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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Madbob su Febbraio 01, 2005, 10:26:42 am



Titolo: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 10:26:42 am
Alfa Romeo; un nome che evoca ricordi di passione ed auto da corsa; un nome che, sul finire degli anni 70 ha conosciuto un lento e inesorabile declino; neppure la cura Fiat, proprietaria del marchio dalla fine degli anni 80, è riuscita a risollevare il glorioso marchio. Quando nel biennio 94/95, l?Alfa lanciò 145/146 e Spider/GTV con scarso successo, sembrava che il biscione dovesse scomparire. Eppure ? eppure, come nei film i supereroi non muoio mai, e quando l?ultima debole fiammella si stava estinguendo ecco, cambiare la musica e, come un fulmine a ciel sereno, irrompere la 156, la?uto che ha ridato forza al marchio; passano 3 anni e la sorellina 147 arriva ad aiutarla ed i risultati non si fanno attendere; altri 3 anni e la GT serve a fare inserire prepotentemente il nome Alfa nella triade tedesca.
Eppure ? eppure manca qualcosa, l?Alfa è ancora un gradino sotto, si attende, promesse su promesse che non vengono mantenuto, scetticismo e fatalismo attanagliano i fans della marca; ma oggi tutti possono godere, godere di quel momento che tutti attendevano, fieri di vedere finalmente una vettura che possa portare senza inibizione alcuna quel marchio che ha dato i natali pure alla mitica Ferrari.
Qui sotto troverete un capolavoro, un opera d?arte che molti attendevano ?

http://www.italiaspeed.com/2005/cars/alfa_romeo/02/brera/0102.html


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: diabolik82 su Febbraio 01, 2005, 10:32:07 am
Citato da: Madbob/Dufour su Febbraio 01, 2005, 10:26:42 am
Alfa Romeo; un nome che evoca ricordi di passione ed auto da corsa; un nome che, sul finire degli anni 70 ha conosciuto un lento e inesorabile declino; neppure la cura Fiat, proprietaria del marchio dalla fine degli anni 80, è riuscita a risollevare il glorioso marchio.


Scusate.....vado in bagno a vomitare...... :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: skoda man su Febbraio 01, 2005, 10:41:07 am
Citato da: Madbob/Dufour su Febbraio 01, 2005, 10:26:42 am
sembrava che il piscione dovesse scomparire. 

http://www.italiaspeed.com/2005/cars/alfa_romeo/02/brera/0102.html

Lapsus freudiano?  ::) ::) ::)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: mtbsport su Febbraio 01, 2005, 10:44:37 am
Citato da: skoda man su Febbraio 01, 2005, 10:41:07 am
Lapsus freudiano?  ::) ::) ::)



;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: am1 su Febbraio 01, 2005, 10:56:47 am
minchiazza! bella!!

(mi sa che gli scettici con le ultime notizie dovranno ricredersi un po' :P ;) )

(( comunque non ho ancora capito come si colloca rispetto alla GT..))


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Homer su Febbraio 01, 2005, 10:58:30 am
Ahi...il 3.0 mJTD è rimandato al 2007 mentre la 2.4 200CV a marzo 2006...è strana, molto strana...davanti IMHO è stupenda, dietro è un po' tozza...non so, da vedere dal vivo con le dovute propozioni...porc...sto salone "£%"£$"£$


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Homer su Febbraio 01, 2005, 11:00:09 am
Citato da: jagitalia su Febbraio 01, 2005, 10:56:47 am
(( comunque non ho ancora capito come si colloca rispetto alla GT..))


Un gradino sopra...è la sostituta della GTV, quindi 2+2 e non 4 posti ma con motorizzazioni (e prezzi) superiori


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 11:06:11 am
Citato da: jagitalia su Febbraio 01, 2005, 10:56:47 am
minchiazza! bella!!

(mi sa che gli scettici con le ultime notizie dovranno ricredersi un po' :P ;) )

(( comunque non ho ancora capito come si colloca rispetto alla GT..))


Dai Jag, io non capisco sta cosa della "sovrapposizione"; la GT è una coupè da "viaggio veloce", sportiva, divertente, ma cmq molto "berlina" (passami il termine), con 4 posti veri ed un bagagliaio molto capiente ed un assetto non esasperato.

La Brera invece, va a ricoprire un ruolo di vera auto sportiva, in contrpposizione alle verie TT-350Z (solo per fare unìesempio); credo che, per  esempio, il 3.2JTS da 280cv sarà un'osso dura anche per la futura Boxster Coupè.

Sul fornte motori, trovo giusto non "spararli" tutti al lancio, anche se avrei preferito che il 3.0Mjet fosse presente già al lancio  ;)

PS: Diabo, non ho capito cosa c'è da vomitare ...


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: diabolik82 su Febbraio 01, 2005, 11:08:53 am
Citato da: Madbob/Dufour su Febbraio 01, 2005, 11:06:11 am
PS: Diabo, non ho capito cosa c'è da vomitare ...


Cosa c'è da vomitare? che stanno stravolgendo completamente la storia......


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 11:14:21 am
Citato da: diabolik82 su Febbraio 01, 2005, 11:08:53 am
Cosa c'è da vomitare? che stanno stravolgendo completamente la storia......



Diabo, tutti hanno + o - rinnegato/cambiato le loro "tradizioni", da Porsche a Ferrari ... finiamola con sta storia.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Homer su Febbraio 01, 2005, 11:15:17 am
Citato da: Madbob/Dufour su Febbraio 01, 2005, 11:06:11 am
La Brera invece, va a ricoprire un ruolo di vera auto sportiva, in contrpposizione alle verie TT-350Z (solo per fare unìesempio); credo che, per  esempio, il 3.2JTS da 280cv sarà un'osso dura anche per la futura Boxster Coupè.


Il 3.2 però pare abbia 260CV e non 280 dalla nota di Italiaspeed
Citazione:
Sul fornte motori, trovo giusto non "spararli" tutti al lancio, anche se avrei preferito che il 3.0Mjet fosse presente già al lancio  ;)


Per favore, non diciamo cacchiate... se i motori son pronti si metton in vendita tutti insieme, le pantomime stile Panda Multijet lasciamole a case che non han problemi economici...il problema è che il 3.0 JTD non è pronto e col 2.4 200CV evidentemente ci son dei problemi, probabilmente di cambio...



Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: alura su Febbraio 01, 2005, 11:15:31 am
Citato da: Madbob/Dufour su Febbraio 01, 2005, 11:06:11 am
La Brera invece, va a ricoprire un ruolo di vera auto sportiva, in contrpposizione alle verie TT-350Z (solo per fare unìesempio); credo che, per  esempio, il 3.2JTS da 280cv sarà un'osso dura anche per la futura Boxster Coupè.


Vero... pero' saremo nel 2020 alla 3a generazione di boxster coupe che per allora avrà un 3.8 da 800cv...  :P :P :P ;D


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: diabolik82 su Febbraio 01, 2005, 11:15:52 am
Un conto è cambiare (mi pare però che 911 e Ferrari siano ancora le stesse....)...è un conto è RINNEGARE la tua storia e riscriverla a tuo uso e consumo...

ora non ho tempo...poi psterò le foto del declino e della cura Fiat...


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 11:23:55 am
Citato da: Homer su Febbraio 01, 2005, 11:15:17 am
Per favore, non diciamo cacchiate... se i motori son pronti si metton in vendita tutti insieme, le pantomime stile Panda Multijet lasciamole a case che non han problemi economici...il problema è che il 3.0 JTD non è pronto e col 2.4 200CV evidentemente ci son dei problemi, probabilmente di cambio...


Non son d'accordo ... il lancio di una gamma da subito completa è un suicidio commerciale ... oltrettutto il continu oaggiornamento di motori e trasmissione è uno spot continuo su giornali e mass media.

Guarda BMW, ha lanciato la Serie 3 con 3 motori a benzina e 1 diesel, pur avendo a dispozione nel resto della gamma ben 5 motori diesel e chissà quanti benzina.

