ilPistone.com

dopo l'improbabile scelta Prius-S2000, dove mi sono inchinato alla democratica maggioranza Pistoniana ora vi chiedo:

Devo affiancare alla S2000 una utilitaria da città (la Volvo in città è troppo grnade e troppo beona). Sto valutando:

- Panda 1,2 Emotion
- Panda Mj Emotion
- Honda Jazz 1,2 LS

La Panda è simpatica, ho messo il diesel perchè è un motore più moderno e potente del benzina, che è il vecchissimo Fire, e peccato che è diesel :o
La Honda è un pò meglio costruita, ha un motore relativamente più brillante e più spazio e versatilità per i bagagli.
Non fosse che Hans Muller poi mi cazzia, mi sa che preferisco la Jazz, ma onestamente per un'auto non da scelta emozionale penso sia giusto valutare un'alternativa italiana per dare una mano alla Fiat. Certo tra Barchetta e S2000, affanculo lo spirito di solidarietà per la Fiat :o 8)

Io se non fai troppi km (diciamo circa 10mila all'anno)andrei di honda jazz, versatile e secondo me con maggiori capacità di carico rispetto alla panda, lascerei perdere il diesel...

Per quello che può valere, considerando che si tratta di un'auto da città, la Jazz è stata molto criticata per lo sterzo, definito davvero uno schifo, molto lento e con pochissima sensibilità. Personalmente sceglierei la Jazz solo in configurazione Mugen ;D La Panda è una macchinetta valida e pure simpatica, ma si ;)

nella jazz puoi sfruttare le economie di scala Honda ;D
D'altro canto è difficilmente rivendibile, mentre una Panda mjtd la venderai sempre.

A me la jazz non piace proprio come linea e come interni.. decisamente meglio la pandina. ;)

Ed una semplice e affidabile Punto ? Punto !

Lo sterzo della Jazz ha quello che serve a me, cioè gira in pochissimo spazio, come peraltro la Panda.
Non devo correre, anche perchè la differenza di tenuta con la S2000 è enorme, adesso anche con la Volvo, che ha tanto motore e cammina abbastanza, ci devo starre attento.

Hai ragione, ma sono capriccioso, non mi piace, ho scelto le uniche due che mi piacciono, non è una cosa razionale.

A me piace quella panda tamarra che passa sopra ai cumuli di terra 8)
La Honda Jazz non è che mi dispiaccia, però fra le due preferisco la Panda (sulla motorizzazione non mi pronuncio perché dipende dall'uso che ne devi fare).
Certo che, avendo già una Honda, forse puoi sperare di avere un trattamento decoroso sia per l'acquisto che per i tagliandi.

Dimendicavo... fra la panda "normale" e la Honda Jazz sceglierei... boh... non lo so. :-[

secondo me considerando che non ricerchi prestazioni ma praticità e capacità di carico la jazz è perfetta, senza contare che se ti presenti in s2000 a comprare una jazz magari ti scontano qualcosa!

Claudio, se non ti interessa viaggiare in 4 ed avere un grosso bagagliaio, direi che la Jazz è "sprecata" o meglio troppo grande; IMHO per le tue esigenze la Panda è la scelta migliore, minor prezzo all'acquisto, maggior rivendibilità, maggior manegevolezza in città e capacità di cario consone a ciò che tu richiedi; tra la'ltro mi da l'idea di vettura "più da battaglia" e questa è una caratteristica da non sottovalutare in una vettura tutto fare, anzi.

Rimane il dubbio deisel Vs. benzina; sinceramente ti dico di porvarle e poi decidere, è la soluzione migliore. ;)

Io penso che andrei di Panda, la Emotion poi ha tanti accessori da ammiraglia 8) Motorizzazione? Boh, la 1.2 ha solo 60cv, la MultiJet 70 e al momento è il motore più potente.. non saprei :-\

La Jazz la piglierei solo rossa con assetto ultrasportivo ;D .. però nel tuo caso potresti davvero provare a vedere se ti fanno qualche sconticino, vista la S2000 8)

La 4x4 è una figata pazzesca! :D ;)

Si, ma a me serve una city car.

