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le re720 e le s02 son troppo dure di spalla e non durano!!le goodyear evitale come la peste....se ti capitano come la mia te le tieni per 80.000 km minimo....le altre non le conosco!!quanti km hai fatto con le michelin??se ti trovavi bene rimontale!

Pilot Sport senza pensarci 2 volte ;)

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approfitto di questo thread per fare un paio di domande da profano:

-questo "Gommadiretto" conviene?

-esiste anche un sito in cui fare acquisti analoghi per ammortizzatori e pastiglie freno?

Grazie a chi mi risponde! ;)

Non costano più di quanto avevi preventivato (150?/gomma),anzi..MTB da Cumiana aveva pagato 550?.. ;)

E almeno 25-30.000km dovrebbero durarti ;)

indovina cosa ti posso consigliare??
P0nero... li ho nella tua stessa misura sul 320d... e sono rinato

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Fai una telefonata a Cumiana gomme ;)

fai così,un giorno che passi da parma fermati a montar le gomme dal mio gommista...150 euro l'una le pilot exalto 225/55 16"...siccome,130 195/55....questo un mese fa!

Ribadisco quello che dice Diabolik, fai una telefonata a cumiana gomme. Non ho il numero ma basta che cerchi Cumiana Gomme a Cumiana  ;D ;D

Per dirti 4 Bridgestone S03 te le vende a 450 euro.... non so se mi spiego.

Poi io ti consiglierei le Pilot Exalto quelle nuove.

Fatti fare il prezzo magari ci andiamo assieme  ;)

delle citate ho provato solo queste montate di primo equipaggiamento sulla 350z, e mi trovo benissimo...ma è inutile che ti stia a dire "tengono da Dio ", "incollate all'asfalto" ecc ecc perchè è la prima volta che ho una macchina del genere, e tantomeno ho provato altre gomme sulla stessa.
Però quelli di EVO, hanno sostituito le RE040 con delle Pilot Sport 2 sulla 350z e dicono che tenevano meglio le bridgestone, anche se + rumorose.

X il resto io alla 147 monto le S03, gomme DIVINE, ma spalla di granito x cui credo che non tiinteressino.

Prima montavo le Pilot Sport 1, anche quelle andavano benissimo (direi un pelo meno delle S03), sul bagnato erano insuperabili e la spalla era molto meno rigida.

Stando così le cose, io ti consiglierei le Pilot Sport 2

azz...non c'erano nel tuo elenco!
delle PZero nero parlano un gran bene, io le monterò al posto delle S03, spalla non troppo rigida, e troppo grip.L'unico dubbio è la durata...sembra che si usurino in fretta ::)

Buuuuuuuuuuu vendutooooo  :P :P :P , secondo me con le Pirelli te ne penti  :-\  ;)

se rimonto le S03 non arriverò al prossimo cambio gomme...la macchina mi si smonta prima :-X

Credo che le Michelin durino un poco di più delle altre, se poi alla fine convengano non saprei. Io ho le tue stesse gomme come anteriori sulla S2000, ma non mi pare siano V, non mi ricordo bene. Comunque sono delle S02, direi che vanno bene, molto bene anche sul bagnato. La spalla dura ti aiuta in curva, non credo che per il comfort faccia molta differenza, per le sollecitazioni radiali credo conti più l'aria contenuta nel pneumatico della rigidezza della spalla.

Io oggi le ho viste montate su un Golf... mi ispirano parecchio. Se le PS2 non esistono per la mia misura mi sa che monto le S03.. almeno che non esistano le Advan con quelle misure  ;D ;D

Le s03 aspetto di provarle ma credo che la spalla 40 me le farà sentire mooooooolto rigidissime! ;D

Le gomme /40, /35 secondo me sono rigide perchè c'è poca aria dentro la ruota (quindi molla aria più rigida, la rigidezza è  inversamente proporzionale al volume dell'aria contenuta), non per la spalla, se la spalla contasse tanto per la rigidezza complessiva in senso radiale (buche) allora non si capisce perchè senza aria la gomma si affloscia  8)

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Sulla deriva, inserimento non ho dubbi, perchè è la gomma che si deforma tra tallone sul cerchio e battistrada, ma per le forze radiali in teoria dovrebbe contare poco. Io metto sempre gomme simili (MIchelin in genere), per cui non posso dire se sento differenze.

