Ho fatto una prova da pieno a pieno ed ho notato che la benzina va giù che è un piacere, rispetto alla Yamaha 125 (ma va' ?). ;D
120 km con 7 litri, al netto di errori dovuti alla misurazione "ad occhio".
Sono circa 17 Km/litro, ovverossia il doppio del consumo della TW 125. :-\
È anche vero però che ho fatto vari tragitti corti, messo raramente la quinta (anche perché sotto gli 80 all'ora le vibrazioni sono fastidiose), più che altro stradine di campagna anche bianche.
Boh, penso ci possa stare.
Non mi sembra male.
Fai una media su più pieni.
In effetti leggendo qua tutti denunciano consumi simili se non peggiori.
https://dominator650.freeforumzone.com/mobile/d/10214093/ma-quanto-consuma-il-dominator/discussione.aspx
Resta il fatto che una moto che consuma come una macchina di ben altro peso non è una grande conquista tecnologica... :-\
Ma è un motore di mille anni fa quando le priorità di progetto erano ben altre.
Poi dovresti eventualmente provare la macchina nelle stesse condizioni.
Se pensi che con la mia (quella nuova) sto attorno ai 23...
Crf 28- 30 km/l, T7 22circa.
Con tiger 19,57km/l di media in 42000km
Transalp 600 18 di media in 1500km
Vfr 800 14,5 di media in 6200k
Tutto segnato su spritmonitor
Vecchie o moderne son sempre consumi enormi, visti i pesi, gli attriti e l'aerodinamica in gioco.
Se una moto con 45 cv raggiunge i 170 vuol dire che attriti e resistenza aerodinamica sono minori di una macchina, perché nessuna macchina con 45cv raggiunge tale velocità.
Ma la macchina pesa pure 5 volte, quindi ogni variazione di velocità richiede molta più energia, per non parlare delle salite.
Avere consumi paragonabili tra i due tipi di veicoli, ad andature simili, non depone molto a favore delle meccaniche motociclistiche.
Vien da pensare che se metti il motore di una moto da 100cv su una macchina da 1300 kg, anziché fare i 12-13 km/l come farebbe con un 1.6 aspirato automobilistico, fai i 3 km/l.
Col GS attorno i 20 km/l
Citazione di: mauring il Settembre 10, 2023, 22:10:40
Vecchie o moderne son sempre consumi enormi, visti i pesi, gli attriti e l'aerodinamica in gioco.
Se una moto con 45 cv raggiunge i 170 vuol dire che attriti e resistenza aerodinamica sono minori di una macchina, perché nessuna macchina con 45cv raggiunge tale velocità.
Ma la macchina pesa pure 5 volte, quindi ogni variazione di velocità richiede molta più energia, per non parlare delle salite.
Avere consumi paragonabili tra i due tipi di veicoli, ad andature simili, non depone molto a favore delle meccaniche motociclistiche.
Vien da pensare che se metti il motore di una moto da 100cv su una macchina da 1300 kg, anziché fare i 12-13 km/l come farebbe con un 1.6 aspirato automobilistico, fai i 3 km/l.
Ok hai scoperto che Se metti un motore 800 da 95cv (piu di 120cv/l)l su una macchina consuma tanto...wow...non ci aveva pensato nessuno...
Io non ricordo se quel motore fosse considerato assetato o economico ai tempi.
Sicuramente non lo prenderei come benchmark di "meccanica motociclistica", specialmente dopo una prova così limitata e così particolare.
Erano altri tempi, con poche o nulle limitazioni di produzione di CO2 per esempio. I motori venivano progettati senza guardare troppo ai consumi.
Io non ho mai avuto moto che consumassero tanto quanto le macchine, a parità di andatura.
Ingmaur.... guarda anche i regimi ai quali mediamente lavorano i motori moto e motori auto, poi ne riparliamo.... se dimezzi la cilindrata ma raddoppi il regime, c'è poco da fare.
Swift (1.6, 130 km/h fissi, 4400 rpm, 10 km/litro)
Mx5 nd (2.0, 130 km/h fissi 3200 rpm. 15 km/litro)
Mx5 nb (1.8, 130 km/h fissi, 4500 rpm, circa 10 km/litro)
Citazione di: &re@ il Settembre 11, 2023, 08:14:06
Io non ricordo se quel motore fosse considerato assetato o economico ai tempi.
