ilPistone.com

buongiorno, visto che è tanto tempo che non discutiamo di un'auto da comprare ma tutti mettono davanti al fatto compiuto vi posto un interessante quesito che dovrò sviluppare nei prossimi mesi

Dato per scontato che i Suv sono più comodi (e nessuno può negarlo) mi son rotto della 5008 e vorrei passare ad altro mezzo di trasporto quotidiano
Avendo ancora una famiglia quasi tutta in casa capita di essere almeno in 4/5 per andare da qualche parte, ma le classiche SW mi hanno anche stufato, quelle che ho provato le trovo tutte poco capienti. Le berline poi sono più brutte e anche meno pratiche.

Ma dovendo per ragioni di prole acquisire una 4a auto abbiamo pensato di tenere sia la Mazda2 che passerebbe alla figlia, la 5008 che passerebbe alla moglie e quindi io sono più libero nella mia scelta.

Frugando e provando la scelta è ricaduta sulla nuova Mercedes CLE coupè.
Auto di per se inutile essendo 485cm dove trovano spazio comodamente 2 persone e 2 valigie. Ovviamente si sta abbastanza bene anche in 4 con 4 borsoni ma le 2 porte ne limitano giocoforza la sfruttabilità. Ma quasi sempre sono da solo e per la bisogna resta in famiglia la 5008 a 7 posti.

Tra le 2 motorizzazioni che potrei prendere in considerazione ci sono:

CLE 220d, con il 4 cilindri diesel da 197cv + 23cv di boost
2 ruote motrici (le posteriori)
equipaggiabile con sosp pneumatiche e 4 ruote sterzanti + mille altre cose, indicativamente 80k da scontare

CLE AMG 53, con il 6 cilindri in linea 3000cc biturbo da 449cv + 23cv di boost
4 ruote motrici e sterzanti, assetto pneumatico AMG, allargata di 7cm dietro e 5 davanti, insomma una vera AMG, indicativamente 110 da scontare

in mezzo troviamo altra roba con 4 o 6 cilindri a benzina, 2 o 4wd con prezzi che stanno nel mezzo ma secondo me sono un compromesso tra i 2 estremi e quindi non le considero nemmeno: la 300 benzina è comunque un 2000cc 4 cilindri 4wd con circa 258cv che ben equipaggiata viene circa 90k da scontare.

tutta questa introduzione per dire che probabilmente per un'auto inutile di per se come una coupè da 4,85mt comoda per 2 o continuiamo nella sua inutilità e la prendiamo diesel con 1200km di autonomia e sfociamo nell'altra faccia dell'inutilità e la prendiamo con 450cv che non useremo comunque mai con un persistente chitemmuort per la politica che ha introdotto il superbollo che la AMG deve lautamente pagare e che ne alza l'asticella dell'inutilità dati anche i costi da sostenere

agevolo 2 foto per capire di cosa si parla, il tutto ovviamente nero ludico e SENZA tetto apribile
a voi le considerazioni

(https://statics.quattroruote.it/content/dam/quattroruote/it/news/nuovi-modelli/2023/12/06/mercedes_amg_cle_coupe_motore_prestazioni_uscita_/gallery/rbig/2023-Mercedes-AMG-CLE-Coupe-001.jpg)
(https://i.ytimg.com/vi/yUKUVe3j9fY/maxresdefault.jpg)
(https://cdn-datak.motork.net/configurator-imgs/cars/it/400/MERCEDES/CLE/42999_COUPE-2-DOORS/mercedes-benz-cle-coupe-front-view.jpg)
(https://rcs.cdn.publieditor.it/w640/M1714_02.jpg)

“Nero ludico” ;D

AMG

Però una bella combo colori. Non nera fuori dentro cerchi in mezzo che poi pari un rapper o il milanese imbruttito

È l’erede della mitologica w124 coupè, auto da notaio scapolo:

non correggo neanche, v bena anche così  ;D ;D ;D

ma io non sono nè notaio nè tantomeno scapolo ;D comunque la possibilità di apparire maranza è purtroppo alta ;D

cle 220 diesel oppure benzina con potenza simile (che basta e avanza, lo vedo con la mia A5 cabrio benzina da 190+14 cv).  inutile secondo me la amg

ma come, proprio adesso che Tesla ha presentato in Italia la Model Y 7 posti???!!!!!  una bella Performance e hai risolto il problema  ;D ;D ;D ;D

Ford Mustang 5.0 GT. Se deve essere inutile tanto vale prendere un'icona....oppure un M3 o RS4 .....purtroppo non ci sono più molte giapponesi cazzute.  A quel punto....IO non escluderei neanche una Giulia QV...

Altrimenti la CLE se proprio ti piace la linea...ma...trovo inutile portarsi appresso 5 mt di macchina. Poi ovviamente come qualità...non sbagli con 80k di MB....ma allora pigliati una A 36 AMG che probabilmente come dinamica è più piacevole. Personalmente nel campo dei "transatlantici inutili" l'unica che comprerei è la RS6....80k per una CLE....per l'uso che ne faresti tu...boh

la 220d l'ho provata e va benissimo, lo spunto elettrico aiuta proprio a non avere nessuna incertezza
ovvio che è una granturismo e non una GT3

ti dirò, è più uno sfizio anche estetico cosa che una A36 AMG proprio non mi restituisce
5mt per 2 posti comodi concordo anche io che sia l'inutilità fatta auto ma con il desolante panorama almeno è bella e ben fatta

Notaio no, ma scapolo hai anche la possibilità  ;D

L’ex classe E coupé ha una linea molto pulita, stranamente.  Merita abbinamenti di classe.

Poi sarà scomoda potente inutile, ma da quando sono difetti?  ???

Alla fine le cazzate sono quasi sempre le cose che danno più soddisfazione

per agevolare la discussione c'è anche da considerare che in 5 anni con la AMG53 si buttano letteralmente nel cesso 20mila euro tra bollo e superbollo

quanto vale quindi avere 450cv sotto al sedere? l'appagamento è tale da farci dimenticare gli F24 dei versamenti o tolte 2 sparate al mese rimane un'auto casa/lavoro che ha il solo pregio di consumare di più?
perchè se già la Lotus da 140cv la sfruttavo raramente visto il traffico moderno, non oso immaginare cosa farci dei 450cv andando oltre la 3a marcia

quindi inutile ma "economica" e paciosa?
o inutile e costosa ma (forse) portatrice di emozioni?

Allora, se il discriminante è solo l'estetica...prendi la 220d e goditela...oppure...esiste la AMG 63? Come dicevo per la RS6....se deve essere superbollo etc....allora deve essere una cosa esagerata proprio

come dissi ad arezzo.....
pensaci bene, costano tantissimo e ti danno una soddisfazione subito , poi sono basse etc etc

Poi sono da near-pensionato le diesel, direi di valutare una bella M3 berlina usatina magari di 3 anni (paghi solo 2 superbolli) .....
che vuoi farti la pazzia vai a magione ci compri 4 cerchi e vai a fare traversi....

se ti basta coupè vai di M4 ma io andrei di sedan.

ma infatti principalmente la perplessità maggiore verte su:
avere un'auto da 450cv è talmente appagante al giorno d'oggi da farmi digerire di buttare via migliaia di euro in inutili tasse italiote?
probabilmente una Porsche 911 magari sì, ma una "banale" CLE magari no?

se stavo in un altro paese il dubbio magari neanche si poneva

Ne sto vedendo parecchie in giro specie cabriolet…mi piace molto ma non la prenderei mai amg, regalare 5k euro di bollo allo stato per un’auto che non è sportiva non ha senso imho…a quel punto andrei di m3 o m4 o piuttosto aspetterei la nuova rs5

Io sono quello dell'usato.  ;D

Se Mercedes dev'essere, su quei prezzi...

https://www.subito.it/auto/mercedes-benz-amg-gt-rimini-577294417.htm

Concordo. E la trovo pure molto meno zarra

Ma è due posti…

infatti, e comunque io e l'usato non andiamo molto d'accordo

in fondo è quello che penso anche io

io considererei seriamente la 300 Benzina 4 Matic; seppur come prestazioni assolute (accelerazione massima) la CLE53AMG é un'altra cosa, il comportamento nei transistori (ovvero nella guida di tutti i giorni, per esempio accelerazioni fra 1/4 e 3/4 di "gas" circa, la differenza fra la 300 Benzina e la 53AMG sará minore, come sensazioni, rispetto alla differenza in piena (massima) accelerazione. I moderni 2.0 Turbo Benzina vanno veramente bene nei transitori.

Poi c'é il discorso bollo+superbollo:
CLE 300: Totale circa  747 Euro annuali
CLE53AMG: Tot circa 4154 Euro annuali
Differenza: 3407 Euro annuali circa, in 5 anni diventano 17,000 Euro

Penso siano veramente tanti tanti soldi regalati allo stato....per una differenza in termini di prestazioni - nell'uso quotidiano - non cosí drasticamente diverse, a livello di sensazioni.

grazie Ale (anche del conteggio), la 300 benzina a questo punto la sto considerando come valida alternativa anche in virtù della trazione 4matic

Straquoto

Concordo anche io, anche mi pare che MRC non sia "visceralmente preso" dalla macchina. Per dire: io razionalmente so che una RS4 sarebbe molto più saggia di una RS6 ..(a parte che una banale 2.0 TFSI 265 cv basta ed avanza) ...ma è un discorso di "libidine" .

non capisco la CLE 300 quanti cv ha?  ne trovo due una ibrida presumo plug in e una mild hybrid
I cv elettrici delle mild sono fuffa lo sapete vero??

Detto ciò, spendere sempre 70/80K per una coupè versione liscia, che dopo 6 mesi ti viene noia, piccola dentro, scomoda, bassa che và come un suv .....
a cosa serve oggi??

Tra l'altro auto difficilmente commerciabile da usata.

Dico la mia : se sfizio deve essere , sportiva deve essere quindi amg/rs/M/quadrifoglio , sapendo che è una cosa inutile e serve solo e unicamente per EGO.
Diversamente prenderei una sedan/sw strapiena di optional, tipo una E ALLTERRAIN una A6 allroad strapiene di optional diesel da 250cv, ma un seleziona tutto d'optional dal sedile massaggiante in sù!

Il 2.0 Tfsi da 265cv che avevamo sulla Q5 andava proprio benissimo, pronto, con una bella coppia fin dai bassi regimi ed un allungo ragionevole.

Per assurdo, lo stesso motore sulla Macan, sembra molto piu spento sia ai bassi che medi regimi; schiaciando tutto, a livello di sensazioni, é simile alla Q5. Ma veramente sorprende il comportamento meno pronto, piu "spento" nella guida di tutti i giorni, quasi come se il software di gestione motore, in questo caso, sia stato pensato in maniera diversa.

Non sarà una normativa euro successiva?

Ma sbaglio.o la Q5 era a Panama , dove le normative sono meno stringenti, ed il Macan in Italia?

Si, esattamente; la Q5 era a Panama (dove non esistono norme anti-inquinamento e le vetture hanno specifiche diverse per questo tipo di mercato) e la Macan in Italia; sicuramente la cosa incide e non poco.

quindi a Panama non esiste nemmeno la follia "full electric" che abbiamo qui in Europa?  ??? ??? ??? ???

Io sarei comunque per le cose poco appariscenti...  ;D

https://www.subito.it/auto/1976-ford-gran-torino-starsky-hutch-orig-telefilm-lecco-582504755.htm

https://www.subito.it/auto/ford-mustang-shelby-500-v8-gt-cabriolet-for00043-reggio-emilia-581544813.htm

mi sa che la fiera dell'inutile finisce qui e mi prendo la 3a audi SW in questo caso la nuova A5 SW che sono andato a vedere oggi...
dopo averla vista di sfuggita oggi aono andato in concessionaria e che dire... gran bella macchina

ma costa uno sproposito!!!!!!!  :o :o :o :o

Trovo la nuova A5 Avant molto bella; come ti sono sembrati gli interni? Non so quanto mi convinca il nuovo stile della plancia...ma non l'ho vista dal vivo.
Quale motorizzazione stai considerando?

No; qualche auto elettrica si vede, ma non ci sono esenzioni particolari rispetto ad altre vetture.
La revisione costa circa $ 60.00 all'anno, che include anche il bollo di circolazione, per qualsiasi vettura, indipendentemente da cilindrata, potenza, che sia termica, ibrica, elettrica, ecc.

È già in salone? Io la trovo per la prima volta la piu bella del segmento…anche il nuovo q5 sembra molto bello

Anche secondo me la nuova A5 Avant é molto bella (stando alle foto); trovo molto riuscita anche la nuova Q5.

sì già in salone sia la SW che la 5 porte (molto meno riuscita)
decisamente bella interni con il pacchetto in pelle che mette la pelle anche sulla plancia al posto della stoffa che non si può vedere

confermo il costo esagerato, costa quanto la mercedes Coupè (per la quale mia moglie nutre ancora preferenza)

La Avant dietro è molto ben disegnata, lunotto ancora più spiovente, muso comunque bello e interni che in foto sembravano troppo classici invece li ho trovati moderni e ben fatti
Deciso passo avanti rispetto alla uscente A4

come motori al momento ci sono soltanto TDI200cv e TFSI 150cv o 200cv + la S5 dal costo di un Carrera

Se trovi un carrera nuovo a 85k euro comprala subito!

È qui che danno le Carrera a 60k € meno ;D?
Una anche x me grassie!!!
Va bene anche manuale, sono tempi critici, mi adatto :D

Beh, ma nel post iniziale parlavi anche di cifre da 80-90 mila, quindi la S5 Avant sarebbe lì.

Sulle qualità stradistiche non si discute, ma guardavo il peso... più di due tonnellate  :-\, un paio di quintali più del Grand Cherokee V8 che avevo... :o :-X

Ma le fanno di piombo ?

sì il budget grosso modo è quello lì, da capire dove sperperarlo a sto punto

no, qui da noi no, qui in Italia possedere un'auto equivale a soffrire (ma lo sai anche tu)  ::)

Il problema della CLE 53 AMG è che un domani è invendibile, al contrario di una M4 che trova sempre l'appassionato.

La a5 l'ho vista e penso di provarla a febbraio.
Un caro amico l'ha presa con arrivo maggio.

Detto questo fuori mi piace molto.
Dentro poco.

E ti dico perché, plastiche troppo povere in particolare dietro e sulla consolle centrale.
Comandi demenziali sulla portiera a sfioramento e ammassati in una zona infame.
Infotaiment ancora acerbo e non al top comunque.

Resta tuttavia la migliore del segmento e oltre.

Ps è chiaro che il dogui ti illumina sempre!! La prova aretina della a4 ti ha riportato sulla retta via.

Quel 2.0 diesel ibrido sarei curioso di sapere come va per chi la macchina la usa sul serio, già il precedente senza la parte ibrida di problemi ne ha avuti tanti e con questo credo si possa solo peggiorare.

se con tutti questo difetti resta la migliore della categoria, pensa come sta messa la concorrenza  ;D ;D ;D

Vero il problema imho è che le d premium ormai costano troppo.
Parliamo di 55k se si sta bassi di optional....
Bmw ormai è vecchia e arriverà la nuova , mercedes non mi ha mai convinto.

