.
http://www.chrisvermeulen.com/about.html


non c'era un tizio con un nome simile che correva nel motocross?

non seguo la SBK...


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: &re@ su Ottobre 11, 2005, 09:32:30 am
Citato da: Homer su Ottobre 11, 2005, 09:23:24 am
non c'era un tizio con un nome simile che correva nel motocross?

non seguo la SBK...

Io non seguo il cross ;D


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: tappo su Ottobre 11, 2005, 11:00:38 am
Citato da: Homer su Ottobre 11, 2005, 09:23:24 am
non seguo la SBK...



graveeeeee ;)


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: Madbob su Ottobre 11, 2005, 11:34:59 am
anche a me non attira molto la SBK; tra l'altro non capsico la scelta di fare SBK e Super Sport 1000, visto anche che le case no ncorrono più ufficialmente in SBK, lasciando ai team la discrezionalità di mettere a punto e sviluppare moto e kit.


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: &re@ su Ottobre 11, 2005, 11:46:00 am
Citato da: Madbob su Ottobre 11, 2005, 11:34:59 am
anche a me non attira molto la SBK; tra l'altro non capsico la scelta di fare SBK e Super Sport 1000, visto anche che le case no ncorrono più ufficialmente in SBK, lasciando ai team la discrezionalità di mettere a punto e sviluppare moto e kit.


Il campionato SBK è abbastanza spettacolare, ma anche io non mi ci sono mai appassionato come per le GP. Non so perché, ma fra una gara della 125 e una della SBK, guardo sicuramente la 125...

Il campionato Superstock IMHO è un'incongruenza assoluta: le derivate di serie sono le SBK, se le SBK si sono spinte troppo avanti bisogna modificare il regolamento in modo che tornino "vere" derivate, non una via di mezzo fra una moto stradale e una MotoGP. Se l'R1 di serie c'ha 170CV, la SBK non deve averne 200 e passa, che cavolo di derivata è? IMHO IMHO IMHO...


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: rokkstar su Ottobre 11, 2005, 13:54:37 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 11, 2005, 11:46:00 am
Il campionato SBK è abbastanza spettacolare, ma anche io non mi ci sono mai appassionato come per le GP. Non so perché, ma fra una gara della 125 e una della SBK, guardo sicuramente la 125...

Il campionato Superstock IMHO è un'incongruenza assoluta: le derivate di serie sono le SBK, se le SBK si sono spinte troppo avanti bisogna modificare il regolamento in modo che tornino "vere" derivate, non una via di mezzo fra una moto stradale e una MotoGP. Se l'R1 di serie c'ha 170CV, la SBK non deve averne 200 e passa, che cavolo di derivata è? IMHO IMHO IMHO...


se ci pensi però qualsiasi persona che abbia sldi da spendere potrebbe fare un r1 con le caratteristiche di una che gira in sbk..la m1 non centra nulla con le moto di serie..almeno io penso sia così


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: &re@ su Ottobre 11, 2005, 13:56:42 pm
Infatti, l'M1 non c'entra niente, ma per portare un'R1 di serie a livello di quella SBK devi sganciare una valanga di soldi e a quel punto l'attinenza col modello di serie è andata a ramengo.
IMHO ha più senso il regolamento STK, che trasferirei alla SBK...


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: Madbob su Ottobre 11, 2005, 13:59:18 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 11, 2005, 11:46:00 am
Il campionato SBK è abbastanza spettacolare, ma anche io non mi ci sono mai appassionato come per le GP. Non so perché, ma fra una gara della 125 e una della SBK, guardo sicuramente la 125...


Guarda, mentre leggevo il tuo post "Il campionato SBK è abbastanza spettacolare" mi è venuto spontaneo pensare "si, ma la 125 allora è su un altro pianeta", proseguendo nella lettuyra vedo che la vediamo nello stesso modo.

IMHO, con l'arrivo dei 4tempi in 250 e 125, la SBK si dovrà nuovamente re-inventare ... cmq per ora trovo più logico SS 600 e SS 1000 della SBK (ma poi, spettacolare fino ad un certo punto, io ho visto un paio di gara e non che ci sia tutta sta battaglia; forse ho visto io le gare sbaglaite).


