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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 13:18:43 pm



Titolo: Obbligo carica Plug In
Post di: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 13:18:43 pm
https://www.msn.com/it-it/motori/notizie/plug-in-hybrid-l-ipotesi-dell-obbligo-di-ricarica-e-della-limitazione-di-potenza/ar-AA1PLpM6?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=6909eeacd948483aa0b583f7ee669cd6&ei=7


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: Losna su Novembre 04, 2025, 14:12:15 pm
soppazzi


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: mauring su Novembre 04, 2025, 14:13:04 pm
Il mondo occidentale è ormai un mondo dominato da una selva di regole sempre più idiote che comprimono la libertà dell'individuo, mirando sempre più a controllarlo e punirlo, in nome di ideologie insulse propinate da un manipolo di mentecatti corrotti.

E si creano le situazioni più assurde: uno con la ibrida nuova green è costretto obtorto collo ad utilizzare l'energia elettrica, pena un castigo inflitto da remoto, mentre io posso viaggiare come e quanto voglio col van v8 a benzina da 5 km/l.

È ormai una società di pazzi che va verso l'autoritarismo fine a se stesso.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: MRC su Novembre 04, 2025, 14:18:17 pm
concordo l'imposizione e le regole ci hanno rovinato, a noi come alla F1

lunga vita ai V8 benzina ma a parte tutto anche uno stolto poteva prevedere lo scenario che le plug-in "imposte" come flotte non venissero mai caricate.

Detto questo, se si tratta di un qualcosa di software ci saranno subito i rimappatori in grado di escluderlo e quindi anche la toppa mi sembra peggio del buco.

Concludo dicendo che io ho dato il mio contributo acquistando l'ennesimo TD e non potrei esserne più felice ;D


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 14:34:54 pm
Citato da: Losna su Novembre 04, 2025, 14:12:15 pm
soppazzi


ma per piacere, è solamente un far rispettare le regole.

Sarebeb come permettere alle auto diesel di funzioanre senza adblue.........
Oppure  a chi compra una ibrida di smontare il modulo ibrido e sfruttare solo il libretto.

Dai su si chiama TRUFFA.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: &re@ su Novembre 04, 2025, 14:39:36 pm
Citato da: mauring su Novembre 04, 2025, 14:13:04 pm
(...)
mentre io posso viaggiare come e quanto voglio col van v8 a benzina da 5 km/l.
(...)


E se ci pensi, questa è ancora più incomprensibile, nel panorama delle ideologie insulse. Speriamo che lo rimanga.

Comunque la sostanza è sempre la solita: non ci riescono con gli sconti, non ci riescono con gli incentivi, alla fine ci riusciranno (?) solo con obblighi e divieti.
Mentre l'approccio più ovvio sarebbe quello di fornire una infrastruttura realmente comoda, efficiente ed economica in modo che chiunque sia invogliato a caricare (o addirittura a comprare una BEV) perché gli conviene, non perché è obbligato.
Ma non ci possono arrivare.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: &re@ su Novembre 04, 2025, 14:41:25 pm
Citato da: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 14:34:54 pm
ma per piacere, è solamente un far rispettare le regole.
(...)


Al momento non ci sono regole che obbligano a viaggiare in elettrico (forse in qualche ZTL, non so, ma sono casi specifici). Correggetemi se sbaglio eh.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: alura su Novembre 04, 2025, 14:45:29 pm
Citato da: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 14:34:54 pm
ma per piacere, è solamente un far rispettare le regole.


Quali regole? Non c'e' nessun obbligo attualmente in vigore. Non diciamo cazzate per favore.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 15:05:24 pm
Citato da: alura su Novembre 04, 2025, 14:45:29 pm
Quali regole? Non c'e' nessun obbligo attualmente in vigore. Non diciamo cazzate per favore.


Se tu compri un prodotto omologato, ne sfrutti i vantaggi "fiscali e normativi", e poi lo usi in maniera differente da come è stato omologato è chiaro che lo fai col preciso intento di frodare...
Secondo il tuo ragionamento pure il dieselgate non era "un obbligo" dai...