Oltretutto rendendo disponibile dopo i motori, si cerca di evitare la naturale emoraggia di immatricolazioni data dalla stanchezza del modello.  ;)

Citato da: diabolik82 su Febbraio 01, 2005, 11:15:52 am
Un conto è cambiare (mi pare però che 911 e Ferrari siano ancora le stesse....)...è un conto è RINNEGARE la tua storia e riscriverla a tuo uso e consumo...


Ma per favore ... la 911 è cambiata profondamente ed ora Porsche fa pure fuoristrada ...

Citato da: alura su Febbraio 01, 2005, 11:15:31 am
Vero... pero' saremo nel 2020 alla 3a generazione di boxster coupe che per allora avrà un 3.8 da 800cv...  :P :P :P ;D


Si parla di presentazione tra 1 mese, le foto son quì, commercializzazione a ottobre ... ma se per voi non è ancora a sufficienza, allora non parliamo più di anticipazioni note e basta.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: X53.0dany su Febbraio 01, 2005, 11:29:56 am
Bella!

Ma costava tanto di più lasciare l'apertura porte come nella brera concept? sarebbe stata molto più originale e l'unica ad avere questa soluzione.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: alura su Febbraio 01, 2005, 11:30:00 am
Citato da: Madbob/Dufour su Febbraio 01, 2005, 11:23:55 am
Si parla di presentazione tra 1 mese, le foto son quì, commercializzazione a ottobre ... ma se per voi non è ancora a sufficienza, allora non parliamo più di anticipazioni note e basta.


Me lo auguro vivamente... certo che la storia non insegna niente... e poi ci si stupisce che si continuan a fare guerre...  :P 8)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Homer su Febbraio 01, 2005, 11:30:53 am
Si ma qui di motori ne presentan DUE, non QUATTRO. La 2.4 JTD secondo te che percentuale avrebbe nelle vendite? IMHO più del 50%...delle 3 Coupé o CLK che vendono qual è l'incidenza di 320d, 330d e 270CDI? IMHO siam quasi all'80%...parliamoci chiaro, il 3.0 non è pronto, si può rimandare di qualche mese (ci sta marzo '06 per il 2.4) ma non di un anno e mezzo dalla commercializzazione e più di 2 anni dalla presentazione...e poi ancora con sta storia di presentare le macchine e poi commercializzarle dopo 6-10 mesi...non ci siamo, non ci siamo...son ancora troppo campate in aria le strategie  :-\

PS non mi hai risposto sulla potenza del 3.2 JTS ;)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: am1 su Febbraio 01, 2005, 11:34:48 am
si l'ho capita la cosa del segmento...

era una considerazione più generale riferita al gruppo, ma sono contento che esca questo modello!! soprattutto dopo averlo visto in queste foto ;)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: . su Febbraio 01, 2005, 11:42:38 am
ma non ho capito..sempre trazione anteriore e integrale nelle versioni q4?


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ciccio su Febbraio 01, 2005, 11:44:23 am
Metto nelle news l'argomento con foto, come si fa a unire i thread? o spostare...


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ChB su Febbraio 01, 2005, 11:50:04 am
Citato da: Madbob/Dufour su Febbraio 01, 2005, 11:23:55 am
Ma per favore ... la 911 è cambiata profondamente ed ora Porsche fa pure fuoristrada ...


I fuoristrada, Porsche, li faceva già negli anni 40-50 ... la 911 non ha più il raffreddamento ad aria, ma tutta la struttura meccanica (leggi filosofia) è rimasta tale ;)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Vanquish su Febbraio 01, 2005, 11:50:45 am
Quelli di Italiaspeed/Infomotori hanno mangiato qualcosa di avariato perchè i dati forniti non sono del tutto esatti (vedi potenze propulsori). Chi lo dice? Alfa Romeo, naturalmente, nel suo comunicato stampa UFFICIALE! A voi la lettura.

CS ufficiale Alfa Romeo

ALFA ROMEO, 1/2/2005


ANTEPRIMA MONDIALE: ALFA ROMEO BRERA

La nuova Alfa Romeo Brera debutterà al prossimo Salone di Ginevra, lo stesso
palcoscenico che nel 2002 l'aveva vista protagonista come originale concept
car disegnato da Giorgetto Giugiaro e vincitrice di prestigiosi
riconoscimenti internazionali.

In vendita alla fine di quest'anno, Alfa Romeo Brera racchiude, in uno stile
unico ed esclusivo, i concetti da sempre distintivi del marchio: sportività
ed eleganza. Infatti, armonia di forme e volumi, una volta uniti
all'eccellenza meccanica e motoristica Alfa Romeo, danno vita ad una vettura
bella, potente e solida che rappresenta lo stato dell'arte nel campo dei
coupè.

Si tratta di un "2+2" dalle dimensioni generose - largo 1.830 millimetri,
lungo 4.413 e alto 1.372 - anche se la profonda rastrematura del frontale e
del posteriore conferiscono al modello un'impressione di grande compattezza.
All'interno, poi, Alfa Romeo Brera assicura un ambiente accogliente e molto
sofisticato, grazie all'impiego di materiali pregiati ed all'adozione di
soluzioni innovative come, per esempio, l'ampio tetto in cristallo fisso che
aumenta la luminosità interna e la sensazione di spazio per i passeggeri,
oltre a dare maggiore slancio alla linea della vettura.

Disponibile in tre allestimenti, il cliente potrà scegliere fra un
turbodiesel (2.4 JTD da 200 CV) e due propulsori a benzina JTS (2.2 da 185
CV e 3.2 da 260 CV), abbinati a due cambi a seconda delle versioni:
meccanico a 6 marce o automatico. Oltre al temperamento Alfa, la nuova
vettura assicura eccellenti prestazioni dinamiche grazie alle sospensioni a
quadrilatero alto davanti e Multilink dietro. All'elevato comfort di marcia,
poi, l'Alfa Romeo Brera aggiunge un assetto sportivo e, disponibile su
alcune versioni, l'adozione della trazione integrale "Alfa Q4" evoluta. Nel
campo della sicurezza, infine, Alfa Romeo Brera dispone dei più sofisticati
dispositivi elettronici per il controllo del comportamento dinamico della
vettura: dalla frenata alla trazione.

È questa, in sintesi, l'anima del nuovo coupè che saprà suscitare grandi
emozioni e garantire il massimo del piacere di guida e di benessere a bordo.


Torino, 1 Febbraio 2005


Ciao!!!


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ChB su Febbraio 01, 2005, 11:54:12 am
Citato da: Madbob/Dufour su Febbraio 01, 2005, 10:26:42 am
Alfa Romeo; un nome che evoca ricordi di passione ed auto da corsa; un nome che, sul finire degli anni 70 ha conosciuto un lento e inesorabile declino; neppure la cura Fiat, proprietaria del marchio dalla fine degli anni 80, è riuscita a risollevare il glorioso marchio. Quando nel biennio 94/95, l?Alfa lanciò 145/146 e Spider/GTV con scarso successo, sembrava che il biscione dovesse scomparire. Eppure ? eppure, come nei film i supereroi non muoio mai, e quando l?ultima debole fiammella si stava estinguendo ecco, cambiare la musica e, come un fulmine a ciel sereno, irrompere la 156, la?uto che ha ridato forza al marchio; passano 3 anni e la sorellina 147 arriva ad aiutarla ed i risultati non si fanno attendere; altri 3 anni e la GT serve a fare inserire prepotentemente il nome Alfa nella triade tedesca.
Eppure ? eppure manca qualcosa, l?Alfa è ancora un gradino sotto, si attende, promesse su promesse che non vengono mantenuto, scetticismo e fatalismo attanagliano i fans della marca; ma oggi tutti possono godere, godere di quel momento che tutti attendevano, fieri di vedere finalmente una vettura che possa portare senza inibizione alcuna quel marchio che ha dato i natali pure alla mitica Ferrari.
Qui sotto troverete un capolavoro, un opera d?arte che molti attendevano ?