Sicuramente non lo prenderei come benchmark di "meccanica motociclistica", specialmente dopo una prova così limitata e così particolare.
Erano altri tempi, con poche o nulle limitazioni di produzione di CO2 per esempio. I motori venivano progettati senza guardare troppo ai consumi.
Io non ho mai avuto moto che consumassero tanto quanto le macchine, a parità di andatura.
Il punto è anche un altro...son motori molto piu tirati di quelli delle auto... se vuoi consumare poco devi prendere una moto nuova ;D
Citazione di: Homer il Settembre 11, 2023, 07:14:38
Ok hai scoperto che Se metti un motore 800 da 95cv (piu di 120cv/l)l su una macchina consuma tanto...wow...non ci aveva pensato nessuno...
Ho scoperto che il tre cilindri turbo della Smart da 700cc e 82cv (roba di 20 anni fa) si tira dietro 800 kg di macchina a 18-20 km/litro, come una moto moderna 800cc da 82 cv e 200 kg.
Però se gli scambi i motori probabilmente fai 35 km/l con la moto e 5 con la Smart.
Ho capito la diversa erogazione, l'allungo, ecc., ma mi sembra un gap esagerato.
Forse è meglio passare al turbo anche sulle moto, vista la moderna gestibilità delle sovralimentazioni.
Turbo = + peso, + complicazione, + ingombri.
Non è roba da moto, men che meno da fuoristrada leggero.
Citazione di: mauring il Settembre 11, 2023, 10:11:33
Forse è meglio passare al turbo anche sulle moto, vista la moderna gestibilità delle sovralimentazioni.
In fondo e' una complicazione inutile.
La mia Z900 e' data per circa 18-20km/l, su sprintmonitor molti fanno meglio. Io me ne guardo bene di tenere traccia dei consumi ;D.. pero' ha 4 cilindri, e' decisamente sportiva... l'equivalente prestazionale su 4 ruote sarebbe roba da meno di 5 km/l...
io viaggio mediamentre intorno ai 20, in due andando brillante ma non esagerato, passeggeri variano da mia moglie che pesa 50km a mio figlio che è praticamente un frigo doppia porta e quindi oltre al peso mi rovina l'aerodinamica
ma il consumo della moto per me non è una voce da considerare
Citazione di: Emi il Settembre 11, 2023, 10:34:20
ma il consumo della moto per me non è una voce da considerare
Questo lo dicono sempre tutti ma secondo me è un approccio sbagliato.
Se un motore consuma meno a parità di prestazioni, significa che è progettato meglio, minori attriti, migliore fluidodinamica, rapporti azzeccati etc.
Il consumo è una voce importante anche dal pdv tecnico.
Citazione di: &re@ il Settembre 11, 2023, 11:03:19
Questo lo dicono sempre tutti ma secondo me è un approccio sbagliato.
Se un motore consuma meno a parità di prestazioni, significa che è progettato meglio, minori attriti, migliore fluidodinamica, rapporti azzeccati etc.
Il consumo è una voce importante anche dal pdv tecnico.
Quoto. Io mi diverto a tenere traccia su spritmonitor di tutti i mezzi che ho...anche delle auto aziendali per le quali il costo del rifornimento è veramente totalmente indifferente
Citazione di: &re@ il Settembre 11, 2023, 11:03:19
Questo lo dicono sempre tutti ma secondo me è un approccio sbagliato.
Se un motore consuma meno a parità di prestazioni, significa che è progettato meglio, minori attriti, migliore fluidodinamica, rapporti azzeccati etc.
Il consumo è una voce importante anche dal pdv tecnico.
però la moto (almeno io) la compro con il cuore, se AT avesse fatto 15 litro l'avrei presa comunque, anche avesse fatto i 30litro, cambiava un cazzo
Aggiungo che minori consumi = serbatoio più piccolo = minore peso = più gusto anche nella guida.
Una moto che consuma poco è vantaggiosa sotto tutti gli aspetti, non solo per il portafoglio.
Citazione di: Emi il Settembre 11, 2023, 11:06:40
però la moto (almeno io) la compro con il cuore, se AT avesse fatto 15 litro l'avrei presa comunque, anche avesse fatto i 30litro, cambiava un cazzo
Se avese fatto 30km/l avresti avuto un serbatoio da 10l, vedi come cambiava (in meglio).