Aggiungo che ormai è un problema del passato , le Phev praticamente spariranno con le nuove omologazioni in particolare post 2027 quando il ciclo sarà molto più lungo dell'attuale con risultati finalmente veritieri.
https://insideevs.it/news/776096/emissioni-inquinamento-auto-ibride-plug-in/

Ecco ad oggi le case farebbero bene giustamente a puntare oltre che sulle BEV sulle EREV concettualmente molto più al passo coi tempi.
Aggiungo che la crescita delle BEV sarà imperiosa tra qualche mese/anno.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 15:17:26 pm
Citato da: &re@ su Novembre 04, 2025, 14:39:36 pm
Ma non ci possono arrivare.


Scusami tanto Andrea, ma questo atteggiamento "io sò tutto e i politici capiscono una fava" imho è sbaglaito.

La transizione energetica verso l'elettrica, porta una tale mole di cambiamenti che è miope guardare solo i propri come fà il Mauring che consuma si e no 1000 lt di benzina l'anno...

Guardiamo qualche volta alla collettività.

Poi che ci siano stati errori quello è palese, ma la decisione a mio avviso è corretta.... oppure vuoi rimanere per altri 100 anni schiavo del gas e del petrolio e dei loro proprietari?
Non pensi ai progressi della scienza nei campo della fusione nucleare, o anche solo delel rinnovabili .....

Ripeto errori si , ma pensare di saperne più dei tecnici mi pare quantomeno "arfeso". 


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: alura su Novembre 04, 2025, 15:25:01 pm
Citato da: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 15:05:24 pm
Se tu compri un prodotto omologato, ne sfrutti i vantaggi "fiscali e normativi", e poi lo usi in maniera differente da come è stato omologato è chiaro che lo fai col preciso intento di frodare...
Secondo il tuo ragionamento pure il dieselgate non era "un obbligo" dai...


No il dieselgate era una truffa da parte dei costruttori che baravano.

Se io compro OGGI un ibrido, lo posso usare come decido io. Se chi ha fatto le norme ha commesso un errore, cazzi suoi. Io al momento sono perfettamente in regola


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: MRC su Novembre 04, 2025, 15:28:43 pm
Citato da: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 15:17:26 pm
Ripeto errori si , ma pensare di saperne più dei tecnici mi pare quantomeno "arfeso". 


vorrei smettere di ridere ma non ci riesco... dimmi che non sei serio dai ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: alura su Novembre 04, 2025, 16:06:00 pm
Citato da: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 15:17:26 pm
oppure vuoi rimanere per altri 100 anni schiavo del gas e del petrolio e dei loro proprietari?


Guarda che non ti stai liberando di nulla.. cambia solo il padrone. E a me sembra peggiore del precedente. Comunque in ogni caso, schiavo rimani.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: &re@ su Novembre 04, 2025, 16:18:09 pm
Citato da: alura su Novembre 04, 2025, 16:06:00 pm
cambia solo il padrone.


"Badrooone, non mi meddere in bendola."

Bei tempi.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: mauring su Novembre 04, 2025, 16:27:50 pm
Il problema è molto più grande di quanto appaia.

La tecnologia, in tutti i campi, anziché servire a migliorare la vita dei cittadini, mira ad essere un'arma coercitiva nelle mani del potere.

Se non fai il bravo come dico io, con un semplice click ti blocco la macchina grazie alla sua connessione in rete. Solo questa idea di punizione dovrebbe far scattare la rivolta dei cittadini.

Perché da quella a bloccare i conti correnti, staccarti la luce o bloccarti gli accessi tramite spid/cie il passo è breve.

Praticamente sta tornando prepotentemente Il fantasma fascistoide del Green pass, ma molto più potente.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 16:59:21 pm
Citato da: mauring su Novembre 04, 2025, 16:27:50 pm
Il problema è molto più grande di quanto appaia.

La tecnologia, in tutti i campi, anziché servire a migliorare la vita dei cittadini, mira ad essere un'arma coercitiva nelle mani del potere.