Ma per esempio le finiture mi paiono migliori sulla mia a 4 che su questa a5 figlia dei risparmi post coviddii
Ma esteticamente è molto bellina

Se interessa, su "Auto" di questo mese c'è l'anteprima della Q5 Sportback.

Migliore detto da chi? Un mio collega dopo due A6 diesel è passato adesso alla nuova E perchè non ne poteva più di lasciare la macchina settimane in officina, senza considerare tutti i soldi che ci ha speso fuori garanzia. Le stesse cose mi dicono i dirigenti di Hera che hanno le A6 e Q5 come mezzi aziendali, è un continuo avanti indietro dall'officina.

Dal Dogui

salto volentieri, grazie

ma una Plug In? non l'hai presa in considerazione? tra motore termico e quello elettrico hai prestazioni da supercar senza dover pagare superbollo.. chiedi ad Alura come va la V60 che ha preso da me  8)

no grazie niente sbatti da ricarica al momento
pensare di metterla in garage e in carica ogni sera non ce la faccio al momento

ma puoi fare anche a meno di metterla in ricarica (visto che non ti fai problemi per i consumi), però avresti un'auto con prestazioni da supercar  8)

Ma a batteria scarica le prestazioni mi sa che sono inferiori solo a quella termica.

Prendere una plug-in e non caricarla è come prendere Martina Smeraldi per rammendare calzini. Che è bravissima per carità….un po’ sprecata

no, c'è sempre un minimo di carica che ti permette di avere sempre le stesse prestazioni... la cosa positiva, anche non caricandola, è di risparmiarti i soldi del superbollo  ;)

Oddio, scendere dalla macchina nel box, allungare la mano sulla wallbox, prendere il cavo e infilarlo nella presa, richiede meno lavoro e tempo che fare il pieno al self....

ecco....io questa cosa del."minimo.di carica" anche per le Jeep 4xe non la capisco....e non mi convince.....SE il termico dà 150 kW e l'elettrico è da 100 kW....se io sto usando per la propulsione 250 kW ed ho un "minimo di carica di 2 kWh"...nel giro 2 minuti la batteria si scarica ed io i 100 kW dell'elettrico me li.posso scordare....resto coi 150 kW del termico. Che poi nell'uso normale sia difficile usare i 250 kW per 3 minuti.
...ne possiamo parlare, ma questa (tappo non è una critica a te) è la classica affermazione da venditore che non capisce cosa dice...

Forse il minimo di carica viene poi ripristinato in corsa dal propulsore termico per avere sempre uno spunto per sorpassi veloci o partenze da sborone al semaforo. Non lo so, sparo eh...

si, sicuramente accade così, ma ciò significa che "per un tempo limitato" una parte della potenza del termico viene utilizzata per ricaricare la batteria. Quello che io contesto è proprio la genericità dell'affermazione. È evidente che nell'uso normale ci saranno delle fasi in cui si può utilizzare il surplus di potenza del termico per ricaricare leggermente la batteria, in modo da avere PER UN TEMPO LIMITATO una quota di potenza. Ma è tutto un bilancio energetico....quell'energia....la paghi. Io ho provato una Compass ....partito con batteria all'1%....in 150 km le ho.provate tutte per vedere se si ricaricava....nulla da fare.....

Ma hai provato anche a scaricare quell' 1% e portarlo a zero ?

si, ma sai....l 1% di 5-6 kWh non è molto, guidando normalmente un pochino si ricarica...ma appena schiacciavo si azzerava...

Si si, ne ho già parlato. Riguardo alla ricarica giornaliera, non e' un gran problema se il cavo e' posizionato pronto ad essere usato. Volendo c'e' il bonus di poter pre-condizionare l'abitacolo, che un po' compensa la seccatura della ricarica.
Peraltro quest'anno la sto usando (e quindi caricando) davvero poco. In genere le faccio sgranchire le ruote una volta alla settimana e nell'utilizzo la tengo in hold. Così facendo si perde una piccola percentuale di batteria ad ogni utilizzo (all'accensione parte sempre in elettrico, anche se sono il hold le 3 rampe del box le faccio comunque senza termico), pero', non avendo la necessità della ricarica perpetua, ritengo di ottimizzare al meglio i cicli batteria nel tempo. Infatti anche oggi, dopo 4 anni ed al freddo, col 50% di batteria mi dava comunque 21km di autonomia in pure, effettivi poi 19.

Comunque la verità e' che per Marco, io lo appoggio la soluzione Valerio. Considerando il parco auto attuale, andrei davvero di mustang 5.0. Di fatto il V8 e' l'unico motore che puoi goderti pure al minimo. Anzi, solo accenderlo e' una goduria.  8)
Ed oltretutto e' pure bella.

Sulla volvo se sei scarico ed in sport, ad esempio al minimo, senti chiaramente che il termico gira piu' alto ed infatti ricarica fino a quando non c'e' la riserva di energia che ritiene necessaria. Raggiunta la soglia si rilassa ;D
In ibrido, usandola in hold e' piu' o meno come usarla scarica, con una guida normale se sei fermo, il termico e' fermo e si accende solo dopo qualche metro dalla partenza, peraltro con una fluidità che mi sorprende sempre, sono estremamente accordati i due motori. Ti accorgi che c'e' il termico acceso giusto perche' si percepisce qualche vibrazione in piu'. Con la radio accesa, anche a basso volume, non senti nulla.

La nuova Skoda Kodiaq plug in pare che abbia consumi molto interessanti anche a batteria scarica, una netta differenza dalle concorrenti

https://www.youtube.com/watch?v=TDUCPn8o2gk

non chiedermi come funziona.. sicuramente, a batteria scarica, diventa una ibrida.. io vedo quel 10% di batteria sempre presente sul display.... non l'ho mai vista arrivare a 0, anche a batteria scarica.. infatti, in Lexus mi hanno detto che dei 18 kwh, io ne ho adisposizione solo 15 (e infatti ne carico sempre 15), mentre gli altri 3 restano a disposizione quando l'auto è a 0... sulle prestazioni, io la trovo sempre uguale, o a batteria scarica o carica...  ??? ???

non so se l'articolo risponde ai tuoi dubbi  ;)

https://top-engineer.it/come-funziona-un-plug-in-hybrid-electric-vehicle-phev/

https://it.motor1.com/news/746105/ibride-plug-in-nuovi-test/

io adoro la tua scelta dei motori, o 200cv o direttamente piu del doppio, sposami!

so che ve ne frega poco ma tra Bmw serie 4 coupè, Mercedes CLE coupè e nuova Audi A5 Avant la migliore da guidare delle tre è proprio l'Audi.

Le ho testate in diverse configurazioni, 2WD, 4WD, ruote sterzanti, sospensioni sportive o elettroniche, diesel 200cv o benzina 260cv, tutte MHEV, insomma un lavoraccio ma in sintesi:

BMW
a fine progetto, si vedono gli anni che passano soprattutto per i continui rimaneggiamenti e restyling e impoverimento di dotazioni per tenere i prezzi bassi. La meno spaziosa tra le 3, il motore è troppo "corto", la versione xDrive peggiora enormemente il feeling di sterzo che nella TP è invece molto buono.
Ha alcune "poverate" come i sedili in stoffa al posto del pelle/alcantare forniti precedentemente e i fari laser posteriori fanno decisamente cagare.

MERCEDES
Bella linea, belli interni, bei motori ma piattaforma dinamica prettamente orientata al confort di marcia dimenticandosi la sportività, addirittura le sospensioni elettroniche aumentano ancora il confort di marcia rendendola un lussuoso budino su ruote. Nota negativa anche i contenuti della classe "C" venduti al prezzo della "E". Abbastanza spaziosa come 2+2 ma i prezzi se farcita a dovere rimangono sostenuti.
Non ho provato (ahimè) la 53AMG di cui leggo un gran bene ma intimamente e per principio mi rifiuto di spendere 4.150 € all'anno di tassa di possesso.

AUDI
La più "normale" del gruppo essendo una station anche se con lunotto a 45 gradi che ne inficia il volume di carico, ridotto ulteriormente dall'assenza di doppio fondo per far posto alla batteria MHEV. Essendo la più normale non presenta i limiti di fruibilità delle coupè ma ha una linea molto bella e filante che non le fa certo rimpiangere.
La scelta obbligata è il classico TDI da 200cv in quanto il benzina ha la stessa potenza e quindi è fiacco rispetto al diesel. Con sospensioni elettroniche e trazione quattro "Ultra" ha una tenuta di strada invidiabile e una dinamica di marcia che spazia dal confort allo sportivo premendo un tasto sulla plancia.
Con allestimento S-Line interno ed esterno, farcita all'inverosimile usando praticamente il classico tasto "seleziona tutto" resta ASSOLUTAMENTE competitiva come prezzo finale in quanto Audi riconosce un bello sconto a chi immatricola avendo almeno altre 3 auto aziendali e noi fortunatamente rientriamo in questi parametri.
ci vogliono 4 mesi per averla...

Insomma queste sono le conclusioni sintetiche di questa triade di vetture, se qualcuno desidera approfondire alcuni aspetti il Dogui risponderà adeguatamente ;D ;D

Eccomi ti dò il mio pensiero.
Detto che oggi comprare un auto è da folli e se non si è a piedi lo si fà per ego e poco altro...  direi che sei orientato sulla triade quindi divido le varie scelte
premettendo che tu viaggerai al massimo in 2 per tratte corte.

- Bmw lascia perdere la 3er, valuta se ti piace la 5er anche se è veramente troppo lunga e personalmente te la sconsiglio  , le trovi full full 520d o 540d (depotenziata no superbollo) iperscontate

-Mercedes valuterei solo una Glc iperfull magari coupè , tanta spesa un pò di resa, sempre da ricco borghese è la Benz.

Audi , sicuramente con A5 non sbagli, ma le finiture imho non sono più d'audi di una volta, se potessi attenderei almeno un paio di my dove la casa ha promesso d'intervenire.
Per il resto full full cosa viene 65 scontata?? A quel punto valuterei anche A6 appena più lunga , viene mi pare 10k secchi in più.
Fatto 65 fai 75 e sei in ammiraglia hai qualche cm in più (ma stai sotto i 5mt), l'ho provata l'A5 e a parte i sedili che non mi aggradano è sempre un bel viaggiare.
Infotertaiment un pò demodè però.

Per il motore hai già scelto il dieselone e conoscendoti fai bene, sarà la tua ultima ICE sappilo  :P :P :P

Prenditi 53AMG anche se superbollata.

È quella che vuoi. Sprechi meno soldi per il superbollo che a spendere  70 mila euro di ripiego.

vero ma si parla sempre di 30k in più , è poco paragonabile

Non cambia il ragionamento.

Per un ripiego, i soldi sono sempre sprecati. Sarai sempre con il “ma se…..”

Quoto…se puoi permettertela togliti lo sfizio… che al prossimo giro ci obbligheranno a comprare lavatrici

un paio di considerazioni:

una wagon premium iperaccessoriata che si guida meglio di tutte le altre auto che ho provato non la considero un ripiego

le coupè mi attirano ma resto scettico sulla loro fruibilità per le mie ancora attuali esigenze, il fatto che dinamicamente non siano poi questo granchè ha contribuito a renderle delle inutili auto da oltre 4,80 metri

la AMG 53 è l'unica che può dare un senso a una coupè, perlomeno ha le prestazioni che la linea promette e si "passa sopra" ai limiti del mezzo in quanto ripagati da cotanta meccanica. Ma al momento mi rifiuto di pagare oltre 20mila euro di tassa di possesso in 5 anni. Non giudico chi lo fa

la A6 oltre che brutta è troppo lunga e avendo lo stesso interno della A5 ha perso di credibilità, è un po' come la CLE che ha i contenuti della "C" al prezzo della "E"

perchè ti conosco ma la tua auto era una super bev iperpotente  ::) ::)

Sono mesi che stai facendo un sacco di prove per toglierti dalla 53AMG.

Qualsiasi cosa comprerai rischi il “eh ma la 53AMG” “chissà come sarebbe stato con la 53AMG”

Tieniti il rimorso del superbollo e evita il rimpianto

No sinceramente la 53 Amg sarebbe un ripiego di una 911 che ho sempre voluto ma non è ancora il momento.
La 53 Amg non è mai stata in lista inizialmente ma l’idea era una coupè 4 posti con bagaglio che attualmente è il compromesso che potrei accettare ma pretendevo una dinamica di marcia adeguata al look esterno cosa che non ho trovato.
La 53 Amg è scaturita dal fatto che se compromesso doveva essere che almeno fosse prestazionale ma cominciamo ad essere in zona 911 Carrera che anzi paga pure meno di bollo ma come dicevo oggi una 2 posti non fa ancora alle mie esigenze.

Se le coupè standard avessero avuto una buona dinamica di guida perlomeno superiore a una station wagon non ci sarebbero stati problemi di scelta.
Qui il paradosso è che la station wagon si guida molto meglio delle coupè, ha una linea altrettanto bella ma negli stessi ingombri ha 4 posti comodi e un bagaglio più capiente e sfruttabile.

La cosa ridicola di tutta questa storia sono le coupè che sono essenzialmente berline a 2 porte più sacrificate al posteriore

aggiungo che tra una classe C berlina e una CLE coupè stessi cv e stesso allestimento ci ballano quasi 20mila euro a favore della berlina ma i contenuti e la dinamica della piattaforma sono esattamente gli stessi

perlomeno una volta le auto 3 porte costavano meno delle omologhe a 5 porte

E soprattutto le coupé erano tutt'altra roba della berlina, altro che avere solo due porte in meno.

Vedasi Fulvia coupé, 850 coupé, 128 coupé, ecc.

spendere 100k euro (più un altro bel quantitativo di denaro per la gestione) per un compromesso è una stronzata... compra sta cazzo di 911 e non rompere i coglioni  ;D

infatti, oggi purtroppo si limitano a prendere una berlina e dal montante C in poi modificano facendola diventare una station o una coupè (quando ancora la fanno).
Se prendi i disegni con le quote e li sovrapponi vedi che è esattamente la stessa cosa dal muso al montante C, poi sottopelle rimane tutto uguale mentre sopra cambia la forma e i sedili posteriori nel caso delle coupè.

Concordo con chi afferma che una 330i Touring si guida esattamente coma una 430i coupè, sono esattamente la stessa identica auto.

Quindi OK farsi prendere per il culo dalle auto moderne ma insomma se voglio una coupè voglio che sia una cosa che si discosti da una berlina non soltanto in termini di sacrificio abitativo.

In questo scenario almeno la 53AMG ha una piattaforma dinamica, delle tarature e dei componenti messi a punto appositamente per lei, un body appropriato e quindi è l'unica auto degna di fregiarsi del temine CLE coupè a mio avviso, al pari di una M4 ovviamente.

Le coupè alla tedesca sono sempre state berline con 2 porte in meno, a differenza di altri dove avevano carrozzerie specifiche.