Ma tutta 'sta pappardella è farina del tuo sacco? Se si, fossi in te farei domanda per il marketing Alfa 8)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Homer su Febbraio 01, 2005, 11:58:09 am
Il 3.0 JTD è già sparito  :-\


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 12:01:36 pm
Citato da: Homer su Febbraio 01, 2005, 11:30:53 am
Si ma qui di motori ne presentan DUE, non QUATTRO. La 2.4 JTD secondo te che percentuale avrebbe nelle vendite? IMHO più del 50%...delle 3 Coupé o CLK che vendono qual è l'incidenza di 320d, 330d e 270CDI? IMHO siam quasi all'80%...parliamoci chiaro, il 3.0 non è pronto, si può rimandare di qualche mese (ci sta marzo '06 per il 2.4) ma non di un anno e mezzo dalla commercializzazione e più di 2 anni dalla presentazione...e poi ancora con sta storia di presentare le macchine e poi commercializzarle dopo 6-10 mesi...non ci siamo, non ci siamo...son ancora troppo campate in aria le strategie  :-\

PS non mi hai risposto sulla potenza del 3.2 JTS ;)


Diaciamo che, secondo me, la pecca è non presentare subito il 3.0Mjet (dal comunicato ufficilae da subito cmq ci sarà il 2.4Mjet da 200cv ... contento  :D ;)); ricorda che BMW è andata avanti anni con i soli benzina sulla 3ci e mi sembra che cmq vendeva, poi, quando è stato il momento, ha trapiantato anche il 3.0d (anche perchè la CLK era disponibile col 2.7CDI) ... solo alla fine, quando le vendite erano di molto in calo (causa CLK e GT)  hanno messo il 2.0d.

Insomma, anche nei benza vanno benissimo il 2.2JTS da 185cv ed il 3.2JTS da 260cv, è giusto far arrivar dopo il 1.9JTS da 160cv come "base" (giochetto fatto anche con GT)  ;)
Per quanto riguarda la potenza del motore, anche Alfa ha confermato i 260cv ... speravo di più sinceramente.

Citato da: ChB su Febbraio 01, 2005, 11:54:12 am
Ma tutta 'sta pappardella è farina del tuo sacco? Se si, fossi in te farei domanda per il marketing Alfa 8)


Si, anzi, pensavo facesse anche un pò schifo visto che l'ho buttata giù in fretta e furia in modo però che i moderatori potessero spostarla nelle news.

Se vuoi posso fare meglio, mooolto meglio  ;)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Emi su Febbraio 01, 2005, 12:05:31 pm
vista di muso ok il resto lo trovo un obrobrio


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 12:09:17 pm
Citato da: Homer su Febbraio 01, 2005, 11:58:09 am
Il 3.0 JTD è già sparito  :-\


Va beh Giorgio, questa è un'anticipazione, mica posso anticipare in una anticipazione i motori futuri  :P ;)

Cmq, IMHO, il 2.4 da 200cv è una bestia!!!  :o :o :o


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: seth1974 su Febbraio 01, 2005, 12:16:20 pm
ha HA HA HA comunicato ufficiale alfa romeo :

MOTORI : 2.4 Jtd 200 Hp , dove cazzo è il favoloso 3.0 ? BARBONI MALEDETTI !! solita storia , adesso salta fuori che per motivi tecnici saranni a trazione anteriore........

2.2 Jts , ohhhhhhhhhhhh che novità

3.2 V6 : e che è ancora il budellone spremuto a 260 Hp ? si perchè non vedo la siglina Jts dietro al motore.......





Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: junta su Febbraio 01, 2005, 12:16:41 pm
Voglio vederla dal vivo... non so.

Per il discorso motori, io aspetto di vedere il 400 cv montato. Finché non lo vedo non ci credo.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Patarix su Febbraio 01, 2005, 12:17:58 pm
A me non dispiace. Francamente, spero proprio di vederla in produzione presto, e che non sia il solito progetto mai "portato a termine". L'Alfa Romeo ha bisogno di macchine di questo genere se in qualche modo vuole tornare a guadagnare qualcosa in termini di immagine.

Saludos a todos,
Alessandro


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: mtbsport su Febbraio 01, 2005, 12:18:12 pm
Aspetto l'uscita anche io


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: seth1974 su Febbraio 01, 2005, 12:20:00 pm
guardate nell'altro thread che parla della brera , c'è il comunicato ufficiale di alfa , il 3.0 diesel sparito e potenze molto ridimensionate. ah secondo me il 3.2 V6 da 260 Hp è il solito alfa , non un motore nuovo.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 12:23:50 pm
Citato da: seth1974 su Febbraio 01, 2005, 12:16:20 pm
ha HA HA HA comunicato ufficiale alfa romeo :

MOTORI : 2.4 Jtd 200 Hp , dove cazzo è il favoloso 3.0 ? BARBONI MALEDETTI !! solita storia , adesso salta fuori che per motivi tecnici saranni a trazione anteriore........

2.2 Jts , ohhhhhhhhhhhh che novità

3.2 V6 : e che è ancora il budellone spremuto a 260 Hp ? si perchè non vedo la siglina Jts dietro al motore.......


Io leggo "2 propulsori a benzina JTS" ... il 2.2JTS da 185cv non ti va bene?
Il 2.4Mjet non ti va bene?

Scusassero, cosa vi aspettavate? (sul serio)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Raven su Febbraio 01, 2005, 12:23:54 pm
sono deluso in tutti i sensi


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ciccio su Febbraio 01, 2005, 12:24:08 pm
Citato da: Emi su Febbraio 01, 2005, 12:05:31 pm
vista di muso ok il resto lo trovo un obrobrio


Concordo con emi... è praticamente come la concept, e infatti il culo fa schifo, potrebbe essere la 148 in versione GTA, non una coupè alto di gamma. Bah... ::)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Homer su Febbraio 01, 2005, 12:26:14 pm
Citato da: seth1974 su Febbraio 01, 2005, 12:20:00 pm
guardate nell'altro thread che parla della brera , c'è il comunicato ufficiale di alfa , il 3.0 diesel sparito e potenze molto ridimensionate. ah secondo me il 3.2 V6 da 260 Hp è il solito alfa , non un motore nuovo.



No il 3.2 è JTS, fa parte della famiglia GM-Powertrain con testata riprogettata per Alfa Romeo...certo che 260CV son meno del previsto, cmq il "fantasmagorico" 3.0 BMW ne ha 258...

Il 2.4 JTD spero sia abbinato/abbinabile alla TI se no campa cavallo...e speriamo che i cambi (manuali e automatici) non sian il solito ibrido del cazzo che richiede la riduzione di coppia...dopodichè...è una figata!!! ;)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: alberto su Febbraio 01, 2005, 12:28:27 pm
La brera (il prototipo) mi fece veramente una pessima impressione quando uscirono le foto... Salvo poi cominciare a produrre copiose quantità di bava vedendola dal vivo al M.S.
Speriamo funzioni così anche per questa...


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: seth1974 su Febbraio 01, 2005, 12:30:30 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Febbraio 01, 2005, 12:23:50 pm
Io leggo "2 propulsori a benzina JTS" ... il 2.2JTS da 185cv non ti va bene?
Il 2.4Mjet non ti va bene?

Scusassero, cosa vi aspettavate? (sul serio)



seriamente ? una gamma motori degna del nome gamma , non 3 cosi spilorci , dicasi 3 , un benzina che in italia non venderanno mai ( il 2.2 sa molto di vorrei ma non posso ) , il 3.2 che avrà i suoi giusti estimatori ( pochi ) ed il 200 Jtd che venderà al 95 % della gamma.
e siamo sempre li , dove sono gli altri fantastici motori prospettati ?
dove'è una gamma completa che possa competere con la concorrenza ?
3 allestimenti di interni vanno bene , ci mancherebbe , sono i soliti alfa , ma come motori non ci siamo no no.



Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ciccio su Febbraio 01, 2005, 12:31:08 pm
MA sbaglio o la piega della carrozzeria sopra i fanali post. è analoga a quella che c'era sulla concept di ammiraglia Alfa deforme dello scorso anno, proposta sempre da Giugiaro?