Già, il 1.2 60cv dev'essere un bel polmone e il Mjet forse dà un pò più di dinamismo. Purtroppo non l'ho ancora provato...

Claudio, se puoi, ti suggerirei di attendere (perchè dovrebbe esserci) l'uscita del 1.2 16v su panda e quindi valutare entrambe le scelte....

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Se avessero doti comaprabile, non avrei dubbi per il benzina, ma il piccolo Mjet è un bialbero a catena con punterie idrauliche e tagliandi ogni 30000 km, decisamente più moderno. Costa 1800 euro circa di più, ma direi che ci sono come contenuti, non è che si risparmi ma è una questione di apprezzare la tecnica. Tra l'altro è effettivamente molto silenzioso, per la categoria.

Dipende quanto ci mettono, il prossimo anno (anzi a dicembre) scadono gli air bags della Volvo, il catalizzatore a 185000 km mi sa che lo devo cambiare per la revisione, non mi piace fare la spola in officina e spendere soldi inutilmente.

è lo stesso ragionamento che ho fatto io.
Spesso costa più (in proporzione) ricondizionare un mezzo che cambiarlo.

Beh, da questo punto di vista niente da dire... Se risparmiare quei 1800? non è un imperativo, allora compra semplicemente ciò che ti attrae maggiormente ;)

Sì, non è una scelta drammatica, la Panda mi è più simpatica ma la garanzia (e la fama di affidabilità) Honda in confronto a Fiat mi fa venire dei dubbi.

Infatti, come ho scritto nel mio msg precedente, ti sei risposto da solo; se ti serve una citycar vai su Panda non su Jazz che è una piccola monovolume ;)

se ti serve un piccolina e le tue esigenze sono da città buttati su panda....altrimenti se hai in testa di fare anche solo un uso un po' più "esteso" dell'auto...jazz o idea sono le soluzioni più giuste secondo me.

La Jazz è solo 30 cm più lunga e sterza nello stesso spazio (anzi un pò meno) della Panda, entrambe sotto i 10 metri di diametro.

Panda without dubbis! Consiglio 1.2 Emotion con Skywindow (x non rimpiangere troppo la spider!) viste le tue percorrenze. La MJ sicuramente sarebbe meglio ma quei 2000 euro io li investirei in accessori, tanto se non fai le corse con l's2000 figurati con la Panda :P :P :P
Da Spazio avevano una bella 1.2 Dynamic Class con skywindow a km 0, rossa...ma dubito che sia ancora "libera".
La 4x4 è stupenda, dal vivo fa una scena pazzesca. Però il 1.2 non è gestibile, cacchio ok non far le corse ma 0-100 in 20" è davvero troppo. E per la MJ si prospettan tempi biblici.
Sulla 1.2 16V vorrei capire da Albertone dove l'ha sentita, perché a quanto pare quel motore non ci sta proprio sulla 4x4 e a quanto pare neanche sulla 2 ruote motrici...

PER Spazio e Auotingorss ho ancora delle persone che mi devono dei favori...quindi..

:O Io cosìavevo capito... avevo capito pure che avrebbero fatto una versione Abbàrth.... forse sognai... Però, perchè non dovrebbe starci se ci sta il 1.3 mjet? In fondo negli ingombri, differisce solo per la testata (cosa non da poco, ok)....