Comunque appoggio Giorgio.
Prendi una 911, magari un paio d’anni Porsche approved. Puramente termica.


Togliti lo sfizio ora.

Le coupe avevano senso negli anni 70-80-90 quando pigliavi la base meccanica della berlina da famiglia, un pò fiacca magari.. e tiravi fuori un auto che aveva prestazioni non solo diverse...ma sfruttabili...perché passavi dai 150 kmh della 1.3base...ai 160-170 magari della coupe. Oppure andavi sulle coupe del segmento E, come BMW 635 etc...che andavsno "wuasi come" una Porsche. Per via del peso, dell'aerodinamica etc. Ma oggi rischi di metterti in garage un catafalco di 5 m e 2200 kg...segmento E ...e alla fine come sportività se prendi la berlina D+ hai la stessa sportività...spendi meno...e più versatile. Detto ciò....MRC....io concordo con TonyH...spacca sto benedetto porcellino e pigliati la C53...

Giulia GTA. Chi la usa in pista per i corsi dice che è più appagante di una supercar

Sì va bene i cambiamenti climatici, ma dovrà fare molto freddo all'inferno prima che vediamo MRC su un'Alfa Romeo.

La GTA costa veramente una tombola.
È sufficiente là Quadrifoglio liscia.

Gliela facciamo comprare così si raffredda tutti e gli erigiamo una statua a imperitura memoria come colui che ha sconfitto il cambiamento climatico

;D ;D ;D ;D ;D esatto, probabilmente prenderò prima una Omoda o una BYD rispetto a un'Alfa Romeo

prendi una porsche 911 e goditela
se non hai i capelli vai in turchia e fai il trapianto
se non hai i denti vai in croazia e rimettiteli

poi ti fermi in croazia e ne trovi due tre valide che ti dicono "porca molto di bella nera e tu di vero bello capello e di dente lucente", a quel punto è fatta, durerà poco ma te la godrai

Si e poi dici ,intanto mi faccio una ferrrari e via.
La vita è un compromesso caro emi

la vita è un compromesso sono d'accordo, attualmente dovrò accontentarmi di una wagon iperaccessoriata.
Ho visto compromessi peggiori che non montavano cerchi da 20"

Sento aria di 4 cerchi... si ritorna a fare radunetti ad Arezzo di audi mi sa...

Io prenderei una a5 avant…in questo momento imho è la piu bella sw sul mercato

concordo.

mi date 2 dritte sui cerchi: abbiamo gomme sempre larghe 245 ma con cerchi da 19 quindi 245/40 oppure con cerchi da 20 quindi 245/35

io l'ho testata con i 20 e come confort ce n'era pure troppo, ma la spalla /35 è una condanna sulle nostre strade dissestate e specie in inverno con buche nuove che compaiono al mattino?

Sicuro i 19 e già son grandi

premetto che come design non ce n'è uno che mi piace sia da 19 che da 20

io starei sulla spalla più alta. La E ha i 245/40 da 18...e sono piuttosto fragili...son macchine da 2 tonnellate e passa. I 245/35 devono anche meno. Capisco l'estetica, ma fino adbun certo punto.

io monterei i 20,
tanto alla fine buche non buche confort non confort,
anche toyota con i 18 doveva essere scomoda e un incubo sulle buche, io la uso normalmente e zero problemi, per cui per me cerchio grosso tutta la vita

io starei sui 18 addirittura figurati...

Non ti piacciono i cerchi.
Devi andare sul diesel
Massimo 200cv
Costa un sacco

Sicuro sicuro?

Ho trovato questo annuncio su AutoScout24.

https://www.autoscout24.it/annunci/audi-rs4-rs4-rs-4-avant-2-9-tfsi-quattro-benzina-bianco-e862c078-e6d2-4412-9bf4-2ce9a5866160?utm_source=ios-share&utm_medium=copy_link&utm_campaign=share

Prezzo: € 77.900
Chilometraggio: 10.000 km
Anno: 01/2024

Non capisco il rifiuto aprioristico per la Giulia, certamente l'unica ad avere una dinamica paragonabile alla 911 e non ai carri funebri da 2,t tonnellate...

forse perchè non esiste sw, non è aggiornata da anni, non ha adas di ultima generazione, non è mild hybrid, fa parte di un marchio ad oggi in discussione.

L'unica cosa che ha è il piacere di guida.... ma di qui a dire che ha una dinamica paragonabile al 911 ahhahahahahahahahahhahaha
ahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahhahahahahahaha
ahahhaahhahahahahahahahahahahhahahahahahahahhahahahah

Dai sù

Chiedi a Giulietto, che la usa regolarmente al Mugello, poi puoi ridere...

ma non si puo guardare con i 18

Oste il suo vino e' buono?
Mapperpiacerr dai Paolo sara una berlina divertente ma vogliamo metterla con una supercar?

Perchè oste? Lui con RSE le guida tutte, non ha alcun interesse a dire che Giulia è ottima anche a confronto con le supercar di RSE. E probabilmente anche più divertente, anche in pista.

Ma per carità dai, relativizza sempre piacere di guida
Per una berlina, ma basta una semplice elise da 136cv per divertirsi di piu

Perché MRC l'ha sempre detto che non gli piaccono le Alfa.

Infatti, almeno in questo sono coerente

potevi anche dire il contrario rimanendo comunque più coerente di Dogui

Io, invece, se ci fosse stata una ibrida plug in, alla Giulia avrei fatto un pensierino, ovviamente nella versione base, che mi rientrava tra le vetture che avrei potuto scegliere.
Non mi piace molto il frontale con i trilobi esagerati, lo trovo un po' pacchiano, ma sulla dinamica di guida, chapeau.

Che poi dinamica di guida ok, Giulia 600 passi avanti ma quando cazzo la usi?
Mentre sei in giro per lavoro dentro Torino, Milano, roma?
Li vai da A a B e stop
In autostrada non penso onestamente che mentre ti sposti hai un orgasmo multiplo perché rispettando i limiti senti lavorare il sistema sospensivo di Giulia che è sbiricazzulato rispetto alle altre,
Alla fine te la godi in qualche gita fuori porta, ma manco in tutte, e in pista non ci vai tutti i giorni per cui francamente mi chiedo il plus di Giulia che alla fine come dice  dogui (mi secca dirlo) non è manco aggiornata come le concorrenti

Quotissimo.

Tutte 'ste paranoie sulla dinamica di guida hanno senso solo se abiti in collina tipo losna, o in montagna, zone con strade degne e con limitato rischio autovelox.

Per tutti gli altri la goduria pilotesca si riduce a qualche giorno l'anno e non credo valga la pena di farne una questione determinante.

In realtà a farmela rientrare nel budget era proprio la minore appetibilità e quindi la scontistica che teneva basso il canone rispetto alla triade.
Purtroppo dal punto di vista fiscale con le nuove regole era un salasso.

Da Torino basta andare in val Susa.

Già solo il Lys.

E - questo mi spiace lo  può capire solo chi ce l’ha - ti invoglia a usarla.
Una macchina normale quello che conta è la destinazione.

Giulia ti fa venire voglia anche solo del viaggio, come una volta.

Con il plus, come 911 ma a differenza di Elise, che poi il lunedì ci vai in ufficio con la famiglia.

I club Porsche sono attivissimi e fanno un sacco di cose. A differenza di altri club che tante parole ma poi le auto le parcheggiano solo perché ne hanno sempre una come le Balilla

Lo so che MRC non ama il marchio. Ma anche qua, perché spendere per qualcosa che non soddisfa appieno oppure magari superare il preconcetto? Se il marchio non vale, non facciamolo valere.

bah, oddio... losna intanto ha la mx5. ;D
geograficamente le nostre colline ma anche alpi ed apennini penso che la giulia sia già grossa e potente. ok la dinamica di guida ma per goderla devi sfruttare una cavalleria per cui non ci sono neanche gli spazi.
io vedo diverse yaris GR che penso sia molto godibile, cercando una TP classica la mx5 nuova già un pò di motore ne ha, ho visto qualche bmw m2, poche z4.
per assurdo vedo diverse ford mustang v8 che ha listino ben più basso della giulia, le camaro invece mi sembra siano principalmente in allestimenti discreti.
non avranno l'assetto della giulia ma suonano meglio e si ripagano il bollo.

560cv che ha la giulia dove si riescono ad usare ??? sulle autostrade "interessanti" io ho rischiato multe con la mitsubishi colt! :o
sulle strade che consentono qualche galoppata la precisione dello sterzo penso sia del tutto superflua, la classe C plug-in ha tipo 400cv e fiscalmente molto più vantaggiosa. i calciatori vanno in giro con la classe G

Te la godi senza problemi.

Alla guida risulta molto più leggera e compatta di quella che sembra.

Ma soprattutto non ti tradisce.
A differenza di Yaris GR da quanto mi dicono che quando spingi diventa delicata

Sì Luca ok
Anche un f430 se vuoi la usi per far tutto
Io a godere di Giulia al lys in una strada larga come la macchina non ci penso nemmeno
Ma se a te piace va benissimo
Il tema è che è inutile magnificarla perché la guida vera te la godi qua te volte?

Potrei farti provocatoriamente lo stesso discorso per la moto

Se non piace il Lys si può salire da Cesana a Sestriere. O il Moncenisio.

Il punto è che spesso non ce le godiamo perché ci mettiamo limiti di testa. Più che reali.
O coltello tra i denti al Mugello col tempo da postare su Instagram oppure tanto vale rimanere a casa a pontificare.
Ma ci possono essere un sacco di sfumature. Perché poi alla fine cosa succede? Si prende la solita tristomobile e si sta a dire “si ma se non mi fossi rotto il ginocchio sarei stato capocannoniere in serie A”

Giulia ha il plus che riesce a essere comunicativa pure a velocità non siderali.

Vorrei comunque precisare che io ho sempre apprezzato il brand Audi e infatti ne ho già avute 2
Tra i vari brand personalmente non lo considero affatto un ripiego
Ero partito per una coupè senza troppa convinzione, non ho trovato nelle poche coupè disponibili ciò che cercavo, probabilmente tornerò a una station che è una tipologia di auto che apprezzo molto
L’importante è che NON sia un suv

Il ripiego non è il brand, ma la tipologia.

Il tuo sogno è la 911, appena dopo le 53AMG.

Planare su una SW 2.0 diesel, seppur ottima, è un discreto dissalineamento.

Esatto, quello che mi era piaciuto quando ho avuto occasione di guidarla, e io non sono uno che viaggia con il coltello tra i denti.
Anche viaggiando normalmente, hai il feeling di sapere tutto quello che succede tra te e la strada, che non è cosa da poco.
Non è che godi per un cambio di corsia in autostrada, ma giri lo sterzo e senti che la macchina ti segue. Non, sai che lo farà (a quella velocità tutte le macchine lo fanno), ma percepisci come lo fa.

il mio arrivo è la 911, la 53AMG è molto interessante ma non è una 911, al momento attuale non sono raggiungibili nessuna elle 2 anche per i costi di gestione.
Anche una M4 touring è interessante, come una RS4.

Inizialmente ero partito per una Classe C station wagon 220d 4 matic in sostituzione della 5008, ho valutato la serie 3 e poi sono passato alle coupè non trovando niente che mi ripagasse dei sacrifici che una coupè inevitabilmente comporta, avevo già mesi fa valutato a A5 avant appena uscita trovandola molto moderna e gradevole ma io sono un amante del marchio e quindi faccio poco testo.

Quindi se vogliamo partire dall'inizio ero partito per una C SW per finire alla fine del giro a valutare una A5 SW, non direi che mi sono discostato di molto dal punto di partenza.
Nel mezzo ci sono state tante cose le coupè più o meno cavallate, le M4 usate, le RS4 usate, la classe E berlina, insomma ho valutato tante cose ma se devo spendere dei bei soldi allora c'è solo la 911 probabilmente affiancata a un'auto più tradizionale.
Come auto quotidiana alla soglia dei 60 ho realizzato che preferisco una SW a una coupè la quale in 4,80 metri mi impone solamente sacrifici senza darmi in cambio niente.

E invece il suo sogno 911?  Potrebbe sfruttarla meglio?  Eddài...

Aggiungo, ed i torinesi capiranno: un amico ha una Giulia TD 2.2 aziendale, abita sopra Chieri, gli ho fatto da passeggero su e giù da Superga.  Gran macchina, la dinamica di guida la senti sempre (magari l'ho già scritto: mia figlia, che guida bene ma non va forte, della mx5 1.5 mi ha detto "fa le rotonde alla velocità doppia delle altre e sembra di andare più piano che con le altre").

Giulia quadrifoglio: 510 cv 1655 kg - Giulia GTA 540 cv, 1555 kg - Giulia 2-0 T 4x4 veloce 280 cv 1545 kg
Audi A5 Avant: da 1785 a 2185 kg (hybrid 299 cv 2160 kg, 367 cv 2185), a confronto degli elefanti
La Giulia più scarsa ha un miglior rapporto p/p della A5 più cavallata

Ah, Giulia ha anche bagagliaio più grande di A5 avant (senza ribaltare i sedili posteriori, ma se uno ha bisogno di tanto bagagliaio, è facile che in auto i passeggeri siano 4, a meno che viaggi da solo e trasporti pallet di acqua o verghe di ferro)

se porti ferro arrivi al limite di peso MOLTO prima del limite di volume. È come nei film quando si fregano i lingotti d'oro....22 kg/dmc....hai voglia a portarlo in un borsone. 

Una verga sola lunga 3 metri mica peserà troppo!

È vero, ahah.

A volte vedi nei film che i rapinatori caricano miriadi di lingotti d'oro su un furgone tipo Ducato.
Cioè, un metro cubo pesa 22 tonnellate  ;D, leggermente fuori portata.

Si, come nelle battaglie interstellari, quando fanno saltare le astronavi nel vuoto ma si sente il rumore dell'esplosione.

Nei film sono già irrealistiche le borse piene di denaro maneggiate come se fossero gonfiate ad elio... Provate a tirare su un borsone stipato di soldi, ci vuole Conan il barbaro.

no la usa uguale ma non mi venire a dire che avere un alfa o avere una porsche è la stessa cosa,
il mio punto è che per quanto si idolatri alfa per la guida e le sante madonne alla fine la usi come auto normale e non credo che mentre sei al telefono con un cliente gli dici "aspetta un attimo che devo fare una curva e la macchina mi deve trasmettere 200 sensazioni" fai la curva e stop come la faresti col fiorino o con la pronza

poi il giorno (attenzione IL giorno) che vai al moncenisio, al lys etc etc te la godi, ma quante volte ci vai in un anno? va bene che ti fa venire voglia di guidare, ma tra velox, traffico etc non è che sei sempre a godere

porsche ovviamente stessa roba nell'uso normale ma intanto sei su una porsche, quindi su una supercar

Adesso ci spieghi come fai a saperlo

Da quando l’ho presa almeno un giro al mese per una guidata su belle strade l’ho fatta. In proporzione molto di più che con Giulietta. E anche che con le storiche.

Alla fine si prende un po’ lo spirito della moto e via.