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 12:32:53 pm
Citato da: Homer su Febbraio 01, 2005, 12:26:14 pm
No il 3.2 è JTS, fa parte della famiglia GM-Powertrain con testata riprogettata per Alfa Romeo...certo che 260CV son meno del previsto, cmq il "fantasmagorico" 3.0 BMW ne ha 258...

Il 2.4 JTD spero sia abbinato/abbinabile alla TI se no campa cavallo...e speriamo che i cambi (manuali e automatici) non sian il solito ibrido del cazzo che richiede la riduzione di coppia...dopodichè...è una figata!!! ;)


Quoto tutto ... speravo in un "vataggio tecnologico" maggiore sul 3.2 (sui 280cv).
Speriamo per cambi e TI (altrimenti campo cavallo ... però per la TI dovremmo essere sicuri, per i cambi non sò  :-\) ... il 2.4Mjet è strepitoso!  :o

PS: riunite i 2 thread altrimenti facciamo le stesse domande e le stesse risposte 2 volte  :-\


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Vanquish su Febbraio 01, 2005, 12:35:43 pm
Secondo ME, il peggio per l'immagine di Alfa sono proprio quei siti apparentemente PRO-Alfa che le sparano ENORMI (o più grosse di quanto non sia in realtà) contribuendo a creare false aspettative tra possibili clienti ed appassionati.

OBIETTIVAMENTE penso che il 2.2 benzina aspirato iniezione diretta da 185cv sia un buon propulsore, così come lo è il v6 3.2 con 260cv che, scommetto, avrà un'erogazione "rotonda" e pastosa che si addice alla vettura in questione (che NON è una supersportiva). Il 2.4 diesel da 200 cavalli IMHO soddisfa PIU' che abbondantemente le velleità velocistiche dell'utenza cui è destinato. L'opzione della trazione integrale fa il resto.

ORA, IMHO di nuovo, la cosa importante è la QUALITA': appena esce nelle concessionarie me la vado a vedere perchè son curioso di capire se i signori di Fiat hanno compreso con chi si dovranno scontrare (Audi TT, diesel pure lui eh eh, 3er Coupè, nuova MB SportCoupè..... ragazzi qui son mazzate pesanti: vincere la sfida è impossibile per OGNI marchio qui, l'importante è non uscire con le ossa rotte).

Queste le mie modeste e pacate riflessioni.

Ciao,

Emanuele


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 12:36:05 pm
Citato da: seth1974 su Febbraio 01, 2005, 12:30:30 pm
seriamente ? una gamma motori degna del nome gamma , non 3 cosi spilorci , dicasi 3 , un benzina che in italia non venderanno mai ( il 2.2 sa molto di vorrei ma non posso ) , il 3.2 che avrà i suoi giusti estimatori ( pochi ) ed il 200 Jtd che venderà al 95 % della gamma.
e siamo sempre li , dove sono gli altri fantastici motori prospettati ?
dove'è una gamma completa che possa competere con la concorrenza ?
3 allestimenti di interni vanno bene , ci mancherebbe , sono i soliti alfa , ma come motori non ci siamo no no.


A me sembra che la concorrenza si chiami (e chiamerà) TT (disponibile il V6 3.2cc ed il 1.8T in 2 livelli di potenza), 350 Z (disponibile il solo 3.5V6), Futura Boxster Coupè (sicuri il 2.7cc da 240cv ed il 3.2cc da 280cv); dove farebbe di più la concorrenza?  ???


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Homer su Febbraio 01, 2005, 12:42:50 pm
Ok, ho "ristilizzato" i thread. Per favore usate questo per i commenti e lasciamo per eventuali aggiornamenti/nuove foto quello delle news. Segnalatemi se non va qualche link, magari me lo son perso per strada!


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ciccio su Febbraio 01, 2005, 12:45:36 pm
Tutto ok...

Sono curioso di vedere a ginevra l'allineamento del cofano, se permangono i soliti problemi, gli rigo la fiancata!


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: lou su Febbraio 01, 2005, 12:46:04 pm
Secondo me tre motori non sono poi cosi' male.
Un 2.2 da 185cv soddisferà gran parte delle esigenze, per non parlare del 2.4JTD da 200cv.
Per chi vuole grandissime prestazioni il 3200 da 260 lo trovo ampiamente sufficiente. (spero pero' che non sia il vecchio motore ulteriormente rivisitato che, anche se ancora valido, pare consumi come una petroliera, ma che si tratti di un motore nuovo).
Non dimentichiamo che è un coupé abbstanza di nicchia, destinato a vendere poche decine di migliaia di pezzei all'anno (se va bene). Mica possono metterci mezza dozzina di motori.
La scelta di motori deve essere anche in rapporto alla diffusione probabile del modello.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ChB su Febbraio 01, 2005, 12:47:41 pm
Citato da: ciccio su Febbraio 01, 2005, 12:31:08 pm
MA sbaglio o la piega della carrozzeria sopra i fanali post. è analoga a quella che c'era sulla concept di ammiraglia Alfa deforme dello scorso anno, proposta sempre da Giugiaro?


Bravo ... ricorda anche a me la "Visconti" ;)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ciccio su Febbraio 01, 2005, 12:50:32 pm
Citato da: ChB su Febbraio 01, 2005, 12:47:41 pm
Bravo ... ricorda anche a me la "Visconti" ;)


Ecco perchè mi fa cagare il posteriore!


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Vanquish su Febbraio 01, 2005, 12:51:52 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Febbraio 01, 2005, 12:36:05 pm
A me sembra che la concorrenza si chiami (e chiamerà) TT (disponibile il V6 3.2cc ed il 1.8T in 2 livelli di potenza), 350 Z (disponibile il solo 3.5V6), Futura Boxster Coupè (sicuri il 2.7cc da 240cv ed il 3.2cc da 280cv); dove farebbe di più la concorrenza?  ???


Togli la Cayman (Boxter Coupè): è un'altro tipo di vettura. Il confronto/scontro sarà con: MB SportCouè Nuovo, BMW 3er Coupè Nuovo, Audi TT in versione "shooting brake".

http://www.automotorundsport.de/sixcms/media.php/20/audi_250k.77294.jpg

Come vedi "somiglia" alla Brera come impostazione: sembra una variante "sportback" di un coupè. Il diesel top sarà il 3mila V6 con 223cv.

Devo fare un po' il guastafeste perchè, credo, l'annuncio della oggettivamente bella Brera, ha fatto muovere qualcosa in rete ed è RI-venuto fuori questo schizzo della TT, IMHO stupendo:

http://www.audiforum.nl/phpBB2/files/design_audi_tt_146.jpg

Sarà una dura battaglia, as usual. Mi ripeto: l'importante sarà non finire con le ossa ROTTE.

Ciao!!!


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: alberto su Febbraio 01, 2005, 13:10:34 pm
(http://www.motorsportscenter.com/uploads/alfatqp.jpg) (http://www.seriouswheels.com/pics-2005/2005-Alfa-Romeo-Visconti-RA-Woman-1024x768.jpg) (http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/gallery.nsf/HFoto/AlfaRomeoBreraFoto04FotoGrande/$File/04.jpg)

Secondo voi, dunque, la brera "prduzione" assomiglia più alla Visconti che alla brera "prototipo"?


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 13:16:31 pm
Citato da: Vanquish su Febbraio 01, 2005, 12:51:52 pm
Togli la Cayman (Boxter Coupè): è un'altro tipo di vettura. Il confronto/scontro sarà con: MB SportCouè Nuovo, BMW 3er Coupè Nuovo, Audi TT in versione "shooting brake".


Tralascio il resto, ma non son affatto c'accordo che il target di Brera sia Sportcouè o 3Coupè ... queste 2 son della stessa categoria dell'Alfa GT.

Al massimo di può tirare in ballo (ma è un confronto forzato) la SLK e, se esistesse, sicuramente la Z4 coupè.