Se non fai il bravo come dico io, con un semplice click ti blocco la macchina grazie alla sua connessione in rete. Solo questa idea di punizione dovrebbe far scattare la rivolta dei cittadini.

Perché da quella a bloccare i conti correnti, staccarti la luce o bloccarti gli accessi tramite spid/cie il passo è breve.

Praticamente sta tornando prepotentemente Il fantasma fascistoide del Green pass, ma molto più potente.



ma è giusto che sia cosi, il popolo per definizione è stupido, basta che un coglione gli dica che gli regalano i solid e lo votano ad esempio


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: tappo su Novembre 04, 2025, 17:04:04 pm
Citato da: mauring su Novembre 04, 2025, 16:27:50 pm
Se non fai il bravo come dico io, con un semplice click ti blocco la macchina grazie alla sua connessione in rete.



che poi, se via a vedere, Tesla già lo fa con l'autopilot (optional da circa 8000 €, ma decide tesla come e quando fartelo usare  ;D ;D )


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: alura su Novembre 04, 2025, 17:12:57 pm
Citato da: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 16:59:21 pm
ma è giusto che sia cosi, il popolo per definizione è stupido, basta che un coglione gli dica che gli regalano i solid e lo votano ad esempio


A me non paiono troppo intelligenti nemmeno i politici..

Comunque: "La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti indicati dalla Costituzione."


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: Emi su Novembre 04, 2025, 17:15:54 pm
Citato da: alura su Novembre 04, 2025, 17:12:57 pm
A me non paiono troppo intelligenti nemmeno i politici..

Comunque: "La sovranità apparteneva al popolo, che ora legge le notizie su facebook ed ignora la Costituzione, viva la figa, il calcio e le cene"


scusa la correzione


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: mauring su Novembre 04, 2025, 17:45:04 pm
Citato da: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 16:59:21 pm
ma è giusto che sia cosi, il popolo per definizione è stupido, basta che un coglione gli dica che gli regalano i solid e lo votano ad esempio


Anche qui il problema è molto più grande.

Siamo arrivati al punto che chiunque tu voti non cambia un cazzo, perché tutti i politici cedono alla corruzione e si piegano al ricatto, operati da chi detiene il potere veramente.

Nonostante la stupidità imperante, ormai l'ha capito Il 50% degli italiani, vista l'affluenza al voto.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 18:43:52 pm
Torniamo it , le phev moriranno appena cambieranno le normative chiudendo il buco normativo evidente.
Nel 2027 con ets2 i prezzi dei carburanti giustamente si alzeranno e li l'elettrico spicchera il volo.
Con l'arrivo delle batterie stato solido a fine anni 20 ci sara la definitiva transizione anche per chi non hanno un elettro garage


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: &re@ su Novembre 04, 2025, 18:46:52 pm
… e quindi che bisogno c’è di questo obbligo per un parco circolante così ristretto?


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 18:52:02 pm
Citato da: &re@ su Novembre 04, 2025, 18:46:52 pm
… e quindi che bisogno c’è di questo obbligo per un parco circolante così ristretto?
perche in tanti soprattutto nel settore business non sono meritori come altre e lou che usano sempre la batteria, ma non la caricano mai.
Sfruttano solo fiscalita.

Per le case inoltre sarebbe una manna dal cielo, le phev sono costose complesse e delicate, e se nel ciclo emeterrranno come una benza... viene meno il guadagno con ets2.
Per quello tutti stanno pensando a erev al limite.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: &re@ su Novembre 04, 2025, 19:04:06 pm
Ma hai appena detto che nel giro di pochi anni l’elettrico spiccherà il volo, quindi non c’è bisogno di rompere le palle alle poche phev in circolazione.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: tappo su Novembre 04, 2025, 19:05:22 pm
Citato da: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 18:52:02 pm
perche in tanti soprattutto nel settore business non sono meritori come altre e lou che usano sempre la batteria, ma non la caricano mai.
Sfruttano solo fiscalita.