Citazione di: alura il Settembre 11, 2023, 10:23:21
In fondo e' una complicazione inutile.
La mia Z900 e' data per circa 18-20km/l, su sprintmonitor molti fanno meglio. Io me ne guardo bene di tenere traccia dei consumi ;D.. pero' ha 4 cilindri, e' decisamente sportiva... l'equivalente prestazionale su 4 ruote sarebbe roba da meno di 5 km/l...
La tabella, ricavata dalla prova di dueruote.it, ovviamente si riferisce ad un uso normale, non certo da supersmanettone che sfrutta tutta la cavalleria.
Ebbene, per un veicolo di 200 kg, anche se di carattere sportivo, mi sembrano consumi eccessivi.
Sarei curioso di sapere (Velo ?) i diversi consumi degli sfilatini con motore automobilistico rispetto a quelli dotati di motore motociclistico, a parità di cavalli e di andatura.
Secondo me se non sono in rapporto 1:2 poco ci manca.
Citazione di: mauring il Settembre 11, 2023, 11:15:53
La tabella, ricavata dalla prova di dueruote.it, ovviamente si riferisce ad un uso normale, non certo da supersmanettone che sfrutta tutta la cavalleria.
No, di solito i giornalisti ci vanno sempre abbastanza carichi sul gas... loro parlano di uso "normale" ma sarà normale per loro... in realtà tengono quasi sempre un passo molto svelto.
Io ho sempre consumato decisamente molto meno di quanto leggo sulle riviste, con qualunque moto.
Motociclismo, con la mia ha rilevato 17.3 in extraurbano, io non faccio mai meno dei 22 (e di certo non mi superano le utilitarie).
Citazione di: &re@ il Settembre 11, 2023, 11:08:20
Se avese fatto 30km/l avresti avuto un serbatoio da 10l, vedi come cambiava (in meglio).
vero ma avesse avuto il serbatoio da 25 era quella che mi piaceva comunque,
è un mezzo per lo svago e il tempo libero ed il cuore deve prevalere sulla ragione
E dagli col cuore... te la porti anche a letto? :P
Nessuno di noi guarda i consumi come prima cosa, ma neanche come centesima... non ci si guarda proprio.
Ma il dato di fatto rimane, cuore o non cuore.
vabbhe abbiamo capito che sei preciso :P
a me non frega un cazzo, magari è anche indietro tecnologicamente, beve come un alcolista anonimo ma io, che ho dei sentimenti e non penso ai freddi numeri in modo distaccato come te :P la trovo il top
Citazione di: &re@ il Settembre 11, 2023, 11:34:16
E dagli col cuore... te la porti anche a letto? :P
Nessuno di noi guarda i consumi come prima cosa, ma neanche come centesima... non ci si guarda proprio.
Ma il dato di fatto rimane, cuore o non cuore.
io ricomprerei domani la moto che ho amato di più e che consumava come un'idrovora...
Citazione di: Homer il Settembre 11, 2023, 12:32:23
io ricomprerei domani la moto che ho amato di più e che consumava come un'idrovora...
perchè aspettare domani quando puoi acquistarla oggi stesso??
https://www.subito.it/moto-e-scooter/cagiva-mito-lawson-frosinone-457443565.htm
Pensavo che parlasse del VFR
Citazione di: &re@ il Settembre 11, 2023, 13:01:45
Pensavo che parlasse del VFR
pensavi giusto
Citazione di: Emi il Settembre 11, 2023, 12:57:39
perchè aspettare domani quando puoi acquistarla oggi stesso??
https://www.subito.it/moto-e-scooter/cagiva-mito-lawson-frosinone-457443565.htm
7200 euro ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Mi compro la Kove piuttosto...
Citazione di: mauring il Settembre 11, 2023, 11:15:53
La tabella, ricavata dalla prova di dueruote.it, ovviamente si riferisce ad un uso normale, non certo da supersmanettone che sfrutta tutta la cavalleria.
Ebbene, per un veicolo di 200 kg, anche se di carattere sportivo, mi sembrano consumi eccessivi.
Sarei curioso di sapere (Velo ?) i diversi consumi degli sfilatini con motore automobilistico rispetto a quelli dotati di motore motociclistico, a parità di cavalli e di andatura.
Secondo me se non sono in rapporto 1:2 poco ci manca.
I consumi li ho solo della pista....