La Boxster Coupè? Centra centra  ;)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: MB su Febbraio 01, 2005, 13:22:11 pm
BELLISSIMA, mi sembra dalle foto una auto stupenda!

Non sono d'accordo con Madbob invece sulle considerazioni relative alla strategia: strategico sarebbe stato far debuttare subito il 3.0 da 250 cv. Il 2.4 mi sembra un motore molto tirato (forse troppo?), e non ho capito se il V6 è ancora il budellone: nel qual caso darei un giudizio assai negativo.
Mi spiace anche che vada in vendita solo alla fine dell'anno, però se dal vero mantiene quanto promesso in foto mi sembra un  capolavoro.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 13:27:40 pm
Citato da: MB su Febbraio 01, 2005, 13:22:11 pm
BELLISSIMA, mi sembra dalle foto una auto stupenda!

Non sono d'accordo con Madbob invece sulle considerazioni relative alla strategia: strategico sarebbe stato far debuttare subito il 3.0 da 250 cv. Il 2.4 mi sembra un motore molto tirato (forse troppo?), e non ho capito se il V6 è ancora il budellone: nel qual caso darei un giudizio assai negativo.
Mi spiace anche che vada in vendita solo alla fine dell'anno, però se dal vero mantiene quanto promesso in foto mi sembra un  capolavoro.


Ed io che avevo detto in merito al 3.0Mjet?  ???

Discorso 2.4cc (che in realtà è un 2.387cc per la precisione) vediamo: potenza specifica: 83,78 cv/l. Potenza specifica 3.0 Mjet 250cv: 83,33 cv/l.

Siam lì mi pare  ;)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ChB su Febbraio 01, 2005, 13:33:57 pm
Citato da: Com.Winchester su Febbraio 01, 2005, 13:10:34 pm
(http://www.motorsportscenter.com/uploads/alfatqp.jpg) (http://www.seriouswheels.com/pics-2005/2005-Alfa-Romeo-Visconti-RA-Woman-1024x768.jpg) (http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/gallery.nsf/HFoto/AlfaRomeoBreraFoto04FotoGrande/$File/04.jpg)

Secondo voi, dunque, la brera "prduzione" assomiglia più alla Visconti che alla brera "prototipo"?


Ora che le hai riesumate tutte, in un solo messaggio, ritratto ... anche se, forse, è il fatto che è un po' più rotondo e alto, l'attuale, rispetto al primo prototipo ... e questo può ingannare ;)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: MB su Febbraio 01, 2005, 13:35:55 pm
Ho visto adesso che l V6 è un motore nuovo, meno male, finalmente, alleluya! ;D


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Miki Biasion su Febbraio 01, 2005, 14:10:12 pm
Bah, la trovo molto bella nel frontale e nel 3/4 anteriore ma il posteriore mi lascia piuttosto perplesso. E' quanto accaduto anche con la GT che, una volta vista dal vivo, mi ha entusiasmato decisamente di più, vedremo al debutto.

Peccato invece per il resto... ma come si può proporre un coupè con pretese sportive e con la pretesa di battagliare contro auto del calibro della 350Z e della futura Boxster Coupè con una trazione anteriore!? Sicuramente alla fine è la scelta più giusta per i soliti triti e ritriti motivi di economia, economia di scala e cazzate varie, però peccato. Sono molto curioso riguardo le versioni con la trazione integrale, se la Torsen C funzionerà in maniera adeguata e con una logica sportiva, potrebbe anche essere tutto sommato un'auto davvero interessante, vedremo.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ciccio su Febbraio 01, 2005, 14:10:24 pm
Citato da: Com.Winchester su Febbraio 01, 2005, 13:10:34 pm
(http://www.motorsportscenter.com/uploads/alfatqp.jpg) (http://www.seriouswheels.com/pics-2005/2005-Alfa-Romeo-Visconti-RA-Woman-1024x768.jpg) (http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/gallery.nsf/HFoto/AlfaRomeoBreraFoto04FotoGrande/$File/04.jpg)

Secondo voi, dunque, la brera "prduzione" assomiglia più alla Visconti che alla brera "prototipo"?


No per carità, è praticamente uguale alla Brera 2002, infatti non mi convince. Non basta un frontale "rivoluzionario" per fare una bella auto. LA Visconti era una merda su ruote. Tra l'altro devo essermi sbagliato, il posteriore non me lo ricordavo così sull'ammiragliona stanca! ::)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ChB su Febbraio 01, 2005, 14:27:53 pm
Citato da: Com.Winchester su Febbraio 01, 2005, 13:10:34 pm
(http://www.motorsportscenter.com/uploads/alfatqp.jpg)

(http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/gallery.nsf/HFoto/AlfaRomeoBreraFoto04FotoGrande/$File/04.jpg)



Qualcuno avrebbe le dimensioni del prototipo? Io non li vedo i "soli" 1,37 m di altezza nelle foto della Brera definitiva, mi sembra più alta ... forse è solo l'angolo dell'obbiettivo ...

Tanto, tra 4 settimane la vedo dal vivo ::)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: am1 su Febbraio 01, 2005, 14:28:31 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 01, 2005, 14:10:12 pm
Peccato invece per il resto... ma come si può proporre un coupè con pretese sportive e con la pretesa di battagliare contro auto del calibro della 350Z e della futura Boxster Coupè con una trazione anteriore!?


la TT ha venduto un sacco anche cosi... anteriore e integrale.

non dico a te, ma in generale, davvero non capisco. Fanno una macchina che almeno all'apparenza è un salto in avanti rispetto a quello che ci aveva abituato Fiat, ma leggo (quasi) solo critiche... a volte mi sembrano aprioristiche*

* vhè che forbito?


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: alberto su Febbraio 01, 2005, 14:30:26 pm
Citato da: ChB su Febbraio 01, 2005, 14:27:53 pm
Qualcuno avrebbe le dimensioni del prototipo? Io non li vedo i "soli" 1,37 m di altezza nelle foto della Brera definitiva, mi sembra più alta ... forse è solo l'angolo dell'obbiettivo ...

Tanto, tra 4 settimane la vedo dal vivo ::)


Anche a me pare più alta... Pero' il più alta è riferito al prototipo, non alla altezza "assoluta"... Cioè, se il prototipo è alto 1,20 mt è chiaro che l'altra sembri più alta...


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: diabolik82 su Febbraio 01, 2005, 14:33:24 pm
Citato da: jagitalia su Febbraio 01, 2005, 14:28:31 pm
la TT ha venduto un sacco anche cosi... anteriore e integrale.

non dico a te, ma in generale, davvero non capisco. Fanno una macchina che almeno all'apparenza è un salto in avanti rispetto a quello che ci aveva abituato Fiat, ma leggo (quasi) solo critiche... a volte mi sembrano aprioristiche*

* vhè che forbito?


La TT ha venduto un sacco appena uscita....adesso a momenti te la regalano... ;)

Per le critiche....visto a cosa ci ha abituato Fiat ci si porta avanti col lavoro! ;D


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: MB su Febbraio 01, 2005, 14:35:26 pm
Sulla trazione, rimango critico. Avrebbero potuto far debuttare subito i motori più potenti con la trazione integrale della crosswagon 156, che dicono abbia un comportamento vicino alla TP, e che, al contrario di quanto propongono molte case tedesche, è in gran parte meccanica, come piace a me. Credo che non sarebbe stato impossibile farla debuttare integrale, per poi proporla nelle versioni più economiche con la TA, ma solo in un secondo tempo.
Aggiungo che secondo me se si fosse voluto con le sinergie di casa GM si poteva osare anche la TP, ma si sa, le cose non si fanno mia bene sino in fondo in casa Fiat.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: . su Febbraio 01, 2005, 14:42:40 pm
ma nessuna foto degli interni?
Vi ricordate la delusione di chi, come il sottoscritto, estasiato dall'esterno della 156, restò di sasso vedendone la povertà degli interni??


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Vanquish su Febbraio 01, 2005, 14:48:21 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Febbraio 01, 2005, 13:16:31 pm
Tralascio il resto, ma non son affatto c'accordo che il target di Brera sia Sportcouè o 3Coupè ... queste 2 son della stessa categoria dell'Alfa GT.