Quali sono in concessionari Fiat "giusti" a Torino ?

i concessionari fiat giusti son quelli che prima della scritta fiat hanno l'insegna "autodemolizioni" ;D

Quale ex venditore di: Savea, Lancar, Autoingross, Authos, Car renault...Volvo...Autofrancia...Svat...
I più onesti sono autoingross, spazio e lancar.
Il primo nella figura di Antonio Fragomeni è preciso e soprattutto competente. Spazio torvi Battaglino Alessandro un umone di 1.98 per 120kg e Zappacosta Marco...sono coetanei è sono molto competenti per l'usato e le km zero.
Il lancar il servzio di assistenza è da primato e il sig. Croce è il riferimento come cortesia e puntualità.

Le trovo carine entrambe ma la Panda mi piace un pochino di più, poi credo che il 1.3 Mjt sia il motore ideale per lei. Poi ha 5 porte che magari una volta o l'altra possono anche essere comode per facilitare il carico/scarico.
C'è da considerare pero' il fatto che, essendo già cliente Honda, sarebbe forse più pratico servirti dallo stesso concessionario per entrambe le auto.

Della versione Abarth ne hanno parlato più volte, peccato che a quanto pare pensano di farla in versione Mjet come quella da rally :o :o :o

Panda tutta la vita!

:)

4) tieni la volvo

BHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHA

non bestemmiamo per cortesia! ;D

Sì, anche la pubblicità la trovo azzeccata e molto simpatica ;)

bah.. da semplice cliente i prezzi della spazio non li ho trovati molto convenienti.. decisamente meglio la Progetto IMHO ;)

A proposito di Spazio, per chi ci è andato: ma è così immenso? Tutte le volte che lo vedo in tv mi sembra 'na cosa enorme :o :o

io non capisco quando guardo il listino che una Panda "mediamente" accessoriata diesel vien via a 24 milioni!!

...dillo al mkt Fiat, non a me :'(

è piuttosto grandino!!!

La cosa più figa è che ormai è un prezzo ritenuto normalissimo!! :o

Tu sei in conflitto di interessi ;) ;D ;D ;D ;D

No, è troppo vecchia e poco pratica in città. Non mi piace spendere in riparazioni e perdere tempo a portare la macchina in officina. Per quello, rivolgersi a Mauring ;D ;D

Purtroppo non è che sia facile spendere meno, a meno di andare sulle coreane (nooooo, mangiano i cani, mia sorella mi ammazza :o :o :o :o ).

normale da chi????

Normale nel senso che ci si scandalizza poco, molti finiscono con il dire che la macchinetta X è più conveniente della Z perchè costa, per esempio, 900? in meno.... quando sono entrambe delle cifre pazzesche per il segmento...

lascia perdere la Jazz , è uno schifo su 4 ruote , se scavi tra i post caro claudio troverai dei commenti davvero entusiastici dopo che l'ho provata insieme a roberta per valutarne l'acquisto.
panda , fortissimamente panda.

Beh la pandina s'è vinta un altro premio...
20 settembre 2004

Fiat Panda vince il premio COMPASSO D'ORO ADI

La nuova Fiat Panda si è aggiudicata il ?Compasso d?Oro ADI?, il più autorevole premio europeo nel campo del design. Ad eleggerla una giuria internazionale composta da sette esperti nei nove settori merceologici in gara: trasporti, furniture design, apparecchi per illuminazione, beni di consumo, beni per la comunicazione e l?elettronica, beni per la produzione, grafica e multimedialità, beni sociali e categoria speciale.

Secondo la giuria la nuova Panda è ?un?automobile Fiat che esprime ciò che dovrebbe essere: simpatica, semplice, pratica e solida. Una soluzione suggestiva al difficile problema di trovare un degno successore all?icona rappresentata dalla Panda?. Del resto, la nuova vettura è la risposta più evoluta nel campo delle city-car: un?auto dalle dimensioni esterne contenute; dotata del comfort al quale le auto più grandi ci hanno ormai abituati; progettata per consumare poco, ma non per questo meno brillante; ideale nel traffico cittadino e, nello stesso tempo, perfetta nei tragitti più lunghi, garantendo sempre viaggi rilassati ai suoi occupanti.