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: rokkstar su Ottobre 11, 2005, 13:59:31 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 11, 2005, 13:56:42 pm
Infatti, l'M1 non c'entra niente, ma per portare un'R1 di serie a livello di quella SBK devi sganciare una valanga di soldi e a quel punto l'attinenza col modello di serie è andata a ramengo.
IMHO ha più senso il regolamento STK, che trasferirei alla SBK...

io la sbk la guardo quando mi ricordo,non la conosco nei particolari,ma non mi pare si possa cambiare qualsiasi parte della moto giusto?


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: &re@ su Ottobre 11, 2005, 14:02:02 pm
Citato da: cielo87 su Ottobre 11, 2005, 13:59:31 pm
io la sbk la guardo quando mi ricordo,non la conosco nei particolari,ma non mi pare si possa cambiare qualsiasi parte della moto giusto?

No, ci sono delle limitazoni anche lì ovviamente ;)
Però sono forse un po' "larghe"...


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: rokkstar su Ottobre 11, 2005, 14:06:34 pm
però conta anche che la tecnologia si è evoluta fin troppo...
negli ultimi anni hanno aggiunto delle modifiche?


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: Madbob su Ottobre 11, 2005, 14:07:30 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 11, 2005, 14:02:02 pm
No, ci sono delle limitazoni anche lì ovviamente ;)
Però sono forse un po' "larghe"...


Secomdo me non è questo il problema (una volta il regolamento era ancora più libero, infatti gli ultimi anni i tempi delle SBK si erano avvicinati enormemente a quelli della 500), ma che non si capisce che cosa voglia dire la SS 1000; posso capire la SS600 dove cilindrata inferiore e costi inferiori sono una "scuola" per i futuri piloti/tecnici/meccanici/team, ma la SS 1000 è proprio insulsa.


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: &re@ su Ottobre 11, 2005, 14:08:23 pm
Citato da: cielo87 su Ottobre 11, 2005, 14:06:34 pm
però conta anche che la tecnologia si è evoluta fin troppo...
negli ultimi anni hanno aggiunto delle modifiche?

Non me lo ricordo... qualcosa hanno aggiunto e qualcos'altor hanno tolto, ma i dettagli non me li ricordo.


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: &re@ su Ottobre 11, 2005, 14:09:28 pm
Citato da: Madbob su Ottobre 11, 2005, 14:07:30 pm
Secomdo me non è questo il problema (una volta il regolamento era ancora più libero, infatti gli ultimi anni i tempi delle SBK si erano avvicinati enormemente a quelli della 500), ma che non si capisce che cosa voglia dire la SS 1000; posso capire la SS600 dove cilindrata inferiore e costi inferiori sono una "scuola" per i futuri piloti/tecnici/meccanici/team, ma la SS 1000 è proprio insulsa.

Beh, ha il pregio di permettere di partecipare a un Campionato importante anche chi non avrebbe le risorse per la SBK...


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: Madbob su Ottobre 11, 2005, 14:18:55 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 11, 2005, 14:09:28 pm
Beh, ha il pregio di permettere di partecipare a un Campionato importante anche chi non avrebbe le risorse per la SBK...


Per quello c'è la 600.  ;)


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: &re@ su Ottobre 11, 2005, 14:27:29 pm
Citato da: Madbob su Ottobre 11, 2005, 14:18:55 pm
Per quello c'è la 600. ;)

Credo, ma non sono sicuro, che la 600 costi di più, sono ammesse più modifiche.
Inoltre, forse la 600 ha un calendario con più gare... dovrei controllare però...