Ma stiamo veramente confrontando la Giulia con la 911?

L'ho visto tempo fa in una puntata di Superquark (o Ulisse, o quelle robe lì) in cui parlavano della zecca dello Stato.

Sono dei nostalgici del vecchio thread Ita vs Germania. ;D

Come prestazioni direi che il confronto ci sta tutto: https://zeperfs.com/it/match9440-12904.htm

Porsche certamente fa più figo e Giulia più tamarro, ma mi pare che A5 faccia anche tanto bulgaro ricco, quindi....

bhè facesse bulgaro povero mi preoccuperei, ma se il bulgaro è ricco ;D ;D ;D

in effetti.. la vera ragione x cui cambio la A5 è perché ero stufo di essere scambiato per un bulgaro ricco, visto che Bulgaro non sono...e ricco ancor meno.. ma si può?  ::) ::)

Sarà il caldo ma prendere a paragone  una Giulia GTAm , versione iperlimitata a soli due posti con rollbar svuotata......

Poi la battuta sul bulgaro potevi risparmiartela direi di cattivo gusto tranchant, imho ha fatto bene MRC che anzi invito a pubblicare la lista completa degli optionali presi.

Anche qui ma le leggi le cagate che hai scritto in questo post?
DImmi come fà ad essere più capiente una sedan di una avant/sw ?? FOrse perchè prendi il rilevato massimo vs rilevato alla cappelliera???
Ma per piacere perdi credibilità con queste uscite random solo per andare contro a chi si prende una premium!

Credo e spero di no perché in un caso si parla di gtam nell altro di una normale 911, bisognerebbe per dovere di verità confrontarla con parimenti versione Porsche alleggerita e con roll bar che se non ricordo male è un gt3 rs, per cui no non credo stiano facendo veramente o se lo fanno sarà il caldo

Il confronto che ho postato è a parità di prezzo.  su zeperf puoi sbizzarrirti con tante altre versioni, sia di Giulia che di 911.

1) paragone pari prezzo

2) se a te piace caricare una sw con i bagagli a vista, fai pure.  I dati sono quelli della scheda tecnica.  Certo che se carichi fino al tetto o abbatti i sedili posteriori una sw è più capiente, ma se vado in vacanza in 4 preferisco che non si capisca che ho dei bagagli a bordo, ed in questo caso giulia è più capiente.

Io la credibilità posso perderla, perchè ne ho una, tu no. :P

Le A5 del passato non erano da bulgaro.  La triade oggi lo è, nel segmento D, specie BMW, ma anche le altre se la cavano bene (PS: sono appena stato a Praga, avrei dovuto scrivere ceco e non bulgaro, ma Dogui avrebbe capito non vedente...)

No.

911 secondo me dovresti fregartene di tutto e prendertela anche una Porsche approved.

Ti levi il sogno e (te la tieni ne ho visti pochi venderla)

Giulia entra in gioco se guardi A5. Perché tra quelle che hai provato è tutto sommato quella che dona l’esperienza di guida di gran lunga migliore. Più simile ad auto di grande caratura che alle berline tradizionali.
Se il focus è quello, pazienza se è un’Alfa Romeo.


Te la cavi anche con solo 420€ di superbollo.

Poi, da me in ufficio una A5 SW c’è….attira più la mia…

https://zeperfs.com/it/duel5948-4564.htm

Giulia quadrifoglio vs Carrera 4S (che costava il 40% in più....)

si paragonala con la 911 del 2012.... dai per giustificare la tua castroneria potevi paragonarla alla 996 di 30 anni fà ahahahhahahahahahahaammetti hai fatto una battuta venuta male, inutile arrampicarsi sugli specchi.

Tolto il discorso Porsche che veramente era assurdo mi concentro su questo.
Marco ha avuto per anni una Lotus ELise, summa del piacere di guida "telaistico/ciclistico", l'auto con lo sterzo concepito dal signor Sterzo in persona.........

Quindi sicuramente la Giulia nel seg D è la più divertente e sportiveggiante, ma non è una sportiva.
E poi le moderne Audi Bmw Mercedes hanno una tecnologia, un motore diesel  (tolto le quadrifoglio che non è in lizza) semplicemente più moderni.
La Giulia era molto interessante 10 anni fà quando è uscita, poi la solita strategia Fiat l'ha resa quello che è, una youngtimer ancora in produzione sul cui futuro aleggiano nubi gigantesche.

Inoltre l'estetica a mio avviso oggi fà di audi la più bella del segmento e Oltre. Ma sono pari estetici soggettivi.

Porsche prodotta 2012-2015, Giulia 2016-2018.  Non sei tu che hai detto che la Giulia è indietro di una generazione?  Beh, ti ho ascoltato...
Comunque zeperf è lì, fai tu i paragoni che vuoi, poi li riporti qui.
(PS: paragona anche i prezzi, sei tu che ti stai arrampicando sui vetri)

Si, ha avuto una Elise , che però è rimasta più in garage che sulle curve.

Giulia ha il vantaggio che la puoi usare tutti i giorni, con la famiglia, per lavoro , ma quando trovi una bella strada ti diverti molto ben più della media.

È il motivo del successo della 911.
O della Mx-5

O delle moto crossover rispetto alla supersportive.

È inutile ricercare il top se poi rimane fermo

Ma infatti il thread si intitola "la fiera dell'inutile",  ;D

Che ventose usi per i campionati di Glass Climbing? ;D

Ha le mani palmate

Beh, è innegabile che nell'Est Europa, il primo segnale per dire al mondo di aver fatto i soldi è comprare una macchina della triade (ultimamente un SUV), preferibilmente di colore scuro. A Varsavia credo di avere visto più ABM (Audi, BMW e Mercedes) che in una città tedesca.

Adesso nell est Europa hanno tutti la Giulia e dicono uuuuu grande di piacere quando porto di cartongessi ;D

;D ;D

Marco caccia fuori la configurazione prescIelta  :D

è facile
2.0 TDI 204cv + MHEV
trazione Quattro
S-Line edition
S-Line interno con pelle+alcantara
pack black
pack tech PRO
metallizzato
cerchi da 20"
vetri scuri + tendine posteriori
sedili elettrici con memorie

il pacchetto tech PRO include tra le altre:
fari matrix + oled posteriori
sedili riscaldabili davanti e dietro + volante riscaldabile
sospensioni elettroniche + sterzo parametrico
adas livello 2 + cruise con stop&go
illuminazione interna Pro

+/- così

bella

le tendine e i vetri scuri sono un pò un doppione, li ho avuti entrambi e trovo meglio il vetro scuro imho

respo perfetta manca solo sedile ventilato
top i 20" molto belli

le tendine sono in più, i miei figli dicono che a volte le hanno usate e quindi le aggiungo costano 2 spicci. I vetri scuri sono un must have non si discutono.

Il sedile ventilato esiste solamente in opzione a pelle bianca traforata, se c'è una cosa che mi piace ancor meno dei sedili in pelle sono i sedili in pelle bianca... fa te

per il resto è il minimo sindacale con cui equipaggiarla, non è un'auto a fringe benefit in versione business+vernice pastello+17" :P :P :P

consegna gennaio?
Sul sedile bianco mi stò ravvedendo non è male, freschissimo e pensavo quasi più delicato ma tanto tra 20 mesi la cambio  :P :P :P

Quindi sei sicuro di non voler provare alcun piacere di guida? Sei sicuro di voler guidare con un software non aggiornato e risalente a 5 anni fa? Pensi veramente di poter vivere senza l orgasmo di una curva fatta bene dopo che hai fatto 40 km a 20 km/orari di media nel traffico con l infoenterteinement dell autovox con due pomelli per volume e selezione radio?

;D ;D ;D ;D ;D
sì direi che dopo attente valutazioni sono abbastanza sicuro di non comprare una Giulia
alla fine prendendo l'auto nuova la sezione adas/infotainment aggiornati al presente è una cosa a cui sinceramente ho guardato e immagine come me tanti atri.
poi come sapete visceralmente non potrò mai guidare un'Alfa, neppure una 4c

tra l'altro leggevo che la piattaforma Giulia sia peggiorata con l'ultimo restyling (c'è chi sostiene che lo sterzo sia peggiorato) mentre la nuova piattaforma Audi è decisamente migliorata, quando avevo l'Audi A4 nera da 190cv andai a provare una Giulia TD ma non mi ricordo questo sterzo orgasmico rispetto all'Audi che avevo.

Capisco la volontà di perculare il Losna.

Ma a questo punto, perché tu hai una moto? Da fuoristrada perdipiù.

Anzichè un comodo sicuro economico e pratico SH300 con bauletto da usare tutti i giorni nel traffico?


Hanno limitato l’ackermann inverso che aveva prima (lamentele sul saltellamento in manovra).
In compenso l’LSD adesso è meccanico.
2024 hanno assetto più simile alle 2016, dopo il cambio del 2020 (alzate perché si lamentavano troppo bassa e toccava)

Diciamo che sono voluti andare incontro a chi scendeva dalle tedesche che non apprezzava lo sterzo definito troppo pronto.

Poi vabbè, come tutte le italiane il 90% è gente che non l’ha provata o é rimasto al 2016.

Solito atteggiamento dei Fiattari anni 2000 , chi compra straniero è esterofilo per definizione invece un briciolo di autocritica lo farei se fossi in voi.

Io le ho provate e sono grandi mezzi le Giorgio del 2016 sempre detto, peccato tutto il contesto vediamo ed elencarle?

-si veniva dall'aborto 159 , progenitrice peggiore con immagine pessima
-non si è creduto nel progetto, serviva un evoluzione nel 2023/24
-il resto della gamma Alfa è ed era abominevole (vedasi Juner e Tonale) ad oggi nessuna sportiva in gamma da quanto 7 anni andremo sui 10?? (togliamo 33 pezzi di 33 stradale)
-mancano motori hydrid da tempo, e la Giulia meritava una versione SW
-non ha mai corso in pista, alfa romeo ha le corse turismo nel sangue mica la pecionata sauber

detto questa è un bel mezzo,sempre detto

Un bel tacer non fu mai scritto

Pur sforzandomi non riesco minimamente a capire come aueste cose possano anche solo lontanametnr inficiare sul valore di una qualsiasi automobile…

Cerco di capire perché siano state un flop, o comunque un insuccesso commerciale senza al momento eredi chiari.

Ditemelo voi.
Per tonyh esterofilia per te?

Non sono state un flop…stelvio ha venduto abbastanza, giulia pure… poi come al solito si son dimenticati di averle a listino e son state lasciate morire… ma qua si parlava di bonta tecnica che non centra un cazzo col successo commerciale… è piena,la storia di auto fantastiche tecnicamente che non ha cagato nessuno…

Tecnicamente sopratutto nel 2016 non si poteva dire niente.
Poi successivamente non aggiornando i fari adas etc sono rimaste indietro, ma è innegabile che un ottimo prodotto come giorgio è stato venduto poco e imho male.

Ma torniamo it , audi ha giustamente lanciato la sua ultima serie Ice , che arriverà al 2034 con la fine del diesel nel 29.
Unico neo il nome quella doveva chiamarsi a4 !!!

che sia l'ultima ICE ci crederò quando lo vedrò, idem per l'ultimo diesel
concordo che doveva chiamarsi A4

Io non la comprerei…

per me oggi è l'Ice più bella e completa, più di A6 che alla fine è la stessa auto in scala leggermente aumentata.

Ecco mi sono venuti in mente alcune cose della prova che feci

motore top e mild hydrib serio
secondo display davanti al passeggero inutile imho
sedili sportivi belli e comodi
finiture nere gloss che tanto vanno di moda ora, insomma non mi piacciono e si "ditano" facilmente (li ho anche io)
leggermente più grande della mia A4 anche dietro

Io non la comprerei per il nome… per tutto il resto si…

tieni pure stellantis te lo dice che sono state un flop

https://www.msn.com/it-it/motori/notizie/piattaforma-giorgio-fallimento-miliardario-investimento-non-ripagato/ar-AA1KNjQa?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=68a4915019e94f2bb41e34ef6d7a22ed&ei=8

allora oggi sono andato al conce AUdi, erano almeno 2 anni che non ci andavo e di auto nuove era pieno tra a5 , a6 , q5 , tutta la gamma etron

Che dire , sulle elettriche parlo a parte, veniamo al dunque.

Esteticamente la più riuscita è la A5 avant, ma sono tutte piacevoli, anche se sono molto molto simili , più belle le ICE delle BEV direi (non mi piace il doppio fare anteriore delle Bev).
A5 ben proporzionata, a differenza di A6 che è un A5 LWB allungata e "tirata" per la coda, gorssa delusione imho
Belle le Q5 sia sportback che normali, ma hanno ancora le maniglie di una volta, ormai preferisco le maniglie incassate aerodinamiche.
Diciamo promosse tutte fuori e in particolare la A5 spicca , rimandate le Bev per alcuni dettagli un pò pesanti.

Il problema viene dentro, sono praticamente tutte uguali, tutte hanno il megamonitor lungo , e sono piene delle finiture nere lucide che non mi piacciono. Monitor passeggero pacchiano oserei dire.
Non mi piace neppure la scelta di mettere i tasti aptici sul volante ne i tasti aptici sulla mega consolle delle portiere.
Belli i sedili sportivi, ma imho non sono curati come i passati.
Ad oggi penso che Mercedes sia un filino avanti al resto della triade come plastiche e come qualità percepita.
Per dire ero con la mia vecchia A4 e il volante e le plastiche in generale mi parevano superiori (eccetto i sedili che io ho i base pessimi).

Magari ok su A5 che è la seg D e poi e poi  ma imho su un seg E come A6 le finiture non sono all'altezza del segmento tantomeno del brand.

Costi altissimi , in particolare se la vuoi equipaggiata in modo consono devi prendere un sacco di pacchetti ipercostosi, non ho chiesto scontistica ma anche cosi non pesno si scenda a livelli "potabili".

MRC c'era un bel esemplare grigio mythos, molto belllo, e azzurro/blu, molto bello valuta anche un colore più chiaro del nero!

ormai tutte hanno il nero lucido.... la mia Lexus ne è piena, ed è sempre piena di polvere  :-X :-X :-X

te lo dicevo che la A6 è sgraziata e montando la plancia della A5 è anche stata impoverita per il segmento.

Concordo che la A5 sia la più riuscita, anche delle BEV, peccato i colori che nero a parte sono tutti abbastanza anonimi.
Resto indeciso sui cerchi da 20" in quanto mi sembra abbiano pochissima gomma e le strade ormai sono un colabrodo.
Confermo che per averla "decente" devi includere diversi pacchetti il il costo impenna anche del 50% rispetto al modello base 2WD

un 245/35 ha 85 mm di spalla....per me è veramente poco da punto di vista funzionale....soprattutto su un auto da 2 tonnellate, come dicevo io ho i 245/40 ed ogni volta che non riesco ad evitare una buca mi preoccupo

Già adesso devi girare  con pressioni alte tipo 2.8 perché le auto sono pesanti, se ci petti i 20 diventano scomode.
Poi veramente ti basta un cordolino per segnarli

La mia nuova ha dei michelin primacy 245/50 R20. Saranno abbastanza confortevoli?

leggo che monta sospensioni elettromagnetiche , non sò cosa significhi ma aiuteranno cmq.