Sono queste le caratteristiche vincenti di una vettura che si pone come nuovo punto di riferimento nel segmento. E il ?Compasso d?Oro ADI? è un altro importante riconoscimento conquistato da Fiat Panda che va ad aggiungersi al prestigioso "Car of the Year 2004", assegnato per la prima volta ad una vettura di questa categoria, e all'ambito "Auto Europa 2004" conferitole dalla stampa specializzata italiana. Un successo di critica, quindi, subito avvalorato dal gradimento dei clienti, come confermano gli oltre 280.000 ordini raccolti in un anno dalla rete di vendita.

Istituito nel 1954 e con cadenza triennale, il ?Compasso d?Oro? valorizza la qualità del design italiano come dimostrano i 314 prodotti premiati e i 1700 segnalati - su un totale di 24.000 beni esaminati - che compongono la Collezione storica del Premio Compasso d'Oro ADI. Si tratta di un?antologia di enorme valore documentale che, grazie ad un comitato scientifico, è oggetto di continue ricerche ed è stata esposta in più di 120 mostre allestite in esclusive sedi italiane ed estere.

La consegna del ?Compasso d?Oro ADI? è avvenuta ieri durante l?inaugurazione della mostra presso la Triennale di Milano (aperta al pubblico fino al 14 novembre 2004). Hanno ritirato il prestigioso premio Mauro Pierallini, direttore Product Initiatives Segmento A ? che è stato responsabile dello sviluppo della nuova Panda ? e Humberto Rodriguez, direttore del Centro stile di Fiat Auto.

io direi panda,ma non c'è la 1.2 16v?
comunque in città,credo vada meglio il 1.2 8v del 1.3diesel...dovrebbe avere una risposta + pronta ai bassissimi regimi,tanto non è che devi fare la gare x ricercare i cavalli...la cosa + importante dovrebbe essere la briosità ai bassi.Comunque provale e vedi quale ti convince...

ihihihi

ma Panda nel senso di animale, di orso... non di auto...

per carità!!!

:P

Se solo aveste un forum normale tipo IPB in cui si rieca comodamente a disnerire una cazpio di foto di un Panda-orso...

:P

Se mando la jpg ad un admin/supremo mod/staff/ut priv (un giorno mi spiegate 'sta gerarchia degna di un libro Fantasy?), me la può mettere per favore?

:)

Alura è l'addetto-avatar!

Sono d'accordo con te ;D ;D

allora je caccio a'giffe!

:P

c'è la categoria utente-spam? O utente-polemica? O utente-svantaggiato? ghghgh Mi candido!

:P

Panda, solo e sempre Panda....la Jazz non mi è mai piaciuta......

P.S: ma un'Idea? ;)

No, l'idea non mi piace. E poi sterza meno della Panda, è una mia fissazione, voglio girare senza problemi sia in città, sia in Liguria dove ho la casa al mare.

Panda e Jazz sono entrambe ottime scelte, le migliori per la categoria.
Immagino che non ti piaccia, ma io penserei al cambio automatico.

ciau claudio...una domanda...ma che ne farai della volvo??la rottami???

panda, panda... piace di più anche a maggie ;)!!

Scusami, ma tra Panda e Jazz non stiamo un po lontani come fasce di prezzo?

Comunque senzadubbio Panda...quella della mia ragazza va da Dio...e oltretutto gli interni della Jazz ristilizzati con tutto quell'alluminio sono ridicoli...

E cmq il 1.2 non è una scheggia, ma secondo me ben si adegua alla vettura, è affidabile, silenzioso e consuma poco....

Purtroppo entrambe hanno cambi (panda robottizzato, jazz cvt) con frizione elettroattuata, non mi fido per le partenze in forte salita, che devo fare spesso a casa mia al mare.