Megabusa (1.3 180 cv rpm max 11000) 4km/litro
Swift (1.6 125 cv rpm max 7200) 4 km/litro
NB (1.8 146 cv rpm max 7000) 4 km/litro.
Da quello che sento, sugli aspirati, in pista, il consumo è quello (tranne chw vai su dei 3litri di cilindrata o più.
La motivazione che mi son dato: in pista con tutti e tre i miei mezzi in pista sei agas spalancato per gli stessi tratti (un po più brevi per megabusa), e a gas spalancato di km/litro probabilmente di km ne fa 2 o 3 con quasi qualsiasi mezzo. Per il resto sei in frenata (pochissimo tempo, consumo zero o quasi) o in acceleraz progressiva (meno yempo con swift e nb, con le quali apri tutto prima, più tempo con megabusa).
Aggiungo: in autostrada 130 la twingo neopatentati consuma decisamente più della nd, pur avendo comunque rapportatura lunga.
Aggiungo ancora: sfilatini moto (1.0 - 1.4 litri) e sfilatini auto (1.8 - 2.3 litri) fanno tutti circa 4 km/litro.
Citazione di: Velo il Settembre 11, 2023, 14:14:23
I consumi li ho solo della pista....
Megabusa (1.3 180 cv rpm max 11000) 4km/litro
Swift (1.6 125 cv rpm max 7200) 4 km/litro
NB (1.8 146 cv rpm max 7000) 4 km/litro..
Per esperienza aggiungerei:
Clio RS (2.0 180CV rpm max 7200) 4km/litro
Lancer Evo 8 (2.0 turbo 360CV rpm max 7000) 4km/litro
Civic Type R (2.0 260CV rpm max 8900) 4km/litro
Citazione di: Homer il Settembre 11, 2023, 14:21:14
Per esperienza aggiungerei:
Clio RS (2.0 180CV rpm max 7200) 4km/litro
Lancer Evo 8 (2.0 turbo 360CV rpm max 7000) 4km/litro
Civic Type R (2.0 260CV rpm max 8900) 4km/litro
Citazione di: Velo il Settembre 11, 2023, 14:14:23
I consumi li ho solo della pista....
Megabusa (1.3 180 cv rpm max 11000) 4km/litro
Swift (1.6 125 cv rpm max 7200) 4 km/litro
NB (1.8 146 cv rpm max 7000) 4 km/litro.
Azz... qualche scienziato avrà dato un nome a questa costante ;D
Citazione di: alura il Settembre 11, 2023, 14:25:25
Azz... qualche scienziato avrà dato un nome a questa costante ;D
si chiama Kostante4 ;D ;D
Comunque sia, Megabusa con motore da moto consuma uguale altre che pesano il doppio o più.
Qualcosa vorrà dire.
Consumano uguale perché sono tutte a manetta, ma la manetta della Megabusa non è mica quella della Swift.
Se con la Megabusa apri quanto basta per stare con la Swift o la NB, consumi meno...
Citazione di: mauring il Settembre 11, 2023, 14:30:58
Comunque sia, Megabusa con motore da moto consuma uguale altre che pesano il doppio o più.
Qualcosa vorrà dire.
cosa ci nascondono? è un complotto dei poteri forti che ci fa consumare di più anche se pesiamo di meno... #noncielodiconochefaremosemprei4
Citazione di: &re@ il Settembre 11, 2023, 14:35:09
Consumano uguale perché sono tutte a manetta, ma la manetta della Megabusa non è mica quella della Swift.
Se con la Megabusa apri quanto basta per stare con la Swift o la NB, consumi meno...
Si parla anche di 4 km/l per la Lancer Evo8 da 14 quintali, 350cv e traz. integrale (con le perdite che ne conseguono).
Se permetti spostare 14 quintali con trazione integrale permanente richiede molta più energia che spostarne 5 con traz. solo posteriore.
It's a shame, io metterei il Dominator a GPL :D
Citazione di: mauring il Settembre 11, 2023, 14:56:05
Si parla anche di 4 km/l per la Lancer Evo8 da 14 quintali, 350cv e traz. integrale (con le perdite che ne conseguono).
Se permetti spostare 14 quintali con trazione integrale permanente richiede molta più energia che spostarne 5 con traz. solo posteriore.
Ma non cambia la sostanza... stai chiedendo al motore tutto quello che ti può dare e i consumi vanno di conseguenza.