Ho stampato e sfogliato il manuale di 400 pagine  :o.  Ha molte cose che non capisco e molte altre di cui non mi frega un tubo.. 8)

245/50 significa che la spalla è circa 122 mm, è tanta differenza rispetto ai 85 mm . Come dicevo: su strade rovinate io sento moltissimo la differenza fra la Passat con i 215/55 , cioè 110 mm di spalla che sopportano 1550 kg ed i 245/40 , 90 mm che ne sopportano 1850....al dì là della bontà del sistema di sospensioni..

.

Faccio anche umilmente notare che le attuali gomme della Formula 1 hanno una spalla da 13 cm, ed era da 16 fino a qualche anno fa, segno che associare la sportività alla spalla ultra bassa nelle auto normali fa solo ridere. ;D

Io nella Golf ho preso i 17/45 di serie e non i 18/40 in opzione (i 19 non li ho nemmeno considerati). Ho visto che la larghezza è la stessa, 225, quindi l'impronta a terra cambia poco, diventa solo una questione di estetica nel vedere il cerchiazzo, credo che il miglioramento in termini di handling sia marginale.
E' chiaro che è diverso da quando le utilitarie montavano i 135/80 su cerchi da 13 e i ribassati erano 145 o 155.

si infatti visivamente c'è veramente poca spalla e questo mi preoccupa molto con le buche di cui anche qui siamo pieni e spuntano nuove dopo una notte di pioggia quindi anche su strade conosciute hai sempre la sorpresa.

Attualmente sulla 5008 ho i 225/55-18 con una spalla di ben 12,4 cm e quando capita la buca dà una bella botta, non oso immaginare con i 245/35-19 e spalla da 8,6 cm cioè ben 4 cm di meno...

Credo proprio che la soluzione migliore stia (come sempre) nel mezzo cioè montare i 245/40-19 che hanno spalla di 9,8 cm per la quale non credo di sentire differenze come deriva data dal 1,2 cm di altezza gomma in più visto anche che la larghezza resta uguale.

agevolo un paio di foto la prima con i 20" e la seconda con i 19", entrambi i meno brutti che fanno :P
i 19 ci sono anche in nero volendo

Almeno prendili neri, che diamantati sono orribili e volgari.

Con gomma tanto ribassata c è anche il marciapiede killer che te li segna se sbagli manovra

a me il cerchio nero inizia a stufare.
piuttosto ti dò ragione a me piace il cerchio grigio , adesso invece tutti diamantano, che sono delicati ma splendono di più anche da sporchi di pastiglia--

Vero! Ho segnato anche i /55 del 5008…

Il cerchio nero è delicatissimo.

Io ho litigato con il gommista quando ho cambiato le gomme del Maggiolino.
Non so cosa abbia combinato, ma mi sono trovato i cerchi graffiati, per fortuna solo superficialmente.
Essendo grigi metallizzati classici, ho rimediato con un pennellino per il ritocco.

Il cerchio nero a meno che non abbia un filo color argento sul bordo rende visivamente la gomma più alta di quello che è realmente

e chi ca... se ne frega!

;D ;D

Era solamente una considerazione estetica  ;D ;D

Ma le auto le mettiamo in salotto appese al muro o le guidiamo? No, perchè mi pare che le considerazioni estetiche prevalgano su tutto il resto...

Alla fine se devi scegliere tra 2 cerchi entrambi da 19” con la stessa gommatura la considerazione non può che essere esclusivamente estetica

Ormai i designer trascendono dall'uso, vedi gli interni neri lucidi che ci vedi subito le ditate sopra come avete detto prima o i posti posteriori che su molte macchine sono claustrofobici e ti fanno rimpiangere gli abitacoli ariosi delle macchine di una volta.

Oppure io che quando lavo la macchina bestemmio perchè con le linee delle carrozzerie sempre più tormentate togliere lo sporco da certi punti è un'impresa. E se la lavi con i rulli, poi bisogna rifinire a mano perchè non ci arrivano.

Boh, la X2 di mia moglie ha modanature nere lucide (mi pare BMW le chiami "piano black"), ma non è che ci appoggiamo le dita così spesso...  anzi, non vedo motivo di toccare tutto il complesso del cruscotto (se non per spolverarlo quando è impolverato).

Come? Compri una BMW e non palpi la plancia ogni tanto, per sentirti rassicurato sul fatto di avere fatto una scelta premium?
E magari non sai nemmeno quanti fardelli di acqua minerale ci stanno nel bagagliaio.
Che pistonaro sei?

Vabbè ma quelle sono così per ragioni regolamentari… nei campionati GT dove hanno un regolamento diverso, le gomme sono più basse.

ehm noi diciamo dove ci sono i tasti in piano black

È brutto anche perché non risata il disegno, inoltre lo sporco dei freni si vede meno col rischio che rimanga lì più a lungo e crei morchie.
Personalmente, cerchio nero bocciatissimo, ma anche grigio (come purtroppo ho sul Vitara).

In compenso il Vitara ha gomme così alte che mi ci faccio una grassa risata sulle vostre pippe estetico/funzionali :P

anche quelli diamantati ormai dentro son tutti verniciati nero proprio per non vedere il cerchio sporco dai freni, praticamente non ci sono più almeno nelle premium i cerchi color argento nella parte del canale

Esatto, perché tanto vanno tutti al lavaggio automatico che spesso non arriva a pulire negli angoli, così lo sporco rimane lì anni e poi non si toglie più.
Pessimi.

sulle elettriche si sporca molto meno, più polvere direi  :-*

Poi vabbè....a titolo personale...esclusi i gusti estetici....a me fanno sorridere le discussioni da Bar Sport sulla "precisione" e "tenuta"..tanto si parla sempre di auto con prestazioni abbondantemente superiori ai limiti stradali, del buonsenso ...del guidatore. Poi, ovviamente,se a uno piacciono i cerchi /10 ...de gustibus. (Tecnicamente se non ricordo male, la spalla alta inizia a deformarsi prima, quindi ti avvisa dell'avvicinarsi del limite di tenuta, più è bassa...più "parte" di colpo)

esatto, molte volte si parla come se dovessimo cercare i tempi in pista, quanto vuoi che abbia deriva 1 cm di gomma in più ;D ;D

e comunque a me non piacciono i cerchi stile pimp-my-ride in cui si vede il cerchio senza la gomma, un minimo di gomma mi piave vederla e che sia proporzionata al cerchio.
Sulla scorsa A4 avevo le stesse gomme 245/40 ma su cerchio da 18 e andava alla grandissima come tenuta quindi mi sa proprio che metterò i 19 argento che sono 245/40

ho anche scartato la piastra di ricarica a induzione in quanto si legge/vede in giro che funziona quando gli pare e le poche volte che funziona carica lentissimamente. 600 carte risparmiate.

dopo metà settembre vado a firmare, 4 mesi di attesa in modo da immatricolare a Gennaio 2026 al ritorno dalla settimana bianca

comunque 15 pagine di consigli per gli acquisti erano anni che non si vedevano qui eh!

Per forza, non hanno ancora fatto la Elise elettrica, quella metterebbe d'accordo tutti.

però ho visto che è disponibile il sedile sportivo ventilato pure marrone - mocassino , lo valuterei attentamente

ecco la mia configurazione  AK7WWDBE

fa subito interno da cavaliere del lavoro, non è il look che cerco

invece è rampante e diverso , dai la stoffa o la pelle nera no..

la stoffa... ma per chi mi hai preso? ;D ;D
Pelle + alcantare nera con cuciture a rombi

si ma senza ventilazione è troppo calda, auto nera, interno nero è un forno!!

Infatti i rombi sono i pesci che si possono cucinare dentro.

Non ha letto bene, era cuociture a rombi, non cuciture.  ;D

Marco chiedi anche per noleggio
https://noleggio.gruppobossoni.it/promo/noleggio/nuova-audi-a5-avant-noleggio-bossoni

è ufficiale audi, metti che ti chiedano 800/900+iva lo valuterei attentamente.

ti fai un 36 mesi e poi finalmente potrai passare all'elettrico  :P :P :P :P :P :P :P

ma anche no :P :P :P :P :P :P :P

24 mesi 20mila km  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

lascia stare che puoi chiedere facilmente aumento, ma la media del chilometraggio credo sia sui 15000 km annui.

sì ma io al momento non ho nessuna intenzione di passare all'elettrico perlomeno per i prossimi 10 anni

si grazie ma 249 euro specchietto per le allodole...se metti un kmaggio ragionevole (25mila km almeno) verrà 3 volte tanto...

ma no , considerando 25k km annui , fai franchigia 500euro , per me stai sulle 800+iva (compreso acconto)

aggiungi optional vai sui 900 , ma ci stà sono auto da 64k+iva.......

poi magari fai 36 mesi e ti si abbassa di qualcosina

io al momento le auto le compro (e anche in contanti così risparmio gli interessi come farò con questa).
anche cambiandola spesso non ci smenerò mai quanto con un noleggio

ti presenti con le valigette 24 ore piene di banconote da 20 euro  :P

no ovvio faccio il bonifico ma era per intendere che saldo il totale risparmiando pure diverse migliaia di euro di interessi
al momento sono vecchia scuola: acquisto auto senza rate e pure diesel. Il futuro può attendere ;D

ti consiglio di valutare la faccenda anche fiscalmente, se non fai il forfettone, potrebbe convernirti particolarmente.

Con quel che paghi di interessi non ti conviene manco se piangi

in effetti i tassi al consumo oggi non è che siano bassissimi.
ok magari ad avere i soldi in azioni ad alto rischio può avere una convenienza altrimenti dubito

sui finanziamenti ok, ma il noleggio ha trattamento fiscale differente, và ragionato con un commercialista in base a molti fattori.
Non è cosi semplice.

sì il noleggio l'abbiamo ragionato, "conviene" solamente se vuoi avere un'auto nuova ogni 3 anni, che poi conviene è una parola spropositata in quanto pagare di continuo una rata per avere un'auto nuova ogni 3 anni può essere interessante solo per chi ha soldi da buttare o chi fa 60mila km all'anno ma a quel punto la rata si alza e non di poco

nessuno regala niente, e anche fiscalmente almeno per noi non ci sono vantaggi rispetto all'acquisto visto che come detto non abbiamo intenzione di cambiarla ogni 3 anni.

Per il resto, se hai il capitale molto meglio pagarci l'auto che fare le rate e investirlo (senza rischi) altrove, non riprenderai mai le spese aggiuntive tra interessi e commissioni/apertura pratica

anche perchè finanziarsi a basso rischio e prestare è proprio il lavoro che fa la banca che ha i grattacieli in centro. difficile che sia redditizio fare l'opposto ;D

io, che acquisto con l'azienda cambio auto ogni 3/4 anni... una volta ammortizzata, non ha più senso tenerla in azienda..... quindi, per la prima volta, la Lexus e la Toyota le ho prese a NLT, così a scadenza del contratto, non devo scervellarmi a doverla rivendere, trovare il compratore serio, e se poi l'auto tira fuori qualche magagna viene a rompermi le scatole a me (successo con MB C220 e Yaris).

MRC t'interessano 4 cerchi da 16 con le invernali che ho sull'A4
ti regalo nel pacchetto pure i tappetini di gomma marcati A4  :P :P :P

i cerchi da 16 non li uso più da 20 anni :P

e si torna in famiglia! ho firmato stamattina, consegna a Gennaio 2026. Auto spettacolare e sopratutto TDi ;D

ma i cerchi cosa sono da 17 povero edition?

bellissima...non pensavo che l'avrei mai detto ma è la station più bella del mercato

no i cerchi sono da 19 griffati Audi Sport 245/40 :P :P ;D ;D

grazie, concordo e poi è pure MHEV 48V quindi salvo anche il pianeta ;D ;D 8)

sei riuscito a rimanere sotto i 70k?

configurata con seleziona tutto (a parte l'orrido tetto in vetro) è venuta quasi 83k di listino inclusa immatricolazione, poi con la scontistica che ci hanno riconosciuto è venuta via a 68. C'è da dire che non ho dato usato indietro nè fatto finanziamenti/leasing quindi le cose potrebbero variare

azz sembrano piccolissimi

se gli mostravi una foto del dogui chiudevi a 50

no dal vero sono belli grandi (ne era arrivata giusto stamattina una uguale nera Sline e con questi cerchi quindi me la sono guardata bene prima della firma)

dovevo far vedere la chat di WA in cui siamo "migliori amici" ;D ;D ma lui ormai palpa la concorrenza e pure BEV

comunque 17 pagine di consigli per gli acquisti non si vedevano da quando Losna scelse l'auto per la figlia...
facessero tutti come Lou che mette le foto quando la ritira qui chiuderemmo e saremmo costretti a lavorare ;D

15k euro di sconto? :o :o :o

ci sta, pagata senza finanziamento e senza usato

Veramente di solito ti fanno lo sconto se fai il finanziamento, perché poi lo recuperano dagli interessi che paghi alla finanziaria.

Se paghi cash sei malvisto.  :-X

Finalmente una buona notizia!  ;D

Ah pero'.. mica male il trattamento. Che poi sarebbe il prezzo giusto  ::)

Bella bella

nel nostro caso siamo una società, siamo già stati clienti e abbiamo almeno 3 auto intestate alla firma del contratto e con queste prerogative ci hanno concesso il 18% di sconto. Altre casistiche riceveranno altre scontistiche.
Tra l'altro io ho fatto casualmente il preventivo il 4 agosto e il 5 agosto è arrivata una circolare con un aumento del +3,5% ma oggi mi hanno comunque mantenuto il prezzo concordato.

Così allestita e con la scontistica applicata il prezzo finale comincia ad essere accettabile, il listino è assolutamente fuori luogo come tutti i listini odierni.

grazie ma in settimana ne avevo avuto una anche migliore: mio figlio ha passato il test di ammissione e si è immatricolato alla Humanitas University corso di Laurea in Osteopatia, con soli 30 posti disponibili.