Al massimo di può tirare in ballo (ma è un confronto forzato) la SLK e, se esistesse, sicuramente la Z4 coupè.

La Boxster Coupè? Centra centra  ;)


Ti spiego il mio punto di vista. La Brera si confronta con le 3 NUOVE coupè da me nominate perchè: hanno motorizzazioni diesel nella gamma dei motori; hanno trazioni anteriori/posteriori/integrali nello stesso segmento di mercato; hanno prezzi d'attacco a 30mila euro; sono più grandi e spaziose della GT; non sono sportive come la Boxter Coupè o come la 350Z; derivano TUTTE dai pianali delle rispettive berline (TT, forse, a parte).

350z e Boxter sono auto decisamente diverse, più piccole dentro, più rigide, senza diesel, con trazione posteriore e assetti tutt'altro che votati al confort. Costi, sopratutto Porsche, di un altro pianeta. Brera si è inventata un segmento SUO e Audi, con la versione sportback della TT denominata "shooting brake", gli è andata subito dietro.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: alberto su Febbraio 01, 2005, 14:50:52 pm
Citato da: Vanquish su Febbraio 01, 2005, 14:48:21 pm
Audi, con la versione sportback della TT denominata "shooting brake", gli è andata subito dietro.


Scusami, qual'è questa versione? Non ne sono a conoscenza...


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ciccio su Febbraio 01, 2005, 14:51:02 pm
Citato da: iudexmaximus su Febbraio 01, 2005, 14:42:40 pm
ma nessuna foto degli interni?
Vi ricordate la delusione di chi, come il sottoscritto, estasiato dall'esterno della 156, restò di sasso vedendone la povertà degli interni??


In questo senso comincio a tremare anch'io, prepariamoci a vedere un prototipo chiuso con vetri oscurati, in Svizzera. :(


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 14:53:40 pm
Citato da: ciccio su Febbraio 01, 2005, 14:51:02 pm
In questo senso comincio a tremare anch'io, prepariamoci a vedere un prototipo chiuso con vetri oscurati, in Svizzera. :(


Pazzesco, siamo oltre la follia, siam arrivato al delirio!  :o :o :o


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Miki Biasion su Febbraio 01, 2005, 14:56:44 pm
Citato da: jagitalia su Febbraio 01, 2005, 14:28:31 pm
la TT ha venduto un sacco anche cosi... anteriore e integrale.


La TT, come ha ben detto diabo, ha venduto un sacco all'inizio, la Roadster ad esempio è stato un mezzo flop, non è impossibile trovare persino degli esemplari a km0. Il fatto poi che abbia venduto non significa che si tratti di chissà quale auto. Ha venduto per lo stile (piace moltissimo anche a me), non per altro, visto che di fatto è solamente una Golf, o una A3 se preferite, con una diversa confezione. La TI non è una vera TI ma una ben meno nobile Haldex e comunque non si presenta come una vera sportiva come questa nuova Brera.
Citato da: jagitalia su Febbraio 01, 2005, 14:28:31 pm
non dico a te, ma in generale, davvero non capisco. Fanno una macchina che almeno all'apparenza è un salto in avanti rispetto a quello che ci aveva abituato Fiat, ma leggo (quasi) solo critiche... a volte mi sembrano aprioristiche*

* vhè che forbito?


We forbitone :P ;D io non sono stato così critico con la macchina, però capisci che se inizialmente parlano di Brera con motore Maserati e trazione posteriore, una supercar bella e buona insomma, e poi presentano quella che è comunque una bella macchina ma a trazione anteriore, bah... non è proprio la stessa cosa.  :-\


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Vanquish su Febbraio 01, 2005, 14:57:03 pm
Citato da: Com.Winchester su Febbraio 01, 2005, 14:50:52 pm
Scusami, qual'è questa versione? Non ne sono a conoscenza...


E' la variante della TT che ho postato prima in questo thread, eccola:

http://www.automotorundsport.de/d/74573

http://www.automotorundsport.de/sixcms/media.php/23/audi3_450.77303.jpg

Ti accorgi dell'impostazione "coupè spazioso" della Brera? IMHO Alfa, proprio per NON scontrarsi direttamente con TUTTI, ha creato un modello che si è ritagliato una sua nicchia e questa è una "saggissima" tattica perchè così ricostruisce un'immagine di maggior prestigio con una vettura "importante" e nello stesso tempo ha tempo per piazzare altri modelli.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Miki Biasion su Febbraio 01, 2005, 14:59:12 pm
Citato da: MB su Febbraio 01, 2005, 14:35:26 pm
Sulla trazione, rimango critico. Avrebbero potuto far debuttare subito i motori più potenti con la trazione integrale della crosswagon 156, che dicono abbia un comportamento vicino alla TP, e che, al contrario di quanto propongono molte case tedesche, è in gran parte meccanica, come piace a me. Credo che non sarebbe stato impossibile farla debuttare integrale, per poi proporla nelle versioni più economiche con la TA, ma solo in un secondo tempo.
Aggiungo che secondo me se si fosse voluto con le sinergie di casa GM si poteva osare anche la TP, ma si sa, le cose non si fanno mia bene sino in fondo in casa Fiat.


Sono d'accordo, ma queste sono cose che solo una persona intelligente può pensare, non certo nel mitico gruppozzo...  :-\


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: am1 su Febbraio 01, 2005, 14:59:34 pm
Citato da: diabolik82 su Febbraio 01, 2005, 14:33:24 pm
Per le critiche....visto a cosa ci ha abituato Fiat ci si porta avanti col lavoro! ;D


;D ;)

per la TT: a parte che è a fine carriera, e poi anche la boxster non vendeva più un casso... per dire che comunque la TT è stata un'auto di successo, non si sono tutti messi a schifarla perchè era anteriore.. ;)



Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: THE KAISER su Febbraio 01, 2005, 15:00:55 pm
Citato da: seth1974 su Febbraio 01, 2005, 12:30:30 pm
seriamente ? una gamma motori degna del nome gamma , non 3 cosi spilorci , dicasi 3 , un benzina che in italia non venderanno mai ( il 2.2 sa molto di vorrei ma non posso ) , il 3.2 che avrà i suoi giusti estimatori ( pochi ) ed il 200 Jtd che venderà al 95 % della gamma.
e siamo sempre li , dove sono gli altri fantastici motori prospettati ?
dove'è una gamma completa che possa competere con la concorrenza ?
3 allestimenti di interni vanno bene , ci mancherebbe , sono i soliti alfa , ma come motori non ci siamo no no.


ma un minimo di pazienza no!?
a parte che la gamma motori delle coupè non è che in generale sia vastissima...e comunque neanche le altre case presentano tutte le varianti subito.
Guarda porsche...prima carrera 2 ed S, poi la 4, a seguire turbo, cabrio ecc ecc ;D
l'unica delusione è la TA :(


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: am1 su Febbraio 01, 2005, 15:05:52 pm
Citato da: Miki Biasion su Febbraio 01, 2005, 14:56:44 pm
La TT, come ha ben detto diabo, ha venduto un sacco all'inizio, la Roadster ad esempio è stato un mezzo flop, non è impossibile trovare persino degli esemplari a km0. Il fatto poi che abbia venduto non significa che si tratti di chissà quale auto. Ha venduto per lo stile (piace moltissimo anche a me), non per altro, visto che di fatto è solamente una Golf, o una A3 se preferite, con una diversa confezione. La TI non è una vera TI ma una ben meno nobile Haldex e comunque non si presenta come una vera sportiva come questa nuova Brera.


no ma dico, come già dissi, che questa alfa può avere successo anche senza la trazione posteriore. Da 29 anni quando si parla di alfa si parla solo si trazione. Anche a me ha fatto incazzare tante volte (sugli interni per esempio) e se erano furbi facevano sta caaaaa.... di traizone posteriore e non se ne parlava più. Ma ripeto, ci sono un sacco di case che hanno avuto molto successo anche con la sola trazione anteriore! (volvo ad esempio, saab anche ai tempi delle gloriose turbo... quando vedevi una 900 turbo, nessuno la menava con "ah...ma avrà problemi di motricità"...)