Io ho notato una enorme differenza tra Kleber e Michelin... le Kleber sono simili alle termiche come deriva  :o :o 

Intanto ti meriti un paio di  :P :P, perchè sei 'vecchio', e sì eh, hai detto: "ossia: niente spalla di marmo...."; ;) stai cominciando a cadere a pezzi?!? ;D
A parte gli scherzi, io valuteri seriamente quelle che ho io adesso (Toyo Proxes, c'è pure il modelllo nuovo): secondo me sono un perfetto mix tra sport/confort/costo/durata (il treadwear è 280 contro il 200-220 delle Zero, S-03, ecc. che di conseguenza durano meno). Il costo è tra i più bassi in assoluto per essere un top di gamma.
Son proprio contento e fanno pure la loro porca figura! 8) ;)
(http://www.infinibureau.com/toyo_t1s.jpg)


Tengono fino alla fine! :o :P       ;)

(http://www.nurburgring.org.uk/trip_reports/trip20/20_sat_euan-tyre.jpg)

anche sulla punto le proxes van da dio.....

Stella quanto le avevi pagate?

Che discorsi... ???

Mettiamola così: a parità di pressione quelle con la spalla più spessa/rigida si piegano/flettono meno, molto meno, a parità di pressione, ripeto! :P ;)

:-\  So che costavano 100 ? di meno delle equivalenti S-03 / PZ. Nero / P.S.1 ... Dunque... circa 440 ?.  ::)

Ummmmmmm.... devo vedere quanto le vende il mio gommista  :-\ :-\ 
Se il prezzo rimane sui 400 mi conviene prendere le S03 che dovrebbe farle a 450

E se ti proponesse la stessa differenza, ossia attorno agli 80-90 ? di meno, e quindi ? 360-370, che faresti?!?

Sui 100 euro ci posso ancora pensare, ma non credo riesca a fare uno sconto del genere

Non mi pare mica un discorso peregrino. Prendi una gomma, smontata dall'auto, gonfia al punto giusto. Puoi sederti sopra e non cede se non di pochissimo (come me forse un pò di più, peso 105 kg  8) ). Poi sgonfiala, e vedi che basta il peso del cerchio o poco più a farla afflosciare. Per cui in senso radiale (non parlo di deriva, per quello certo che conta la rigidezza della spalla, che deve tenere paralleli il più possibile tallone e battistrada) il contributo della spalla alla rigidezza complessiva è poco, conta soprattutto l'aria. Non so cosa intendi per piegarsi/flettersi, se parli di angolo di deriva OK, ma come cedimento al carico verticale direi che la spalla conta poco.

Provare per credere.
Quelle con la spalla più molle fanno un pò di pancia anche da gonfie, le altre no! Dritte a piombo. ;)

Si, ma sgonfie, quando c'è solo la spalla a sostenere, quanti kg di carico verticale reggono  ??? Una bella minchia  8)

Le geriatriche si affllosciano col peso della mia minchia, mentre quelle toste no! ;D

Mah, parlavo di minchie normali, non di quelle di riproduttori infallibili  :o 8)

Comunque, ho ragione io, come sempre  8)

ragionamento interessante... quindi se considero due pneumatici di serie differenti (es /45 e /65) aventi pari volume interno d'aria e a pari pressione di gonfiamento dovrebbero avere la stessa rigidezza in senso radiale...
in realtà, è vero che la rigidità dovuta all'aria è preponderante ma il contributo strutturale non è trascurabile (sempre nel caso ipotetico che ho fatto, la differenza potrebbe essere 15-20%... come ordine di grandezza ;))


niko

Ti dimostro che c'hai ragione col casso... ;D

Allora, ipotiziamo (visto che non possiamo provare adesso) che una con una spalla molle, più tenera (guarda che io le gomme le palpo per bene, facendo pressioni forti col pollice sulla spalla, intendo con la gomma in mano da montare, lo faccio sempre e qiuindi so quel che dico) tenga in verticale prima di cedere del tutto 30 kg,
l'altra con la spalla di doppio spessore, (vedere per credere) oltre ad avere tele maggiorate e fili d'acciaio più spessi, ceda sotto il peso di 60 kg; il doppio.

Ebbene una volta gonfiate a 2,2-2,4 bar, quello che è, una terrà il doppio del peso dell'altra, o meglio, una si affloscerà la metà dell'altra! 

Ne convieni??