Quindi tra 3 anni prezzi modici per tutti i vecchietti del pistone (PS adesso capite dove sono stati dirottati i costi del superbollo per la fu 53 Amg :P :'( ;D)

bravo, specifiche complete?
adas full??

comunque 3 mesi e mezzo , 4 siamo tornati ai vecchi tempi

Ad oggi la più bella del segmento e oltre!!

io non so dalle tue parti, ma qui gli sconti li fanno se tratti un minimo e l'ordine di grandezza è quello di MRC

L'ordine di grandezza sarà quello nel caso di società, come dice MRC, ma se ci vai da privato ho i miei dubbi. In genere è più facile lo scenario descritto dal Mauring.

ma noooo, cambierà magari il punto o 2 punti percentuali ma sei li.
Ecco magari da privato ti conviene di più il pronta consegne dove molla qualcosina di più.

vedi qui vicino a noi (io le prendo li) https://www.grandprix.it/audi-grand-prix/promo/13304/Audi_Special_Days_dal_26_al_28_Settembre/

adas full, mi sono rotto di guidare da solo ;D ;D ;D
diciamo che non c'è scelta in quanto inclusi nel pacchetto TechPro che include anche gli ammo elettronici + lo sterzo parametrico

più o meno la lista è questa

TDI 204cv + MHEV
trazione quattro
nera metallizata
esterni SLine (che include il 3° schermo davanti al passeggero)
pacchetto black per le cornici e finiture in nero
cerchi 19 RS Sport
interni SLine con volante sportivo appiattito
Sedili sportivi SLine Pelle + Alcantara, inserti alcantara, tetto nero
Adas full Lev 2 con Cruise adattivo
tutti i monitoraggi possibili (Side assist, exit warning, rear cross-traffic alert, rear turn assist)
telecamere 360°
assetto sportivo (-2cm) con ammortizzatori a controllo elettronico
sterzo parametrico
sedili elettrici con memorie per seduta, specchietti, volante (che è elettrico)
sedili riscaldabili davanti e dietro
volante riscaldabile
fari led matrix anteriori
fari oled posteriori
luci ambiente Plus
vetri oscurati + tendine posteriori
clima trizona


le altre sono tutte cose già incluse di serie come vedi anche nelle dotazioni del configuratore:
Audio Audi Sound System (10 casse, ampli 6 canali, subwoofer)
S-Tronic a 7 rapporti
Ricarica telefono a induzione con avviso di dimenticanza
MMI Plus
portellone elettrico con tendina copribagagli elettrica
maniglie di apertura elettrificate
ecc ecc

sì non arrivi neanche al 10% magari hai dei tassi agevolati se fai finanziamento o leasing ma io non avevo mai visto scontistiche a 2 cifre per persone normali o società piccole, non agenti di commercio

top!!

Ma dai? Era il gruppo dove lavorava mio padre ;D

Quanto allo sconto... boh oggi mi sembrano molto pochi quelli che comprano le macchine cash, penso che ogni caso faccia storia a sé, ma di sicuro non ti invogliano al pagamento immediato...

sì il pronta consegna è più conveniente a volte ma io sono talmente nerd che mi piace configurarla in ogni dettaglio proprio come la voglio io e piuttosto attendo qualche mese

complimenti... molto bella.. adesso qualche mese di pazienza ....

Senza finanziamento fanno meno sconto non di piu

a un privato

le aziende noleggiano... a parte MRC  ;D ;D ;D
E cmq cambia un cazzo... i concessionari guadagnano sui finanziamenti mica sulle macchine... non è che se la compra una P.Iva o un privato cambia qualcosa... se parliamo di flotte è un altro discorso ma li subentrano migliaia di altri fattori. Peraltro nessuna azienda grande compra mezzi in contanti...giusto i liberi professionisti o gli artigiani eventualmente

ma infatti noi siamo fuori standard, acquistiamo auto di proprietà e le paghiamo pure senza finanziamento.
Ma alla fine dei conti mi restano in tasca più soldi così che a fare il contrario e visto che i denari sono i miei guardo anche alla convenienza.

Posso immaginare che una grande azienda gestisca diversamente i propri budget ma per noi non funzionerebbe e avremmo costi maggiori.

non so quanto sia grande la tua azienda, ma penso che per le auto dei titolari possa anche essere un ragionamento che si fa...sicuramente ormai qualsiasi azienda che ha almeno 3-4 auto nel parco difficilmente le comprerà di proprietà, e ancora molto ma molto più difficilmente in contanti...poi mi immagino che il titolare della grande azienda che si compra la ferrari magari se la paghi cash...ma parliamo di casi più unici che rari

noi siamo piccolissimi, siamo in 6 con 3 auto aziendali

allora non dovevano vendertela e nemmeno scontartela, secondo il teorema di Homer ;D ;D

sì infatti, diciamo che là fuori c'è abbastanza una giungla ma l'importante è andare in giro e chiedere, ci sono anche variazioni tra concessionari dello stesso marchio.
A noi il trattamento è parso valido per quello che stavamo cercando ma concordo che possa variare in base a molti parametri.

Grande Marco, complimenti vivissimi!! Ne abbiamo avuta una in affitto quasi uguale (2 ruote motrici) quest'estate mentre siamo stati in Italia per tre settimane, ci siamo trovati benissimo! Bel motore, comoda, silenziosa, veramente molto molto gradevole.
Stando alla mia esperienza personale, hai fatto proprio bene.

Molto molto belli!! Bravo Marco  8)

grazie Ale, come dicevo dopo approfonditi test è quella che a mio personalissimo gusto si guida meglio tra quelle della triade.
i 204cv uniti alla trazione quattro (anche se Ultra) sono godibilissimi e la macchina è fatta veramente bene.
Inoltre avendo la concessionaria a 200mt in linea d'aria rispetto al mio ufficio è stato come "tornare a casa" acquistando questa 3a Audi.

noi in azienda le auto le abbiamo sempre comprate cash... è la prima volta che con Lexus e Toyota proviamo il NLT.....

Nella mia lista dei desiderata spazio per quest'auto (o meglio: per questa tipologia di auto) non ce n'è proprio, però congratulazioni per l'acquisto, ti auguro che risponda pienamente ai TUOI deiderata.








































Però con una Giulia ti saresti divertito deppiù!!!    (  !  )

che discorsi,
con giulia anche il giro dell'isolato tra tombini e buche diventa emozionale

ma infatti ;D ;D e io scemo che avevo preso una Lotus

hai fatto molto bene a prenderla quattro; la mia ex A5 cabrio, anche lei 190 cv + 14 (ma a benzina) era solo TA ed ero un po' pentito perché, scaricando la trazione solo davanti in accelerazioni anche appena "allegre", dovevo tenere il volante ben saldo, altrimenti tendeva troppo a seguire le asperità della strada; cosa che invece non mi succede con la (c)omoda che spinge praticamente tutto da dietro...

Noi siamo in 9 con 6 macchine aziendali ma siamo troppo poveri per pensare di comprarle...cmq facendo 40k km all'anno comprarle sarebbe una follia. Quel trattamento è ottimo

Disse quello che lavora in un'azienda con tutte auto di proprietà...

ma sì infatti non si può generalizzare ogni realtà acquista/noleggia in base ai propri utilizzi, va tutto bene a parte quello che sceglie il Dogui ;D ;D :P

Non so se la trazione 4x4 del tipo "ultra" cambi di molto questo comportamento.

Mrc ci saprà dire.

provandola nel test drive ho sempre riscontrato un'ottima trazione ma soprattutto una guida assolutamente neutra proprio come piace a me. Il muso è rimasto sempre ben piantato a terra senza mai un pattinamento anche su fondi difficili, cosa che il giorno dopo la 5008 slittava alla grande sullo stesso tratto.

Il funzionamento è assolutamente trasparente e senza accorgersi di come e dove ripartisce, leggevo che per esempio quando sei in rettilineo stacca il posteriore per trazionare solo davanti e ridurre i consumi, appena giri lo sterzo lei ha già riattivato anche l'asse posteriore variando poi in continuo in base alle necessità la ripartizione. Io nel test drive ho soltanto percepito una trazione continua e assolutamente neutra.

Mi ricordo che la precedente A4 con 190cv (solo anteriore) in qualche modo "strattonava" se spinta a dovere, questa con 204+24 invece sembrava sui binari.

vedo che ha 204+24 cv... :o, la mia Tfsi era "solo" 190+14.... e se schiacciavi già ti attaccava violentemente al sedile.....

sopratutto è importante valutare l'aspetto fiscale, alle volte è determinante.
E bisogna farlo fare ad uno specialista.

Per dire magari qualcosa ti costa qualche euro in più, ma come detrazione e deduzione è migliore e a fine anno risparmi anche parecchio.

e tieni conto che questa è diesel quindi ha pure più coppia

comunque per confronto:

La A5 Avant configurata com'è da me viene 82.000 + immatricolazione che nel caso di Audi sono circa 1500 euro, immagino lo stesso per le altre 2

La C220 station 4 matic viene configurata simile 81.600 + immatricolazione

mentre la 320 d Touring xDrive viene 79.600 + immatricolazione

La A5 mette sul piatto il fattore novità mentre la C è prossima al restyling e la 3 è prossima alla pensione

fossero tutte di proprietà saremmo una concessionaria dal piazzale enorme, ma due tre perle di proprietà ci sono, poche ma buone

che è esattamente quello che dicevo io  ::) ::) ::)

si ma il tema è che non è raro che una azienda relativamente piccola acquisti le auto, poi le ammorta, e nel caso di acquisto diretto (spesso) lo sconto che spuntano è grosso modo quello descritto da MRC

alla fine se non vuoi buttare soldi non comprare auto, ma se non vuoi sprecare soldi comprale di proprietà così sarai tu a decidere e non la compagnai di noleggio/leasing.

discorso diverso per le BEV che essendo primordiali acquistarle lo ritengo un suicidio economico, quelle solo e rigorosamente in affitto.

Però, visto che si tratta di cifre di tutto rispetto , avrei aggiunto qualcosa (quanto costa in più   ??? ) e l'avrei presa PHEV, non MHEV.

Ibrida per ibrida, almeno avresti avuto la possibilità di provare l'ebbrezza di andare in elettrico puro per alcuni tratti, oltre al fatto di avere più spinta nelle accelerazioni.

Anche a me non interessa l'elettrico puro, però se dovessi (sotto tortura  ;D) comprare un'auto nuova, la prenderei Phev.

Il diesel puro, o mhev, lo vedo in effetti obsoleto, demonizzato e irrivendibile, ormai.

esistono poi massimali di detrazione, che nel caso del nlt permettono di detrarre anche auto superiori a certe cifre.

Ripeto anche la sfera fiscale è molto importante.

scusa, non ho capito a cosa ti riferisci  :-[ :-[ :-[ decidere cosa?  ;)

quanti km fare, che gomme montare, dove fare assistenza...

si ma fai la kasko perchè se bocci sei rovinato
e poi ci son da cambiare le gomme estive e invernali
e poi i tagliandi (io ne faccio 2 all'anno)
E dopo 4 anni una macchina con 150-160mila km a chi la rivendi?

Ripeto...dipende dall'uso che si fa...per quello da utente noramle (cioè che non usa l'auto per lavoro) può avere ancora senso, per chi l'auto la usa come strumento di lavoro e fa tanti km l'acquisto non ha nessun vantaggio pratico... si può darsi che dopo 4 anni se va tutto di culo e non succede niente si possa risparmiare qualcosa... ma basta un imprevisto e salta il banco. Ovvio che gli imprevisti di chi fa 15mila km all'anno son diversi da chi ne fa 40mila

ma infatti io faccio 15-18.000 km/anno non è lo stesso uso di chi ne fa 40.000

non l'ho presa PHEV perchè:
- pesa decisamente di più
- costa di più
- bagagliaio decisamente ridotto
- per i prossimi anni non ho possibilità di ricarica gratis a casa/lavoro
- non intendo ricaricare alle colonnine

15/18mila poteva aver senso il benzina ibrido...

sopra ho scritto i motivi per cui non l'ho presa ibrida, al momento "non mi conviene" [cit ;D ;D]
le reputo troppo complicate, avessi avuto i pannelli a casa potevo pensarci, magari la prossima

magari fosse stata MHEV avrei potuto scegliere il benzina TFSI ma il 4 cilindri inspiegabilmente non lo è, lo è invece il 6 cilindri della S5

è la seconda volta che punto al benzina e mi ritrovo una TD, la scorsa volta il 2.000cc era solo diesel in Peugeot, stavolta non c'è la versione MHEV

hai la funzione di precondizionamento?
credo sia optional o sbaglio??

Io con l'app audi non mi trovo male anche se è basica.

no so cosa sia nè se ci sia ma forse è solo per le PHEV

Riscaldamento e ventilazione ausiliaria
1.690,00 EUR


Aggiungi alla configurazione
Caratteristiche

Funzioni attivabili tramite timer con la myAudi app e sul MMI.

no non ce l'ho

per ibrida intendevo la MHEV non la PHEV... ma scusa la 2.0 TFSI è ICE e basta? non c'è l'aiutino microibrido??

no sul 2.000 4cilindri non c'è, c'è solo sul 3.000 6cilindri della S5
autogol pazzesco lo so ma perlomeno in Italia è così
e comunque in Italia il 99% sono Avant 2.0td quindi magari in altri paesi lo montano

kettelodicoaffare  ;D ;D ;D

la mia ex A5 cabrio (del 2021) aveva il 2.0 TFSI 190 cv + 14 di aiutino....

ma infatti mi suona strano per quello...

sì ma era un motore diverso, era tipo MHEV ma con un'applicazione diversa da oggi.
Oggi contribuisce alla trazione, prima era di aiuto soprattutto per la parte elettrica del motore

https://www.virgilio.it/motori/auto/audi-nuova-generazione-ibrido-leggero/266589/

e comunque confermo che in Italia il TFSI 2000cc non lo monta neanche in versione 204cv

Oggi, i sistemi Audi MHEV sono tecnologicamente più avanzati e offrono prestazioni migliorate, con componenti come un motore elettrico più potente (fino a 24 cavalli e 230 Nm), una batteria da 48V e la capacità di marciare per brevi tratti in modalità solo elettrica. Ieri, la tecnologia MHEV di Audi, come quella presente nell'Audi Q5 di qualche anno fa, era più basilare, concentrandosi principalmente sulla rigenerazione dell'energia in frenata per supportare il motore termico e migliorare i consumi, con un contributo elettrico meno significativo.

qui è anche più tecnico

https://it.motor1.com/news/748779/audi-mhev-plus-funzionamento-novita/

ok..

allora, nel mio caso, ho 15000 km all'anno
non ho nessun vincolo di gomme (posso scegliere io cosa montare e dove montarle) avendo anche una rata più bassa.
assistenza, anche se l'avessi acquistata, sarei comunque dovuto andare a Pescara (qui in Molise, e in particolare a Termoli, non c'è quasi nessun centro assistenza a cui appoggiarsi.. Mercedes andavo a Pescara, Honda vado a Pescara, Toyota vado a Pescara, Volvo andavo a Pescara, Peugeot vado a Campobasso, ma tra andare a Campobasso ed andare a Pescara, ci ballano 20 km di differenza in più per Pescara).
Ho scelto franchigia 0.. e il danno che ho fatto alla Lexus, valutato 600 € (secondo me una rapina!), l'ho riparato a costo 0.

come dicevamo ognuno ha le sue esigenze e le relative convenienze.
Per quanto mi riguarda tengo le auto 6-8 anni prima di cambiarle ragion per cui il noleggio per me non ha molto senso al momento.

per me, invece, il noleggio lo faccio così ho la possibilità di cambiarle ogni 3 anni.... mi stufo subito delle auto, se fosse per me ne cambierei 1 a settimana  ;D

Pure io ma devo anche fare i conti con le mie finanze

così a naso io direi che MHEV sia una tecnologia preferibile facendo basse percorrenze. per 15-20.000 annui il costo del carburante è decisamente secondario rispetto alla cifra complessiva buttata dentro alla vettura. anche si trattasse di risparmiare 1.000€ all'anno in benzina che già mi sembrano tanti.
se si va a rivendere dopo 4-5 anni allora la svalutazione supera ampiamente qualsiasi risparmio di benzina e tasse.

se si tiene a lungo io temo che i costi riparazione di eventuali guasti siano parecchio più pesanti sulla plug-in per cui tutto quello che si è risparmiato nella vita dell'auto va sul conto corrente del meccanico con un solo bonifico. ;D
il peso maggiore consumerà molto di più le gomme, ammortizzatori, organi di sterzo, cuscinetti... che saranno anche più costosi (amesso che siano stati adeguati al peso extra).

non c'entra il plug-in ma per fare un esempio di complicazioni alcune mazda hanno il 4x4 con i semiassi che attraversano la coppa dell'olio ::). per cambiare la guarnizione bisogna estrarre il motore ::)

Io non ne faccio questioni di risparmio, per me la tecnologia mhev è sostanzialmente inutile rispetto alla Phev.