Citazione:
We forbitone :P ;D io non sono stato così critico con la macchina, però capisci che se inizialmente parlano di Brera con motore Maserati e trazione posteriore, una supercar bella e buona insomma, e poi presentano quella che è comunque una bella macchina ma a trazione anteriore, bah... non è proprio la stessa cosa. :-\


quella è la 8C ;D (salvato in corner?)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 15:11:13 pm
Immagini ad alta risoluzione:

http://www.italiaspeed.com/2005/cars/alfa_romeo/02/brera/0102_highres.html


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: am1 su Febbraio 01, 2005, 15:14:35 pm
Citato da: Vanquish su Febbraio 01, 2005, 14:57:03 pm
ha creato un modello che si è ritagliato una sua nicchia e questa è una "saggissima" tattica perchè così ricostruisce un'immagine di maggior prestigio con una vettura "importante" e nello stesso tempo ha tempo per piazzare altri modelli.


quote!

questo è il sogno di ogni costruttore, trovare un cuneo per infilare un modello che sia diverso da tutti... (anche jaguar ci sta pensando per la sostituta della X-type nel 2009)

per anni abbiamo assistito al lancio di nuovi "segmenti" da parte di tutti, dai suv di tutte le taglie ai crosschissàcosa, ora arriva la carica di monovolumi da MB e BMW... ma anche la OPEL Signum (questa alfa potrebbe essere intesa come una specie di Signum a tre porte)...meno male che una volta tanto lo fa Alfa...


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: tommy su Febbraio 01, 2005, 15:18:01 pm
zuzzorellone che bella...un pò strana però molto personale...però la gemmetta laterale deve essere bianca >:(


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Ares su Febbraio 01, 2005, 15:18:29 pm
commento in ritardo... ::)
coda bruttina...  :-\
Elegante in grigio, molto più di quanto mi aspettassi.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Danny su Febbraio 01, 2005, 15:56:00 pm
Secondo me è stupenda. Speriamo che pure dal vivo faccia la stessa impressione.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: vecchioliè su Febbraio 01, 2005, 16:00:02 pm
vabbè, mo ci stiamo facendo prendere dalla fantasia......un altro po' e la brera diventa un coupè-break stile Z3coupè.....insomma aspettiamo di vederla prima di distruggerla...vabbè non è TP........vediamo un po' che riesce a fare nelle configurazioni TA e TI prima di affossarla. cmq stilisticamente la trovo molto valida, e francamente non la definirei una coupè-station...poi tutto dipenderà dalle proporzioni vista dal vivo.....


p.s. ma solo a me piace la visconti ?....


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ChB su Febbraio 01, 2005, 16:06:05 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Febbraio 01, 2005, 14:53:40 pm
Pazzesco, siamo oltre la follia, siam arrivato al delirio!  :o :o :o


Beh, Alberto ... non voglio affondare nulla e nessuno, sia chiaro, ma penso che Ciccio si riferisca a 2 bei casi clamorosi già visti agli stand del Gruppo FIAT a Ginevra:

1° caso: la Stilo! erano, entrambe, su un cubo, ben distanti dal pubblico e con tutti i vetri oscurati ...

2°caso: la Kamal! Sono stati criticati in quanto erano anni che nessuno osava più presentare una concept in gesso e legno -come era appunto la Kamal- con 4 ruote attaccate ...

... e questa è cronaca.

Sicuramente si potrà salire sulla Brera di produzione, ma ... finché non si vede -o si sale- non si crede ;)

A me piacque, e molto, la Brera prototipo e nutro una notevole curiosità sulla "produzione", ma se non me la fanno vedere dal vero ... potrei rimanerci male (eufemismo) 8)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ChB su Febbraio 01, 2005, 16:07:29 pm
Citato da: vecchioliè su Febbraio 01, 2005, 16:00:02 pm
p.s. ma solo a me piace la visconti ?....


Siamo in 2, anche se, confrontata con la Brera prototipo perde un po' ;)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: am1 su Febbraio 01, 2005, 16:17:01 pm
ma solo a me piace la visconti ?....

anche a me piace!


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: fulltimer su Febbraio 01, 2005, 16:20:48 pm
Citato da: jagitalia / the real spiderman su Febbraio 01, 2005, 16:17:01 pm
ma solo a me piace la visconti ?....

anche a me piace!


per 3/4 frontale laterale mi paice e parecchio...dietro un po' (tanto) meno.
Detto ciò resta però di effetto...e ancora una volta non è anonima o uguale come parecchie sue concorrenti.
Per brera a pare personale è un target sopra gt...daltronde l'ampliamento di gamma di gt c'è stato verso il basso con la motorizzazione 1.8...non è cresciuta in alto...qa quello spetterà a brera,...secondo me


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 16:25:45 pm
Citato da: vecchioliè su Febbraio 01, 2005, 16:00:02 pm
vabbè, mo ci stiamo facendo prendere dalla fantasia......un altro po' e la brera diventa un coupè-break stile Z3coupè.....insomma aspettiamo di vederla prima di distruggerla...vabbè non è TP........vediamo un po' che riesce a fare nelle configurazioni TA e TI prima di affossarla. cmq stilisticamente la trovo molto valida, e francamente non la definirei una coupè-station...poi tutto dipenderà dalle proporzioni vista dal vivo.....


p.s. ma solo a me piace la visconti ?....


Quoto in tutto  ;)

p.s.: La Visconti la trovo splendida nel frontale e nella fiancata, un pò meno nel posteriore che non mi paice molto ... cmq la reputo un'ottima auto, da far combattere contro la MB CLS però e non contro Serie 5 % Co., appunto per il suo particolare stile  ;)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 16:27:47 pm
Citato da: ChB su Febbraio 01, 2005, 16:06:05 pm
Beh, Alberto ... non voglio affondare nulla e nessuno, sia chiaro, ma penso che Ciccio si riferisca a 2 bei casi clamorosi già visti agli stand del Gruppo FIAT a Ginevra:

1° caso: la Stilo! erano, entrambe, su un cubo, ben distanti dal pubblico e con tutti i vetri oscurati ...

2°caso: la Kamal! Sono stati criticati in quanto erano anni che nessuno osava più presentare una concept in gesso e legno -come era appunto la Kamal- con 4 ruote attaccate ...

... e questa è cronaca.

Sicuramente si potrà salire sulla Brera di produzione, ma ... finché non si vede -o si sale- non si crede ;)

A me piacque, e molto, la Brera prototipo e nutro una notevole curiosità sulla "produzione", ma se non me la fanno vedere dal vero ... potrei rimanerci male (eufemismo) 8)


Kamal: era un prototipo, bello e buono, un puro esercizio di stile in 3D ... non mi pare che venne esposta con l'inntento di metterla in vendita entro ottobre ... dai, quì siam di fronte ad un altro discorso .

PS: ma hai visto il mio PM?  ::) 8) ;)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: am1 su Febbraio 01, 2005, 16:32:31 pm
Citato da: un cavaliere su Febbraio 01, 2005, 16:20:48 pm
per 3/4 frontale laterale mi paice e parecchio...dietro un po' (tanto) meno.



pensa che a me dietro è proprio il punto dove piace di più (come idea)....ma a me piacciono i posteriori strani e spioventi come quello della visconti, della bugatti, o anche di una famosa macchina americana degli anni 70 che però adesso non ricordo...