Bisognerebbe fare un pò di misurazioni, per avere le idee più chiare. Se però cambi la larghezza della gomma, il discorso non vale più, perchè ad un identico cedimento radiale, corrisponde una variazione di volume più grande per la gomma più larga, che sarà quindi meno cedevole a parità di volume d'aria interno totale.

due osservazioni...

se schiacci un pneumatico di qualunque misura non hai un apprezzabile variazione di volume (infatti la quantità d'aria interna è ovviamente sempre la stessa, la pressione e/o la temperatura interna sostanzialmente non cambiano)

se ragioni a pari cedimento radiale, non sei più nell'ipotesi del medesimo carico verticale (i tuoi 105kg  ;D), in quanto le rigidità sono diverse :)

claudio passando dalle pilot sport alla S03 la differenza è stata abissale...le sospensioni mi si stanno sgretolando!!!

Ha ragione Stella  ;)

Se tu osservi le S03 non fanno la pancia neanche da ferme  ;)

Addirittura  :o :o :o

Cavolo mi fai passare la voglia di montarle  :-\

La massa dell'aria (o le moli, insomma la quantità di materia) è sempre la stessa, ma il volume varia, sennò non varierebbe la forza di reazione, che è dovuta alla pressione all'interno del pneumatico. Oltre un certo limite la pressione viene contrastata direttamente dalla struttura del pneumatico (es. se alzi la ruota da terra).

Per il cedimento siamo d'accordo, non sono stato chiaro, una gomma più larga a parità di volume d'aria interna, è più rigida.


Per mtb: io ho sia le Pilot Sport, sia le S02 (che sono analoghe alle S03 come struttura). A me non pare siano malaccio sulle piccole asperità sulla S2000, che però ha sospensioni che liberano gli ammortizzatori da incombenze strutturali, dando un piccolo vantaggio. La S2000 è dura sugli avvallamenti, ma dipende dalle molle-ammortizzatori, non dalle gomme.

Io ho diversi amici con le Golf  ;D ;D e provandone una con le S03 ti posso dire che si sente la differenza rispetto alle Pilot Sport 1. Non ho provato la tenuta di strada però  :-\

considera anche che l'assetto dell'alfa è + rigido di quello della golf, e inoltre tu hai la /55...bò, fai tu. Fattene dare 4 consumate da provare x una settimana, poi se ti piacciono compri le nuove ;D

A già che tu hai i 17" mi ne ero dimenticato  :-\ ..... verso fine marzo vi farò sapere le possibili opzioni se Michelin, Bridgestone, Yokohama, Toyo

anche le yokohama mi solleticano...pensi siano all'altezza della s03?

Se parli di queste, non saprei... le ha un mio amico ma lui va piano quindi non fa testo. Le ha pagate come le Michelin PS1.... quindi piuttosto di rischiare io rimarrei su Michelin o Bridgestone
(http://www.1010tires.com/images/tires/yokohama-avs-sport-large.jpg)

io le ho avuto sulla saab, da neopatentato ma nn ricordo/non capivo ancora una mazza...mi sembra anche quelle fossero belle rigide di spalla

Queste Yoko dovrebbero essere, se non sbaglio, le AVS Sport. Mi pare le monti la Vanquish in primo equip. Comunque, se puntate sulle Advan, anche le meno estreme della serie, andate decisamente sul sicuro, però non aspettatevi di farci molti km e di avere super grip sul bagnato ;)

Allora un mio amico ha detto che sul bagnato vanno da dio, ma sull'asciutto preferiva le Bridgestone RE(non mi ricordo il modello) Un'altro mi ha detto che rispetto alle Michelin Pilot HX sono molto più performanti....ma rispetto alle S03 O PS1-PS2 non saprei proprio :-\

Riporto ciò che mi dice il mio gommista (che mi conosce bene  8) , poveraccio :'( ;D ), il quale riporta ciò che dicono tutti i ragazzotti che provano e riprovano le gomme (facendo una media sulle diverse vetture su cui vanno montate le gomme e con le varie differenze di misure):
Le AVS Sport sopra citate vanno molto bene, sono al top, tra le migliori in assoluto, su asciutto, sul bagnato, meglio le S-03 / P.S.1 / Proxes T1-S.

Su asciutto per chi vuole le prestazioni estreme (specie di sterzo, reattività, ecc.) le S-03 mi sembrano, risultano essere ancora imbattibili fino ad ora. ::)

Credo anche io che rimangano le migliori...... pero mi sorge un dubbio, come mai non si vedono montate su Porsche, Ferrari, BMW?? Io sia su Internet che per strada non ho mai visto le S03 montate su macchine super sportive  ??? ???

le p0 si, però  ;D

Poche anche quelle  ;)..... vedo molte Michelin  8)

Tu parli di primo equipaggiamento, vero?! C'hai ragione. ???
Secondo me le case costruttrici guardano solo a quelle che convengono di più e le montano! :P
Ciò spiegherebbe come mai le P6000 (tra le più schifose al mondo >:( :-X ) le trovi anche su M.B. 500 e BMW 750!?!?
Son bastardi però, per 100-200 ? di differenza.... Mah!?  ???