La Mhev ti dà solo (poco) più spunto in accelerazione e un guadagno (minimo) sul consumo, mentre con la Phev hai due macchine in una: una Ice ibrida e una BEV. Anche se c'è qualche prezzo da pagare, il vantaggio è enorme.

Mhev la vedo utile solamente nei kit aftermarket che già esistono, per trasformare vecchi motori con bassa classe di emissioni e omologarli come ibridi aggirando i vari divieti.

ok la MHEV moderna magari fornisce un piccolo beneficio di consumi ma ti costa quasi 0. la complicazione aggiuntiva è limitata.
tra 10 anni la tua auto con 200.000 vale 0, se ti si rompe qualcosa magari hai un esborso extra di 1.000€ rispetto a quello che avresti con una aygo a benzina. capace pure che anche se la batteria morisse l'auto continuerebbe a funzionare.
certo che preferisco il semplice benzina specialmente se non ho vantaggi con i blocchi ma è un ripiego accettabile se voglio tenere l'auto a lungo.

la PHEV per far funzionare tutto l'ambaradan ha una complicazione notevole. il guasto di ciascuna delle due parti ti può lasciare a piedi perchè appunto l'auto è una sola.
io compro e faccio 15.000km quindi non ci penso nemmeno a cambiare ogni 4 o 5 anni. tra 10 anni ho una vettura che vale 0 e che diventa un monumento statico al primo guasto perchè richiederà componenti costosi ed un sacco di ore di lavoro. ammesso pure che riescano a trovare il guasto perchè già con le auto normali può non essere facile e non voglio immaginare con la plug-in.
piuttosto guarderei ibrido toyota che è collaudato e non ha tutta la componente ricarica

Io che volevo prendere una banalissima macchina a benzina e mi ritrovo con una MHEV, non mi accorgo nemmeno di avere una macchina ibrida e mi va bene così.
Sono nel caso descritto da Oscar.
Per il mio uso, faccio volentieri a meno della complicazione di una PHEV. Certo, se non avessi avuto alternative, me la sarei fatta andare bene.

Il problema è che i nostri governanti ci mettono un attimo a mettertelo in quel posto.

Basta un' ordinanza che dica che in città si può circolare solo in elettrico puro ed  il tuo mezzo è fuorigioco, pure come valore dell'usato.

Purtroppo bisogna pensare anche a questo.

Correggetemi se sbaglio ma non mi sembra ci siano differenze, a libretto, fra mild hybrid e full hybrid... per le plugin invece c'è un qualche parametro che le identifica?
Perché in caso contrario, una cosa del genere sarebbe anche difficile da normare.

E comunque, prima che la percentuale di elettriche in circolazione sia così alta da potersi permettere un'ordinanza del genere (viceversa metterebbero fuorilegge il 95% del parco circolante o forse più... è impensabile) la mia macchina sarà pronta per essere venduta a un qualunque montanaro che non mette mai piede in centro città e non disdegnerà sicuramente un Vitara 4WD.

Il PAIR 2030, che al momento fissa i limiti fino al 01/10/2029, a quella data consente ancora la circolazione delle automobili a benzina Euro5 (ovvero potrà continuare a girare anche la nostra Panda del 2012!), quindi figuriamoci l'Euro6B.

Sono abbastanza tranquillo. Non lo sarei se fosse a gasolio, ma mi sono ben guardato dal comprare una macchina a gasolio, anche per queste ragioni.

io son tranquillissimo, se tra qualche anno varrà zero la rottamo e ne compro una nuova, e in culo ai governanti. e comunque tra 10 anni varrà zero in ogni caso, con o senza BAN

Sì ma l'obiezione del Mauring è che possa valere zero in un tempo più breve, il che è pure possibile, ma secondo me per qualche anno ancora si può stare tranquilli.
Non so se mi fiderò a prendere una ICE nel 2030, ma nel 2023 penso che sia stata ancora la scelta migliore per me.

Si, attualmente, sul libretto di circolazione, sia mhev che phev hanno lo stesso codice che le identifica come "ibride" in generale.

Però volendo fanno prestissimo a discriminare: basta che impongano un limite stringente sulle emissioni (g/km), anch'esse riportate a libretto, e le mhev sono tagliate fuori.

Poi, per controllare se vanno in elettrico puro basta sentirle passare o farle partire e si sente ad orecchio. Di fatto è più facile che identificare una macchina che procede a gas anziché a benzina, come impongono certe ordinanze.

per almeno un decennio non mi preoccuperei, guarda il casino che è venuto fuori e le deroghe concesse alla proposta di vietare i diesel EU5

è quello che è successo a noi con gli autobus € 3... la nostra cara Europa ha deciso che erano autobus inquinanti, e autobus che valevano tra i 40 e i 50000 €, di colpo sono scesi a 0 €.... e naturalmente siamo stati costretti a rottamarli o, qualcuno che aveva conoscenza nei Paesi extraUE (guarda caso uno di questi sono io ;D), sono riusciti a venderli a 3/4000 €, e chi li ha acquistati li ha rivenduti, nel suo Paese, a cifre folli :-X :-X :-X

Eh, ma negli altri paesi dove sono stati venduti non inquinano mica... Li mettono in una teca nei musei.  ::) ;D :-X

È la solita storia: martellate sui coglioni dei paesi UE, per ottenere risultati della lotta contro l'inquinamento. Risultati completamente vanificati dal fatto che il resto del mondo queste martellate non se le dà e, anzi, sfrutta le nostre per guadagnarci.

Diciamo che per i diesel, i "venti di guerra" erano evidenti da tempo. Comprare un diesel ha senso solo per chi non lo tiene molti anni, viceversa è quantomeno rischioso... e lo è già da 10-15 anni... hai sempre questa spada di Damocle che potrebbero bloccartelo da un giorno all'altro.

La posticipazione del divieto per i diesel €5 sarà per un anno al massimo, temo.

L'inculata grossa è stata per quelli che non potevano fare altrimenti, come Tappo per gli autobus.

Comprare un Diesel oggi ha senso solo se macini tantissimi chilometri e se prendi una macchina che può avere una seconda vita all'estero (fuori UE).

Sulle PHEV, sono il primo a dire che, per quanto vada benissimo e consumi come una superutilitaria anche senza ricaricare la parte elettrica, l'unico motivo per cui l'ho presa è per via delle regole sui fringe benefit.

basta prenderla a noleggio per 3 o 4 anni e questo problema lo risolvi... Euro 6 c'era già nel 2015...alla fine per i blocchi stiamo parlando di auto che hanno ben più di 10 anni...

detto che oggi se fossi un privato non comprerei la macchina se proprio non fossi obbligato oppure se avessi isee basso sfrutterei gli incentivi per una BEV.
Il diesel nuovo è morto senza l'aziendale , inoltre l'offerta ormai si stà assottigliando sempre più , ormai è sotto il 10% del targato..
Però penso che nell'usato abbia ancora da dire la sua, al sud e in zone non soggette a vincoli imho sarà ben richiesto in versione €5 ed €6.

Finalmente il metano è scomparso e pure il gpl stà calando bene.

ma io penso che possa accadere solo in centro a ferrara o se vivi in un borgo medievale, spero che in caso di blocchi draconiani la gente gli tiri giù le telecamere a fucilate ;D.
comunque ormai di elettriche è pieno quindi non penso che le esenzioni dureranno molto. Tra 15 anni trovano sicuramente il modo di bloccarti, secondo me ti bloccano anche le BEV basta che dicano che bruciano troppe gomme ::).
è successo nche con il GPL/metano quindi è ovvio che prima o poi accada per qualsiasi automobile tu compri. quando la marmitta catalitica era optional tutti dicevano di comprarla "così poi sei al sicuro dai blocchi" ;D
io penso che comunque l'automobile nuova si acquisti con un orizzonte massimo di 15 anni. per quel momento è ammortizzata. il problema è pensare ad un guasto tra 7, 8, 10 anni. trovare il guasto, trovare il ricambio, pagare ore di lavoro...

comprare diesel ha senso se è il miglior motore presente in gamma, per esempio sulla A5 abbiamo 2 motori entrambi 2000cc in 2 declinazioni di potenza.
i diesel sono MHEV i benzina no.
i diesel hanno un 22% di coppia in più
i diesel consumano un 25% in meno
i diesel hanno più spinta nella guida quotidiana
i diesel costano veramente pochissimo di più in relazione al prezzo dell'auto finita
Nel mio caso pur facendo meno di 20k km/anno non vedevo ragione per comprare il benzina

Perché "finalmente" ?

Dava fastidio inquinare meno,  far risparmiare montagne di soldi agli utilizzatori e far campare migliaia di officine di produttori/installatori/manutentori degli impianti a gas ?  ???

Ok ma tu non sei uno che tiene la macchina 10 anni e passa, sono problemi che giustamente non ti poni.

se non fai pagare accise o tasse, l'energia elettrica ti costerebbe 0,12 , e la benzina 90 cents....
E' una tecnologia sostenuta per ragioni geopolitiche, ragioni che vengono meno con l'elettrico, e semplicemente non è efficente come il gasolio.

Un idea italiana nata 80 anni fà, tenuta a galla.

Un'altra assurdità di questa fiera dell'inutile è che molte auto oggi escono con certe funzionalità anche nella versione base. Per attivarle, basta sbloccarle via software o pagando, con i codici che si trovano in rete oppure dal rimappatore di turno. C'è qualcuno che sostiene di essere riuscito ad attivare il navigatore (che come optional costa qualche centinaio di Euro) semplicemente con un codice trovato in rete.

Dato che siamo alla fiera dell'inutile, mi permetto di menzionare il re della fiera dell'inutile che ho trovato pubblicizzato su "Auto", simbolo delle vette comiche che può raggiungere la smargiassoneria umana.

Un orologio (ormai oggetto inutile di per sé, visto che abbiamo sempre dietro lo smartphone) la cui cassa è fatta nientemeno che con le pastiglie dei freni di auto da corsa.  ;D ;D

E naturalmente costerà centinaia di mila-euro (prezzo su richiesta).

Come dice Luca Barbareschi, più l'uomo diventa ricco e più diventa cretino.

stessa logica dei prodotti elettronici, che in definitiva è quello che sono le moderne vetture. presto poi tutte dovranno essere collegate via internet alla casa madre così ti potranno spegnere da remoto quello che vogliono ed obbligarti a fare la manutenzione ufficiale.
è una roba che i produttori di stampanti hanno implementato tipo 20 anni fa. lì dopo un tot di cicli la stampante si spegne e deve andare in assistenza, per controllarla ed azzerare il chip chiedono 65€ per stampanti casalinghe da 200€... ::).
ma d'altra parte i giovani si sveglieranno un pò avranno un concetto di mobilità diverso dal nostro. non sono mica così fessi da impegnare cifre importanti per oggetti di cui non usufruiscono.

Il fatto di avere delle funzionalità già installate ma disponibili a pagamento, è solo per semplificare le varie versioni di software... altrimenti per ogni richiesta del cliente bisognerebbe scaricare una versione diversa (e sai che casino).
È una cosa normalissima.
Poi chiaro che se le vuoi, le paghi... gli sviluppatori che le hanno fatte devono pur prendere uno stipendio no?

In realtà non è solo il software, ad esempio nella Golf i sedili riscaldabili sono "di serie" ma per attivarli nelle versioni base devi pagare.
Idem gli specchietti riscaldabili. Quindi vuol dire che ti hanno dato anche l'hardware e tutto quello che manca è il codice per sbloccare il software.

Sul pagare, niente da dire, però ti girano un po' dover spendere centinaia di euro per cose che già ci sono e che altri riescono ad attivare "gratis et amore dei".
Il navigatore non costa poco.

Anche perché sarà forse l'ultimo, perché saranno sostituiti dall'intelligenza artificiale... ::) :-\

Vabbè ma quella è una truffa, è chiaro che ti girano le scatole...
È come dire che mi girano le scatole se la mia macchina c'ha 30 CV in meno di quella rimappata.

Quanto all'Hardware, immagino che anche lì, installarlo in fase di montaggio sia una frazione del costo di una eventuale installazione successiva (volevo scrivere "a posteriori" ma poi sarebbe stato frainteso ;D )

sì però in questo caso hanno una possibile doppia perdita economica:

1. devi installare tutto su tutti i veicoli anche se poi quell'HW non lo usi perchè il cliente non ha pagato il servizio

2. oggi con una presa ODB e i codici giusti si può fare di tutto, come ci sono gli elaboratori della centralina potrebbero nascere come funghi gli "sbloccatori" delle funzioni non pagate tanto l'HW già è installato in macchina

3. i giovani scafati + l'AI che liguida sbloccherebbero anche da soli le funzioni nascoste come tutti quelli che mettevano gli APK modificati sui telefoni android, oppure paghi la mala tipo pezzotto per vedere sky e ti sblocca le funzioni

insomma on la vedo una gran furbata installare i componenti e sperare nel solo blocco via software

che comunque rispetto a un orologio costoso e basta almeno questo ha anche uno "storytelling" dietro che poi è quello che serve per vantarsene con gli altri

guardate i cinesi mettono di serie tutto, qui quanti optional ci sono?
e costano come ricambi da mantenere etc etc

conviene veramente fare l'app store

io qualcosa ho provato a comprare, e per altri penso di approfittare del "black friday"

Eppure è proprio quello che fanno, stando a quanto dice Phormula.

ci credo, infatti non è che ultimamente i manager automobilistici le abbiano proprio azzeccate tutte quante eh... ::)

Esatto, l'hardware c'è già, si tratta solo di sbloccare, pagando o aggirando.
E' ovvio che la seconda opzione faccia un po' girar le balle a chi ha preso un allestimento più ricco o ha aggiunto l'optional (vedi il navigatore nel caso mio).
Ho letto addirittura che molti usati di provenienza estera vengono "upgradati" per poterli vendere meglio, senza che il cliente lo sappia.
Le uniche a poterlo scoprire sarebbero le officine autorizzate, ma non credo che si prendano la briga di verificare e disabilitare.