C'è differenza di prezzo, ma anche di versatilità e motore più moderno potente e parco nella Jazz. A me la Panda è più simpatica, ma tecnicamente la Jazz è meglio, l'ultima ha 4 freni a disco, tra l'altro.

Si, non ho voglia di cercare di venderla, sono pigro e non ne ricaverei nulla o troppo poco per la perdita di tempo. E in permuta per una Panda o una Jazz non ha senso...

fossi in te proverei a venderla, magari mettendo un annuncio su Ebay: auto del genere hanno un mercato underground non indifferente.

PS: hai visto che hanno appena presentato il restyling della Jazz?

Te la stanno già ritirando :P :P :P

Panda 1.2 Emotion+ sedile posteriore sdoppiato + sky dome + volante con comandi autoradio + emissioni euro 4 = 11970 euro. A questo aggiungi se proprio credi i 4 bag laterali (400 euro) ed eventualmente il metallizzato (ma io la prenderei blu puffo 8)) 280 Euro.

Allora? Si ordina? :D ;D

Jazz - Si grazie, ho visto il restyling.
Volvo - Non mi piace trattare, per il tempo che perderei non vale la pena.

Grande idea. Potresti prenderti la 205 ch eMauring vuole vendere. Seminuova, se non sbaglio non ha nemmeno vent'anni e nemmeno 200000km. Inoltre ha l'impianto a gas.
Dai, fatti tentare ;D ;D ;D

Che in Belgio fa più freddo di qui lo sapevo, ma che addirittura provoca il congelamento delle meningi, questo non lo sapevo :o :o :o ;) ;D ;D ;D ;D ;D

...possono fare uno scambio: il Mau cerca un'auto più grossa quindi la Volvo sarebbe perfetta, Claudio una più piccola... il gioco è fatto ;D ;D ;D ;D

in effetti l'idea non è scema. dai claudio , così hai spider cattiva e cabrio divertente da usare.
ed il mau un mostro T5 automatico che ben si raccorda con il cherokee.......( e per mantenere entrambe le idrovore deve lavorare 96 ore la settimana )

Io la Volvo gliela posso anche regalare, ma poi non voglio sentir ragioni se si rompe qualcosa di costoso, la cambio anche per quello.
Per me, macchina nuova, non ho pazienza di portare spesso in officina la macchina.

E' vero, mi pare l'idea del secolo. Poi a Mauring dovrebbe far piacere. Tornare indietro nei secoli, quando non esisteva la vile moneta e si viveva col solo baratto ;D ;D ;D

Claudio la T5r ha ancora un bel valore.
Non sottovalutarla , era il mio sogno di giovinetto!!

é berlina o Sw?

Awd o no?

E' una T5 SW, non R, insomma quella con 155 kW
Con:
- cambio automatico
- interni in pelle
- Asr
-sedili anteriori elettrici con 3 memorie
- tetto apribile
oltre a tutte le cose di serie come airbag guidatore e laterali, clima automatico, sospensioni posteriori autolivellanti etc.

Credimi, non vale più nulla sul mercato dell'usato, la puoi solo regalare. A me non piace fare trattative estenuanti per poche centinaia di euro, preferisco demolirla e stop.

Ma no dai.

2000/3000 euro li puoi prendere!!!

Scusami avevo capito che era un t5r che hanno prodottto solo nero o crema ;) , quella macchina mi strapiace ancora oggi.

scusa ma il t5r non lo facevano anche giallo?
e nero?

Lo facevano solo giallo-crema e nero!

a me ssembrava gialla, non giallo crema, inoltre se non erro la facevano anche verde scuro metallizzato (ne ho una sotto casa, ma non so se ha solo i cerchi dell'R o se è R)

forse è vero anche verde scuro, ne han fatto solo 25000 pezzi.

(http://www.wiegers-2.tmfweb.nl/images/850voor1.jpg)

allora il verde te lo do sicuro al cientopecciento!

e lì ti sbagli: dato che non ti costa niente, mettila in vendita su Ebay a 5 cucuzze e ne riparliamo.