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: lou su Febbraio 01, 2005, 16:33:55 pm
Su km 77 le foto hanno migliore risoluzione e ce ne sono alcune in più.

http://www.km77.com/marcas/alfa/brera_06/0primera/galeria.asp


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Miki Biasion su Febbraio 01, 2005, 16:34:34 pm
Citato da: jagitalia / the real spiderman su Febbraio 01, 2005, 15:05:52 pm
no ma dico, come già dissi, che questa alfa può avere successo anche senza la trazione posteriore. Da 29 anni quando si parla di alfa si parla solo si trazione. Anche a me ha fatto incazzare tante volte (sugli interni per esempio) e se erano furbi facevano sta caaaaa.... di traizone posteriore e non se ne parlava più. Ma ripeto, ci sono un sacco di case che hanno avuto molto successo anche con la sola trazione anteriore! (volvo ad esempio, saab anche ai tempi delle gloriose turbo... quando vedevi una 900 turbo, nessuno la menava con "ah...ma avrà problemi di motricità"...)


Su questo d'accordo, però dai almeno potevano farla debuttare con la trazione integrale!  :-\
Citato da: jagitalia / the real spiderman su Febbraio 01, 2005, 15:05:52 pm
quella è la 8C ;D (salvato in corner?)


Nein, esiste pure un prototipo marciante di Alfa Brera, con meccanica Maserati e trazione posteriore, ho pure il video della prova in pista :o


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 16:36:50 pm
Rilancio con la "Signora in rosso" (minchia se rende in codesto colore!!!  :o :o :o):

http://www.italiaspeed.com/forum/index.php?showtopic=174&st=90


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: lou su Febbraio 01, 2005, 16:40:53 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Febbraio 01, 2005, 16:36:50 pm
Rilancio con la "Signora in rosso" (minchia se rende in codesto colore!!!  :o :o :o):

http://www.italiaspeed.com/forum/index.php?showtopic=174&st=90

Una macchina del genere la vedo benissimo in rosso, ma non quello delle foto. Mi piace molto quello della 147.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 01, 2005, 16:44:07 pm
Citato da: lou su Febbraio 01, 2005, 16:40:53 pm
Una macchina del genere la vedo benissimo in rosso, ma non quello delle foto. Mi piace molto quello della 147.


Beh, questo è un photoshop Luciano  ;)

Cmq come dici tu, un bel rosso Alfa è la morte sua!  ;)

Ora direi che la "battaglia" si sposta sui prezzi ...  ;)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ChB su Febbraio 01, 2005, 16:48:03 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Febbraio 01, 2005, 16:27:47 pm
Kamal: era un prototipo, bello e buono, un puro esercizio di stile in 3D ... non mi pare che venne esposta con l'inntento di metterla in vendita entro ottobre ... dai, quì siam di fronte ad un altro discorso .


Fermo ... togli la bandana da tifoso e rileggi il mio messaggio ... inutile dirti che:

a) le Stilo di li a poco sarebbero entrate in concessionaria per essere vendute, come è il caso della Brera ...

b) anche altri costruttori si presentano con prototipi o esercizi di stile in 3D, solo che questi li potresti mettere in moto e farti un bel giro -a velocità limitata ... come non fu il caso della Kamal ... non faccio nomi riguardo agli "esercizi di stile in 3D" potenzialmente funzionanti e godibili dalla A allo Zinco ... anzi, si, la Fulvietta o la 3+1 ... :P
Citazione:
PS: ma hai visto il mio PM?  ::) 8) ;)


Uora uora risposi 8)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ChB su Febbraio 01, 2005, 16:54:26 pm
Citato da: Com.Winchester su Febbraio 01, 2005, 14:30:26 pm
Anche a me pare più alta... Pero' il più alta è riferito al prototipo, non alla altezza "assoluta"... Cioè, se il prototipo è alto 1,20 mt è chiaro che l'altra sembri più alta...


Voilà ... trovato ... il prototipo Brera faceva 4,39 di lunghezza x 1,89 di larghezza x 1,29 m di altezza ... contro i 4,413 x 1,830 x 1,372 m della "produzione" ... effettivamente un po' più stretta e alta e quindi sembra tozza rispetto al prototipo ... la curiosità sale sempre più ;D

<< prototipo >> (http://www.km77.com/marcas/alfa/prototipos/brera/texto.asp)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: ciccio su Febbraio 01, 2005, 16:55:55 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Febbraio 01, 2005, 16:27:47 pm
Kamal: era un prototipo, bello e buono, un puro esercizio di stile in 3D ... non mi pare che venne esposta con l'inntento di metterla in vendita entro ottobre ... dai, quì siam di fronte ad un altro discorso .

PS: ma hai visto il mio PM? ::) 8) ;)


Mad, non ho capito il tuo sarcasmo nei miei confronti, Thesis è un altro esempio di auto presentata a vetri oscurati a Ginevra, se ci pensi pure Panda è stata presentata in modo analogo al Motorshow, come Simba, vetri oscurati, è la tecnica dei poveracci per presentare qualcosa non avendo la possibilità di far vedere un modello o prototipo definito in tutte le sue parti... ed è da 7 anni che vado a Ginevra!


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: mariner su Febbraio 02, 2005, 08:32:17 am
come linea non mi dispiace affatto...
dico la mia sui motori:
non mi piace che il 2.4 jtd sia disponbibile con anche "solo" un mese di ritardo...
è vero, altre case, vedi BMW fanno uscire la gamma motori "scaglionata"...ma ..Alfa deve ricuperare uno svantaggio....e quando c'è da ricuperare non "si scagliona"....si cerca di andarci pesante e basta!..
Parlare del 3.0 mjet , se poi non esce...serve solo a creare reazioni negative.
Secondo me, "paga" di più mettere sul mercato quello che si ha...magari "giocandosela" sul prezzo (tipo una versione 2.4 jtd da 175 cv a 2000 euro meno di quello che sarà il prezzo del 200 cv , tanto non credo che col 175 cv sia "ferma"..) e via...che questo "si ma spettate .."
C'è chi puòpermettersi un discorso del genere..secondo me, Alfa, adesso, no!.
Poi si fan le modifiche..
Anche perchè se Alfa dice "esco nel 2006 con un 3.0 mjet da 250 cv" non è che di qui al 2006 la concorrenza sospende gentilmente lo sviluppo ..eh...


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: monnezza su Febbraio 02, 2005, 09:29:11 am
comunque ci sono gli interni coi sedili simli ai Maserati.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 02, 2005, 09:34:06 am
Citato da: monnezza su Febbraio 02, 2005, 09:29:11 am
comunque ci sono gli interni coi sedili simli ai Maserati.


Ma come cavolo fai a vedere tutto in anticipo tu!  ;)

Un giorno ci svelerai il segreto  ;)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: monnezza su Febbraio 02, 2005, 10:04:01 am
sinceramente  non mi dispiace l'unico appunto è sul tetto in cristallo fisso che mi piace poco (preferisco un normale tettuccio standard) e sulla "divisione" del cristallo laterale che viene sciso in due parti.
Io avrei certato di tenere la portiera più lunga e fare un unico cristallo come sul prototipo.


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 02, 2005, 10:23:40 am
Citato da: monnezza su Febbraio 02, 2005, 10:04:01 am
sinceramente  non mi dispiace l'unico appunto è sul tetto in cristallo fisso che mi piace poco (preferisco un normale tettuccio standard) e sulla "divisione" del cristallo laterale che viene sciso in due parti.
Io avrei certato di tenere la portiera più lunga e fare un unico cristallo come sul prototipo.


Ma l'hai già vista "live"?


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 07, 2005, 19:33:21 pm
Aggiungo: i cerchi delle foto della presentazione dovrebbero essere da 17"  ;)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Ares su Febbraio 21, 2005, 22:53:32 pm
quattro altre belle fotine con livrea rossa...

(http://aresdesign.altervista.org/131.JPG)

(http://aresdesign.altervista.org/101.JPG)

(http://aresdesign.altervista.org/141.JPG)

(http://aresdesign.altervista.org/081.JPG)


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Madbob su Febbraio 21, 2005, 22:55:45 pm
SDENG!

Stò prendendo a testate il video!!!  :o :o :o


Titolo: Re: Commenti su immagini ufficiali Alfa Brera
Post di: Homer su Febbraio 21, 2005, 23:02:28 pm
Porca troia...in un modo o nell'altro mi toccherà andare a Ginevra  :-\


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