Comunque non so dove vedi che il GPL sta "calando bene".

Ho sottomano 4R di Luglio coi dati delle vendite di maggio 2025.

Rispetto a maggio 2024 le immatricolazioni di auto a gpl hanno segnato un + 35 %... ::)

Forse la gente ha imparato a fare i conti, ed ha visto che il GPL asfalta l'elettrico come costi di carburante.

E dai un occhio a cosa vendono solo Dacia Sandero e Dacia Duster...altro che "sta calando bene". Chi vuole risparmiare sul serio vira sul Gpl, e come dargli torto?

E Dacia Sandero a Gpl vende circa 14 volte ( ;D ) rispetto a Dacia Spring.

Dalle mie parti sandero e duster stanno sostituendo le vecchie panda, Uno, Punto alla grande.  La maggior parte bianche, si bada all'essenzialità.  Elettrico a parte pochissime Tesla da poser, non pervenuto.  Collega Tesladotato (mi pare NLT o leasing): "mai più elettrico!"

anche da me stessa storia, sandero bianche e duster a seguire.
Elettriche mosche bianche soprattutto Tesla, le altre  per marca quando va bene

https://www.unrae.it/dati-statistici/immatricolazioni/7294/top-10-per-alimentazione-agosto-2025
vendute praticamente auto del solo grupe renault gpl , calo da 9,4 al 9,2% da inzio anno, faranno appena più di 100k pezzi..

Dacia ha fatto il botto andando ad occupare gli spazi lasciati liberi da Fiat.
La Sandero va a sostituire le utilitarie a fine vita e la Duster chi cerca il SUV.
Il tutto spendendo il meno possibile.
Infatti ho notato anch'io tante Sandero bianche e Duster verde militare, per risparmiare anche i soldi del metallizzato.

Potresti esplicare meglio, ma preferisci prenderti la scena con un teatralissimo "coupe de teatrrr"  ;D ;D ;D
Ripeto sempre l'elettrico per usarlo ci vuole :

-carica a casa
-voglia

Già esplicitato. Colonnina di fronte all'ufficio. Per andare a Roma dalla madre usa la macchina della moglie.

È chiaro quindi che non ha carica a casa.
Quello è l'inghippo

il verde della duster costa, la più economica è quella bianca :)

se ci pensi nessuno vive in un distributore di benzina ma campano tutti benissimo

Magari vanno a momenti? Mi pare che il colore "base" non sia sempre lo stesso negli anni... può essere che in questo momento la base sia verde?

la base ora dovrebbe essere, almeno per la duster il bianco, ce le stanno rifilando tutte cosi, per cui credo sia il meno caro ;D ;D

Per le VAG l'unico colore senza sovrapprezzo è il grigio pantegana pastello (mi sembra che si chiami "grigio Urano").

dipende...sulle Cupra per esempio è il blu pastello

Sulla Golf e sul Tiguan era il grigio, e un mio collega ha preso una A3 di quel colore per non pagare il sovrapprezzo.

certo che comprare audi e poi fare i puzzoni sul colore...

noi abbiamo fatto i puzzoni sull'M3 touring, acchittata "seleziona tutto", tolto il colore da 5K e rata scesa sotto quella del velar......

5k euro è il colore bmw selection... se prendi il metallizzato son 1k euro e spicci...metti anche di prendere il magnifico blu opaco cmq non arrivi a 5k euro che cazzo

il blu opaco, frozen portimau bleau metallic fa 5250 euro

gli individual fanno 5600

grigio e bordeaux semplicemente metallizzati fanno 2150

presa portimao blu metallizzato da 1250 con buona felicità della rata.

alla fine @emi sai che il sistema Bmw dopo i primi giorno obiettivamente difficili non è alla fine malvagio.
per dirti uso pure il navigatore integrato

oggi bmw fà prezzi molto molto gustosi, tante aziende sono passate sotto l'elica, modestamente faccio tendenza  ::) ;D

io non ho capito se ho lo schermo povero edition, che credo faccia la differenza MA dopo un po mi ci sto abituando, mancano i tasti fisici, che sono estremamente piu comodi ed immediati almeno per la climatizzazione, e mi fanno ridere i comandi al volante, sembra gli avanzassero 5 -6 tasti di merda, ma ho notato che anche su M3 è cosi, preferisco Toyota che se da un lato ne ha 200 ;D dall'altro ti permette di fare di tutto

si perchè fa anche macchine non a pile ma col motore

Per lui un colore valeva l'altro, gli piaceva il modello dopo averne provata una a noleggio.
E' andato in concessionaria con una Focus da rottamare e ha chiesto cosa avevano in pronta consegna.
Ne avevano qualcuna, più o meno con lo stesso livello di allestimento, questa costava meno per via del colore e lui l'ha presa.

Storia lunga, su x2 dovresti avere bmw os9 basato su kernel android, quindi non hai rotelline che invece ha la serie 3 che monta os 8.5 kernel Linux come la mia.

Entrambe saranno sostituite da os x basato sempre su android ma su display esagonale

vabbhe dovrebbe arrivare la toyota nel mentre

Ho letto solo il primo post quindi non so dove possiate essere finiti in 26 pagine. A me la CLE non dispiace m la trovo un nettissimo passo indietro rispetto alla stupenda E coupè  di cui adoro la versione 53AMG che si trova anche a prezzi quasi umani. Peccato non mi serva a niente....

riassunto:

la CLE è un netto passo indietro rispetto alla E coupè precedente ma i prezzi sono anche superiori. La guida è troppo confortevole e poco sportiva, non fa per me. Provata in diverse configurazioni non sono ancora pronto per il confort Mercedes

la CLE 53 AMG sarebbe ottima ma costa troppo e non voglio pagare quasi 5000 all'anno di superbollo, quindi ciccia

le serie 4 coupè sono a fine vita e alla fine non sono per niente sportive come l'esterno farebbe pensare, si guidano esattamente come la 3 berlina e infatti la piattaforma è la stessa. Dentro è abbastanza inguardabile e l'ultimo restyling ha anche tolto accessori

Nuova A5 Avant. dopo averla visionata ho anche provato la nuova A5 Avant e tra tutte le papabili è quella con la guida più sportiva o più aderente a quello che piace a me. Firmato contratto, nera, Sline dentro e fuori, infarcita di accessori, arriva a Gennaio 2026.
Versione 2.000 TDI MHEV quattro, come detto station wagon.

A proposito di questo, finora a BO le ibride non pagano la sosta sulle strisce blu in città, e hanno accesso a certe zone del centro (senza distinzione di tipo di ibrida).

Il permesso durava 2 anni, ma da qualche mese l'anno ridotto a 1 anno solo (cioè per esempio, fai la richiesta adesso e dura fino all'1/1/26 anziché 27).

Dall'1/1/26 invece, non si potranno più richiedere nuovi permessi, in pratica è finita la pacchia, ibrida = ICE da questo pdv.

Restano i permessi di sosta per i residenti, validi indistintamente anche per le ICE, ma devono essere almeno Euro-2 benza o Euro-5 diesel (max 2 veicoli per nucleo famigliare).

Invece fino a qualche anno fa, se eri residente, potevi avere il contrassegno anche per una Euro0. E non c'erano limiti di mezzi per famiglia (tant'è che io avevo 3 permessi appunto).

Comunque se guardo il "valore dell'usato", fra le mie 3 macchine, forse la Euro0 è quella che vale di più ;D

Sicuramente  ;D, però ocio che la bolla delle auto storiche si sta sgonfiando, e forse questo potrebbe essere il punto massimo delle valutazioni per quella macchina.
Quindi se vuoi monetizzare secondo me devi farlo adesso, se non è già troppo tardi.

No no, con 4 patenti in famiglia mi fa comodo la macchina "muletto" da usare quando serve... la comodità vince sulla rivendibilità.

il problema anche sulle yougtimer inizia ad essere la gestione.

Tra assicurazione,tagliandi ricambi partono cifre che la gente per fare 5k km annui a dir tanto non è disposta a spendere.

Imho caleranno ancora tanto anche le sportive che sin ora hanno tenuto.

Concordo... se pensiamo alle spese, non ha senso.
Oddio la mia è una "youngtimer dei poveri" e non mi costa poi molto, ma sempre più di quanto abbia senso per nemmeno 1000km/anno.
Però, appunto, faccio prevalere la comodità.

Più che altro è la passione ad andarsene progressivamente.

I giovani ormai manco si fanno la patente, e se proprio devono vogliono guidare roba moderna, anche perché con la roba antica si ammazzano o non riescono nemmeno a partire.

Il mercato era tenuto in piedi dai vecchi, di cui una bella fetta se n'è andata col covid e il resto va scemando per ovvie ragioni naturali. E gli eredi, non fregandogliene nulla, svendono per monetizzare rapidamente.

Parlo ovviamente delle storiche dei poveri. Il mercato delle storiche costose ne risente meno, anche se non sono più viste come un investimento sicuro.

esatto a bologna in fiera la media sarà stata sui 65 anni per dirti....
Il problema poi oggi è pure trovare il meccanico, che magari ti fà la macchina dopo 2 mesi, non trov iil ricambio e se lo trovi lo paghi come oro colato.
Il meccanico ti batte magari 90 euro l'ora....

La usi e hai una rognetta, alla fine ti passa la voglia anche se sei appassionato.

Poi  i soldi gli hanno i vecchi pensionati mica più i giovani.

a me piacerebbe una Ferrari 308 ma poi sono sicuro che guidandola mi annoierebbe perchè troppo anni 70 come stile di guida, con anche il volante orizzontale rispetto alle moderne ma come linea mi ricorda troppo la giovinezza, la trovo ancora stupenda

Assolutamente.

Possono fare i modelli che vogliono, ma io alla parola Ferrari associo sempre mentalmente quella lì.  :-*

poi scopri che va la metà dell'A4 2.0 TDI

Eh vabbè ma se il problema è che possa annoiare... non penso proprio...

Sono macchine da guardare in  garage o al raduno dei vecchi

eh purtroppo quoto Dogui nel senso che guidarle oggi almeno per me non è gratificante, già mi ricordo che quando avevo il R5 Turbo guidai la 328 GTS di un amico e non mi disse granchè come guida, immagino oggi una 308. Almeno le Lotus sono famose per la loro dinamica di guida, le vecchie Ferrari 8 cilindri sono belle solo come estetica

sicuro che ce ne compravo 2 ;D ;D

di Ferrari con quel che hai speso per l'Audi...

https://www.autoscout24.it/annunci/ferrari-308-gtbi-2-9-benzina-8a85555b-5c72-45b8-9dc5-33bd6a3c4bdb?sort=standard&desc=0&lastSeenGuidPresent=true&cldtidx=4&position=4&search_id=4r2nxhi8qk&source_otp=t10&ap_tier=t10&source=listpage_search-results&order_bucket=2&new_taxonomy_available=false&boosting_product=none&relevance_adjustment=organic&applied_boost_level=t10&boost_level=t10

torniamo al ragionamento che se vai dal meccanico con queste, parti dal millozzo in sù solo per vederla......

eh si non scherzavo, a me comunque piace questa versione con lo spoiler anteriore basso molto pronunciato

https://www.autoscout24.it/annunci/ferrari-308-gtbi-quattrovalvole-ferrari-classiche-1983-benzina-rosso-1304a5d1-8983-48f8-8201-74051bdf08b0?sort=price&desc=0&lastSeenGuidPresent=true&cldtidx=8&position=8&search_id=1vnnshreav9&source_otp=t10&ap_tier=t10&source=listpage_search-results&order_bucket=unknown&new_taxonomy_available=false&boosting_product=none&relevance_adjustment=organic&applied_boost_level=t10&boost_level=t10

ma restando nella fiera dell'inutile prima della 308 con gli stessi sghei mi prenderei una Exige V6, basta anche la base 350

auto bellissima, peggiore della tua ex da guidare.

eh lo so ma fai angoli e assetti e dietro la schiena hai un V6, me la farò andare bene lo stesso ;D ;D

torniamo al solo prestigio / estetica

ma poi la camicia hawaiana e il baffone perderebbero di significato

Aspe, "gratificante" è già una cosa diversa.
Tu avevi scritto che ti annoierebbe.

Ci si annoia a guidare una macchina moderna perfettina in tutto, mica quella roba lì (anche se va più piano e magari non soddisfa come dinamica o prestazioni).

Ecco qua, uno che c'ha una Purosangue e ha preso un 355 per annoiarsi ;D

https://www.gpone.com/it/2025/09/30/motogp/aleix-espargaro-si-gode-il-suo-ultimo-acquisto-una-ferrari-355.html

sì ma la mia gratificazione/noia passa anche da interni moderni e stile di guida più moderno, per dire la Lotus era divertentissima da guidare ma i vari comandi, devioluci, freno a mano  e accessori vari, il funzionamento dei fari, del clima, insomma IO non son fatto per guidare auto anni 70-80 o anche più vecchie, ne apprezzo l'estetica e la storicità ma sarebbe più il tempo che le guardo di quello che le guido.

Una Exige V6 ha le stesse problematiche, forse un bel GT3 RS 992 farebbe più al caso mio ;D ;D ::)

E va bene, ma questa continua essere gratificazione, che è un concetto che non discuto, ognuno ha la propria.
La noia è un'altra roba... non è che ti annoi se il devioluci non ti piace, al massimo ti incazzi ;D

vabbè sti grancazzi... fra 308 e 355 c'è la stessa differenza che c'è tra un'audi 80 1.6 diesel e l'A4 che ha preso MRC

io mi chiedo come fa ad avere tutti sti soldi che non ha mai vinto un cazzo

la risposta sono i restomod, peccato costino triglioni di milioni

oppure un centro benessere con 27 ukraine disinibite che si dedicano costantemente a te

cosi con il mantenimento per il divorzio invece del GT3 RS si compra la Dacia Spring

Ma non penso che a MRC farebbe differenza, da quanto capisco.

bhe la 355 è più moderna sicuramente ma alla fine a me piace sempre guidare il moderno anche se riconosco che qualche storica ha il suo perchè
diciamo che se la guida è il pezzo forte come per le Lotus allora ci passo anche sopra e me le faccio andare bene, diversamente una Porsche 924 anche no, stessa cosa immagino una 308

F355 (oltre a essere la Ferrari V8 più bella di sempre) dicono tutti che sia la più emozionante da guidare... e poi ha 380Cv e pesa un cazzo (mi pare sia sotto i 1300kg)...quindi anche prestazioni all'altezza... la 308 è una cassapanca che va meno di una Golf GTD

ma il mantenimento mica è necessario

Ma devi convincere lui, non me ;D

un 355 gts piacerebbe pure a me , manuale.

certo devi fare le cinghie e li son soRdi.

con i video di lui nel centro massaggi assolutamente si

si quello si

speriamo che la recentissima crisi dei chip non metta a rischio la produzione della mia nuova inutile... già VW chiede la cassa integrazione per lo stabilimento della Golf

Dipende da quanto è redditizia per VAG.
Quando un componente condiviso scarseggia, viene data priorità al modello che permette maggiori guadagni.

giusto, magari allora me la producono ;D ;D