Non è così facile, devi essere sicuro di non vendere un bidone, fare controlli, insomma non ne vale la pena.

"non costa niente" nel senso di:

-mettere l'annuncio in rete ha un costo molto relativo

-nella descrizione nulla ti costa il dire come stanno le cose, sia a livello di trattabilità del prezzo (che ovviamente sarà intrattabile), sia a livello di caratteristiche.

-men che meno ti costa mettere - a titolo liberatorio - il termine "vista e piaciuta".

-se la meni ulteriormente scali 10 posti su 4 disponibili nella scale degli zitelli inaciditi et indolenti... ;D

Si, in queste cose sono molto indolente, le cose che sostituisco o che mi vengono a noia, PC, moto etc. preferisco regalarle senza impegno. Per PC e periferiche c'è mia sorella, la moto da motoalpinismo l'ho regalata al mio vicino al mare che almeno ha tempo di usarla, la Volvo credo non la voglia nessuno neppure regalata, per cui la soluzione più comoda è demolirla. Non ho neppure voglia di tentare di venderla come permuta dove compro l'auto nuova, sembra che ti facciano un favore, e probabilmente in un certo senso è così. E' già tanto se tratto lo sconto 8), più indolente di così :o

messa come la metti (e rispettando il tuo pensiero pur non condividendolo), hai voglia di regalarla e concludere la cosa entro ottobre? Ho una persona che se la farebbe regalare immediatamente. Senza scherzi: se mi dai l'ok ti do seduta stante il suo numero di cellulare via PM.

dovresti mettere come nikname GARFIELD

Appena ho deciso, ti darò l'ok. Diciamo tre o quattro giorni.

ok. Per cortesia, nel frattempo mi puoi mandare via PM lo stato d'uso? (km, colore, tagliandi fatti, presunto stato d'usura meccanica, usura interni, odore di gatti ;D)

Speriamo che Imp riesca a salvarla dalla pressa :'( oggi ero dal gommista con mio padre, è arrivato uno che deve demolire la sua auto e voleva riuscire a vendere gli pneumatici perchè ci ha fatto solo 1000km(e lì volevo dirgli: "pirla, li cambi, ci fai 1000km e poi decidi di demolire l'auto? Bah).. quando ho visto la sua Volvo 240 SuperPolar(quella che davanti aveva il simbolo della sonda lambda e i cerchi a raggi incrociati) parcheggiata fuori mi sono immaginato l'atroce destino che l'aspetterà :'(

io faccio quello che posso, poi tocca allo zitellaccio. ;) ;D
Per la Polar: che tragedia, davvero... :'(

;D ;D

Già.. poi ultimamente sto cominciando ad apprezzare sempre di più le Volvo(ancora non me ne posso permettere una però ::) )e mi è dispiaciuto ancora di più :-\

Claudio, fai un salto da spazio sabato! Hanno parecchia roba nello "scantinato"...anche qualche Ypsilon a km 0!Se vuoi ci diamo un gancio e andiamo assieme 8)

Anch'io faccio sempre cosi. Regalo a dritta e a manca. L'hanno scorso ci pres eil ghiribizzo di cambiare salotto , sala da pranzo e camera ospiti, che pur erano in stato più che ottimo. Pur di non perdere tempo con annunci vari regalammo tutto e la cosa fu finita molto in fretta...

Bene facciamo così, domani ti compri una bella Delta Integrale bianca, con Speedline Montecarlo da 17", interni Recaro scuri... poi tra due anni ti stufi e per fare prima me la regali direttamente, che ne dici!? ;D

Vabbé va, se la trovo la compro domani al mercato... ;D ;D

MA veramente vi tirate tutti sti "pacchi"? Anche io 2 anni fa ho demolito la mia mitica 190E ancora perfettamenmte funzionante, mice ne ho fatto una tragedia :D ;)

Io sì Mad... non posso farci niente, è come se le auto fossero delle persone per me .. leggiti questo mio topic che parla di un argomento simile, è tutto vero quello che mi è successo :-[ :-[

http://www.ilpistone.com/yabbse/index.php?board=57;action=display;threadid=14590;start=27

sono certa che un mio(nostro...vero giò è emi)amico la prenderebbe molto volentieri pagandosi il passaggio di proprietà....se vuoi...