Per le case inoltre sarebbe una manna dal cielo, le phev sono costose complesse e delicate, e se nel ciclo emeterrranno come una benza... viene meno il guadagno con ets2.
Per quello tutti stanno pensando a erev al limite.


ma se l'obbligo scatterà dal 2035, e secondo le tue previsioni nel 2027 venderanno solo elettriche, a che serve 'sta caSSata?  ;D


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: Homer su Novembre 04, 2025, 19:18:14 pm
Citato da: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 15:05:24 pm
Se tu compri un prodotto omologato, ne sfrutti i vantaggi "fiscali e normativi", e poi lo usi in maniera differente da come è stato omologato è chiaro che lo fai col preciso intento di frodare...
Secondo il tuo ragionamento pure il dieselgate non era "un obbligo" dai...


Aggiungo che ormai è un problema del passato , le Phev praticamente spariranno con le nuove omologazioni in particolare post 2027 quando il ciclo sarà molto più lungo dell'attuale con risultati finalmente veritieri.
https://insideevs.it/news/776096/emissioni-inquinamento-auto-ibride-plug-in/

Ecco ad oggi le case farebbero bene giustamente a puntare oltre che sulle BEV sulle EREV concettualmente molto più al passo coi tempi.
Aggiungo che la crescita delle BEV sarà imperiosa tra qualche mese/anno.


Ma cosa stracazzo stai dicendo?? Il dieselgate è venuto fuori perche si scoperto che. I dati di omologazione delle auto era taroccati…certo che erano state violate delle regole


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: ChS su Novembre 05, 2025, 13:57:10 pm
Citato da: mauring su Novembre 04, 2025, 16:27:50 pm
Il problema è molto più grande di quanto appaia.

La tecnologia, in tutti i campi, anziché servire a migliorare la vita dei cittadini, mira ad essere un'arma coercitiva nelle mani del potere.

Se non fai il bravo come dico io, con un semplice click ti blocco la macchina grazie alla sua connessione in rete. Solo questa idea di punizione dovrebbe far scattare la rivolta dei cittadini.

Perché da quella a bloccare i conti correnti, staccarti la luce o bloccarti gli accessi tramite spid/cie il passo è breve.

Praticamente sta tornando prepotentemente Il fantasma fascistoide del Green pass, ma molto più potente.


La tecnologia è andata oltre ogni limite e il punto in cui serviva solo a migliorare la vita dei cittadini è stato oltrepassato da un pezzo, basti vedere quante migliaia di persone sono state licenziate e saranno licenziate negli USA grazie all'IA (Amazon ecc.). In Europa forse si salveranno quegli impiegati che hanno ancora 10-15 anni di lavoro ma tutti gli altri dovranno cambiar mestiere. In un mondo del genere pensare di spostarsi ancora con un motore a scoppio fa abbastanza ridere....Poi è indubbio che l'IA rappresenterà una svolta in campo medico e su questo non si può che dire grazie.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: TonyH su Novembre 05, 2025, 21:08:25 pm
Fatti riparare il wc intasato da chatgpt…che magari non arriva perché ha il furgone elettrico scarico


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: Phormula su Novembre 13, 2025, 13:40:25 pm
Citato da: DoguiPlus su Novembre 04, 2025, 18:52:02 pm
perche in tanti soprattutto nel settore business non sono meritori come altre e lou che usano sempre la batteria, ma non la caricano mai.
Sfruttano solo fiscalita.

Per le case inoltre sarebbe una manna dal cielo, le phev sono costose complesse e delicate, e se nel ciclo emeterrranno come una benza... viene meno il guadagno con ets2.
Per quello tutti stanno pensando a erev al limite.


Io sono di quelli che non caricano mai, per la ragione che ho già detto.

Secondo me l'approccio alle PHEV tedesco (una macchina a benzina che può andare anche in elettrico) è inutilmente complesso e complicato.
E' una danza continua elettrico-termico, che sicuramente non fa bene al motore termico, come quando si accende all'improvviso e schizza a 5000 giri perchè hai affondato il pedale dell'acceleratore.