Poi quando i proprietari se le cambiano vedi tu cosa montano invece! ;)

io intendevo Dopo il primo equipaggiamento ::)

al variare dello schiacciamento (e quindi del carico verticale) varia l'area di contatto del pneumatico col suolo: la forza generata dalla pressione di gonfiamento che agisce su questa parte della gomma produce sforzi nella struttura che hanno risultante pari al carico imposto.
In altre parole, la pressione dell'aria all'interno del pneumatico genera delle tensioni nella struttura interna (la ruota  sollevata da terra è quindi precaricata), le variazioni delle quali (a seguito dello schacciamento) generano le forze di reazione

non so se sono stato chiaro, ci ho provato....  :D

ciao

niko

Anche io intendo dopo il primo  ::)

Beh, dopo il primo treno vedi di tutto, scusa. Dipende uno cosa vuole. ::)

Di solito vedo molto quelle che ho io adesso (Proxes); ma qui fa gioco forza anche il prezzo ottimo che hanno e l'estetica aggressiva.
Poi le Michelin (ma qui gioca molto la 'fama' del marchio in generale).
Poi direi le S-03 e le G. Y. F1 ( :P ).
Pochissime PZero (Rosso e Nero).

Dimenticavo le Yoko A539 (molte volte!), poche le AVS Sport.

certo non si può dire che l'aspetto economico non rientri nella scelta di un fornitore (di pneumatici ma il discorso vale pari pari per gli altri componenti) ma, una volta concordato o "imposto" il prezzo della fornitura gli obiettivi prestazionali richiesti sono a livelli tali da necessitare una attività di sviluppo onerossissima (sia in termini di tempo che di denaro): non scelgono certo a catalogo! Sta poi al costruttore di pneumatici decidere se il business gli interessa :)

Perchè ai ragazzotti poi anche mettergli le Ceat che manco se ne accorgono, basta che siano esteticamente piacevoli :P

Poi tanto le gonfiano ad idrogeno col tappino al plutonio sul cerchio da 24" sulla Panda e sono supermegastrafighi :P

Beh, io parlo di '''ragazzotti'''' (nel senso che pestano con le amcchine) che hanno anche M3, Porsche, S3-S4, ecc. Mica son tutti dei deficienti, ti pare!

I ragazzotti che vedano io pestano solo sul rettilineo e appena vedono una curva e si cagano sotto....

quindi anche se gli metti sotto 4 dischi di pietra difficilmente notano la differenza....... ::)

Si, chiaro, ma secondo me la variazione di volume dell'aria c'è, lo schiacciamento della gomma a contatto con la strada, da quale espansione di altra zona del pneumatico viene compensata ?
Comunque d'accordo che fondamentalmente è la variazione di sezione di contatto che aumenta la forza di reazione, pari in prima approssimazione alla pressione interna per la superficie di contatto. Comunque io non sono un esperto, facevo ipotesi, magari tu sei un progettista di pneumatici, non interloquisco ulteriormente  :D

Ma essendo arrivati alla SETTIMA pagina di tutto e di più, il Losna che casso monta??!??! :P :P ;D

Fai tu una fatwa per il Losna, visto che sei l'ayatollah del pneumatico sul Pistone  8) ;D ;D

Delle mollisme gomme con spallaccia morbida per poi andare in giro a dire che lui arriva sulle scritte  ;D ;D ;D :P :P :P

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Volevo solo vedere il tuo grado di permalosità.

Ma alla fine che gomme monti ?

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Mo ti meno se non telefoni a Cumiana Gomme  :P ;)  560 Euro sono un furto per le Premacy

Le Gy sono a spalla rigida da quel che so io  ;) :-*

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Mi pare che vada forte di vasellina il 'tuo' gommista (di fiducia!? :-\ )! :o :-X

Su Michelin per il confort NON sbagli di sicuro, però però... :-\ Poi, se mi fai le curve tirate non se ci arrivi a 30.000 mk!? ::)

Ti avviso che le G.Y. F1 il mio gommista le sta ritirando praticamente tutti i gg. con appena il 50% di battistrada consumato! :o :P  Motivo: la rumorosità di rotolamento bestiale, isopportabile (tipo aereo C130)!!! :o >:( :P