Noooo! Deve prender prima quella dei miei!!!

ma i tuoi voglion dei soldi...e poi se la dan via per niente la prendo io scusa...la metto a gas...e poi tutti i giorni a serravalle a fare shopping!! ;D

E gli 800 euro di bollo chi li paga?

Non mi dite che voi 2 state scrivendo ancora dalla stessa casa, vero? :o :-*

no...

:(

Meno male, che solievo, mi stavo già preoccupando per Maggie ... ::) ;D :P

Ok. Combiniamo.

Si ci andate, potete poi tenermi aggiornato sui prezzi delle offerte su Ypsilon e Panda?
Grassie 8)

Chiariamo una cosa. La macchina ha 185000 km e di carrozzeria è perfetta, e gli interni sono ottimi, ma ha un problema che non è stato ancora diagnosticato al cambio auto, più altre cose minori di meccanica. Adesso è sotto osservazione alla Volvo, mi fanno un preventivo per la riparazione. Poi gli air bags scadono a dicembre di quest'anno, e credo che il catalizzatore abbia qualche difficoltà a passare la revisione (mai cambiato nulla, solo 2 cuffie dei semiassi, serratura portellone, e i due dischi anteriori ). Per cui è antieconomico in ogni caso prolungarne la vita, e pertanto non è il caso di passare la patata bollente a qualcun altro. Inoltre a me ora serve una city car abbstanza capace per fare la spesa "grossa" tipo Ikea (mobili a perdere perchè i gatti possano fare il loro lavoro di teppisti a 4 zampe >:( senza grandi costi) e Metro, plateau di scatolette per i semi randagi liguri 8). La 850 ormai non la uso più fuori città, in città è un impiccio. Credo che una "dolce morte" sia la soluzione migliore. Non è che ci patisca più di tanto, non è come decidere di far sopprimere un animale domestico, lì sì che mi viene un magone tremendo :'(

PS Lou, meno male che qualcuno mi capisce, ma possibile che siamo così pochi a valutare così prezioso il nostro tempo ??? ;D ;D

Claudio guarda quì:

http://www.autoscout24.it/ita/list-newcars-public.asp?cartype=1&onlynewcars=on&carsperpage=50&make=28&model=1746&eurofrom=&euroto=&hpfrom=&hpto=&radius=&zip=Da+CAP&country=I&cur=EUR&zipcountry=I&Submit1=Cerca

Ce n'è pure una con cambio automatico e paccketto Class full full optional a 10.400 Euro!!! :o

Dacci un'okkio, è interessante :D

beh allora panda non mi sembra proprio il massimo, soprattutto per caricare all'ikea...mah

questione rottamazione...lo so ben anche io che una macchina è un oggetto inanimato, forse lo sono la seconda, la terza, la quarta, la qiuinta...ma la prima per me è stata "la libertà" per ben 5 anni e mi è dispiaciuto non avere potuto fare nulla per evitare di ridurla ad un cubetto di ferraglia...tutto qui

chiaro che se avessi dovuto scegliere(per assurdo) tra evitare di r0ottamare la macchina o salvare la mia micia(anche se è parecchio stronza) avrei immediatamente rottamato la macchina senza pensarci...ma il fatto di amare gli animali non comporta non poter amare anche oggetti inanimati, ma a cui sei legato!!no??

cordy

p.s.(per claudio) non ti interessa una gatta carina, in forma ma un tantino rompiballe?? ;D