Le PHEV dovrebbero essere macchine elettriche con il motore termico che fa da range extender. Si accende, gira a regime costante (ottimizzato) e ricarica la batteria, ma è totalmente disconnesso dalla trazione, al punto che la macchina potrebbe funzionare anche senza.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: alura su Novembre 13, 2025, 13:49:42 pm
Citato da: Phormula su Novembre 13, 2025, 13:40:25 pm
Io sono di quelli che non caricano mai, per la ragione che ho già detto.

Secondo me l'approccio alle PHEV tedesco (una macchina a benzina che può andare anche in elettrico) è inutilmente complesso e complicato.
E' una danza continua elettrico-termico, che sicuramente non fa bene al motore termico, come quando si accende all'improvviso e schizza a 5000 giri perchè hai affondato il pedale dell'acceleratore.

Le PHEV dovrebbero essere macchine elettriche con il motore termico che fa da range extender. Si accende, gira a regime costante (ottimizzato) e ricarica la batteria, ma è totalmente disconnesso dalla trazione, al punto che la macchina potrebbe funzionare anche senza.


E' il motivo per cui usano olii che sembrano acqua di rubinetto ;D

Alcune Mazda funzionano come dici te.. c'e' pure la MX-30 R-EV col wankel come generatore. Va notato pero' che ha una velocità massima di 140 km/h ;D


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: DoguiPlus su Novembre 13, 2025, 13:51:49 pm
si chiamano EREV phormula, e concordo con te.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: Losna su Novembre 13, 2025, 14:29:08 pm
Citato da: alura su Novembre 13, 2025, 13:49:42 pm
E' il motivo per cui usano olii che sembrano acqua di rubinetto ;D

Alcune Mazda funzionano come dici te.. c'e' pure la MX-30 R-EV col wankel come generatore. Va notato pero' che ha una velocità massima di 140 km/h ;D


In realtà i giappo usano olii fluidi da anni, anche sui termici: 0-20/10-30 su Swift, 0-20 (mi pare) anche su MX-5.  E' permesso dalle tolleranze molto precise ed è anche utyile a ridurre i consumi.


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: &re@ su Novembre 13, 2025, 14:46:23 pm
Più che altro è uno dei tanti sistemi per avere risultati migliori nei test di omologazione, ma che il motore sia contento... boh sono scettico. Almeno col nostro clima.
La mia avrebbe lo 0w20 di serie, ma è consentito anche il 5w30 e all'ultimo tagliando ho chiesto di mettere quello.
Anche perché cambia l'olio ogni 20k (che noi non facciamo in un anno, ma a 16-17k ci arriviamo)


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: Homer su Novembre 13, 2025, 15:10:38 pm
le superhybrid cinesi lavorano più o meno cosi...ma hanno un sacco di possibili variabili di configurazione a seconda del carico richiesto, secondo me sono il best buy assoluto nel segmento... parlo di Omoda/Jaecoo, BYD, etc... invece la Leapmotor che vende FCA è una vera EREV, il termico non è mai collegato alle ruote


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: Emi su Novembre 13, 2025, 15:20:21 pm
Citato da: Phormula su Novembre 13, 2025, 13:40:25 pm
Le PHEV dovrebbero essere macchine elettriche con il motore termico che fa da range extender. Si accende, gira a regime costante (ottimizzato) e ricarica la batteria, ma è totalmente disconnesso dalla trazione, al punto che la macchina potrebbe funzionare anche senza.


la renegade di fatto pur non volendo funzionava cosi hahahah


Titolo: Re: Obbligo carica Plug In
Post di: mauring su Novembre 13, 2025, 15:29:04 pm
Citato da: Phormula su Novembre 13, 2025, 13:40:25 pm
...
Le PHEV dovrebbero essere macchine elettriche con il motore termico che fa da range extender. Si accende, gira a regime costante (ottimizzato) e ricarica la batteria, ma è totalmente disconnesso dalla trazione, al punto che la macchina potrebbe funzionare anche senza.


Basta andare indietro di 15 anni e rispolverare la Opel Ampera/Chevrolet Volt...


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