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: vatanen su Ottobre 11, 2005, 15:43:17 pm
le sbk han cambiato regolamente nel 98 se non ricordo male...prima di allora erano moto stradali con poche modifiche!!ora possono modificar tutto tranne forma delle carene,disegno del telaio(ma possono modificar rigidità)e basamento...tutto il resto è libero!!!

ora sono le super stock le derivate dalla serie vere....

la 851 sp di mio padre nel 1991 aveva 107 cv originali e 120 nella versione che vinse il mondiale... ;)


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: Madbob su Ottobre 11, 2005, 15:57:42 pm
Citato da: vatanen su Ottobre 11, 2005, 15:43:17 pm
le sbk han cambiato regolamente nel 98 se non ricordo male...prima di allora erano moto stradali con poche modifiche!!ora possono modificar tutto tranne forma delle carene,disegno del telaio(ma possono modificar rigidità)e basamento...tutto il resto è libero!!!

ora sono le super stock le derivate dalla serie vere....

la 851 sp di mio padre nel 1991 aveva 107 cv originali e 120 nella versione che vinse il mondiale... ;)


Mi sembra (ma potrei sbagliarmi e no nsarebbe la prima volta oggi) che il regolamento sia cambiato anche attorno al 2001, quando le case abbandonarono in toto (tranne Ducati) la SBK, che si dovette così reinventare.

Inoltre, no ncredo proprio che la 851 del 1991 avesse 120cv, avevo a casa un bell'articolo sulle evoluzioni motori Ducati e, a quella data, era vicina se no noltre i 140cv.  ;)


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: vatanen su Ottobre 11, 2005, 16:05:16 pm
Citato da: Madbob su Ottobre 11, 2005, 15:57:42 pm
Mi sembra (ma potrei sbagliarmi e no nsarebbe la prima volta oggi) che il regolamento sia cambiato anche attorno al 2001, quando le case abbandonarono in toto (tranne Ducati) la SBK, che si dovette così reinventare.

Inoltre, no ncredo proprio che la 851 del 1991 avesse 120cv, avevo a casa un bell'articolo sulle evoluzioni motori Ducati e, a quella data, era vicina se no noltre i 140cv.  ;)


ho il libro ufficiale ducati.....nel 91 era a 130....nel 90 quando vinse la prima volta 120... ;)

io ricordo che in superbike 2001 le moto avevano già 190 cv ma non erano andate via tutte le case anzi....nel 2003 abbandonarono tutti e si vedevano le gare su raitre solo ogni tanto... :-X


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: baranzo su Ottobre 12, 2005, 14:40:08 pm
Vermeulen looking forward to home debut
News, 12/10/05

Chris Vermeulen is all set for his first MotoGP appearance this weekend at the Polini Australian Grand Prix, deputizing for the injured Troy Bayliss at Camel Honda. Just a week after taking part in the last round of the World Superbike Championship at Magny Cours, France, the young Australian is relishing the opportunity to make his Grand Prix debut at his ?home track?.

?It's especially exciting to be able to ride Honda's RC211V at Phillip Island,? commented the 23 year-old from Brisbane. ?It's always good to ride at home because we only get one race there each year - nice to have friends and family there to support.?

?Phillip Island is one of the best circuits in the world; it's fast and flowing and that really suits my riding style. You get a great view of the ocean coming down the start-finish straight, but maybe I won't get the chance to appreciate that so much on a factory Honda GP machine at something like 320kph!?

?I've always struggled a bit on the two hairpins but that's mostly because of the way I've had the bike set up. Because the rest of the circuit is so fast, there always has to be a bit of a compromise. Otherwise I love the place and Lukey Heights has to be one of my three favourite corners anywhere?.


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: Emi su Ottobre 12, 2005, 14:42:42 pm
ok traducendo?


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: baranzo su Ottobre 12, 2005, 14:44:56 pm
Citato da: Emi su Ottobre 12, 2005, 14:42:42 pm
ok traducendo?


è contento di correre in casa e la pista gli piace un fottio.


Titolo: Re: [Poll] Chris merita la MotoGP?
Post di: &re@ su Ottobre 12, 2005, 14:48:03 pm
Citato da: baranzo su Ottobre 12, 2005, 14:44:56 pm
è contento di correre in casa e la pista gli piace un fottio.

;D
Sostituisce l'infortunato Bayliss su una Honda di Pons per il GP Australia (probabilmente fino al termine della stagione).


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