In base a questi dati dobbiamo dire che la Swift o la Mazda hanno dei motori di merda perché a manetta consumano come la Evo8?
Citazione di: &re@ il Settembre 11, 2023, 15:14:30
Ma non cambia la sostanza... stai chiedendo al motore tutto quello che ti può dare e i consumi vanno di conseguenza.
In base a questi dati dobbiamo dire che la Swift o la Mazda hanno dei motori di merda perché a manetta consumano come la Evo8?
Comunque io stavo prendendo per il culo mauring...l'ultima cosa che mi è venuta in mente in pista è misurare il consumo...quando finiva la benzina,la rimettevo... il cdb della clio mi alzava la media fino a 5km/l di solito con 3 turni di mezzora dove piu o meno facevi 10/12 giri quindi circa 30/40km l'uno
Il dominator ha un motore semplice e robusto, inoltre a carburatore, il tuo consuma perfino poco per il modello
Citazione di: mauring il Settembre 11, 2023, 14:56:05
Si parla anche di 4 km/l per la Lancer Evo8 da 14 quintali, 350cv e traz. integrale (con le perdite che ne conseguono).
Se permetti spostare 14 quintali con trazione integrale permanente richiede molta più energia che spostarne 5 con traz. solo posteriore.
La Lancer probabilmente avrebbe fatto 2 o forse 3 km/litro.
Citazione di: abrasda il Settembre 12, 2023, 08:18:37
Il dominator ha un motore semplice e robusto, inoltre a carburatore, il tuo consuma perfino poco per il modello
non capisco se Mauring ha fatto tutto sto bordello per poi ricominciare a spalare merda sulle moto (che fino all'acquisto delle sue erano uno dei mali peggiori dell'umanità) oppure se è in crisi mistica perchè non può ammettere che in questo caso nuovo è meglio e sta entrando in un loop filosofico indefinito
Citazione di: Homer il Settembre 12, 2023, 09:47:21
non capisco se Mauring ha fatto tutto sto bordello per poi ricominciare a spalare merda sulle moto (che fino all'acquisto delle sue erano uno dei mali peggiori dell'umanità) oppure se è in crisi mistica perchè non può ammettere che in questo caso nuovo è meglio e sta entrando in un loop filosofico indefinito
Ma poi ha sempre avuto catafalchi di auto da 4 al litro . Ora si lamenta di una moto catafalco che fa 15 boh
Citazione di: abrasda il Settembre 12, 2023, 09:58:47
Ma poi ha sempre avuto catafalchi di auto da 4 al litro . Ora si lamenta di una moto catafalco che fa 15 boh
la metterà a GPL ;D
Citazione di: mauring il Settembre 10, 2023, 18:49:45
Ho fatto una prova da pieno a pieno ed ho notato che la benzina va giù che è un piacere, rispetto alla Yamaha 125 (ma va' ?). ;D
120 km con 7 litri, al netto di errori dovuti alla misurazione "ad occhio".
Sono circa 17 Km/litro, ovverossia il doppio del consumo della TW 125. :-\
È anche vero però che ho fatto vari tragitti corti, messo raramente la quinta (anche perché sotto gli 80 all'ora le vibrazioni sono fastidiose), più che altro stradine di campagna anche bianche.
Boh, penso ci possa stare.
le moto consuma spesso più delle macchine, pur pesando frazioni e avendo sezioni irrisorie.
Questo per molti motivi, i motori da moto sono le geomtrie del motore (bassa cubatura etc etc), compressioni differenti, regimi elevati.
Il trade off della riduzione pesi implica questo Mau, sono prodotti diversi che ottengono risultati simili.
Citazione di: DoguiPlus il Settembre 12, 2023, 10:49:14
le moto consuma spesso più delle macchine, pur pesando frazioni e avendo sezioni irrisorie.
Questo per molti motivi, i motori da moto sono le geomtrie del motore (bassa cubatura etc etc), compressioni differenti, regimi elevati.
Il trade off della riduzione pesi implica questo Mau, sono prodotti diversi che ottengono risultati simili.
tu puoi parlare solo di elettrodomestici e, al limite, di VW TD
la 330i E93 faceva i 10 velluto style. Se la scannavi scatta l'icona censored (che nn c'è);
Porshina acchiappa i 12/13 con l'uovo crudo sotto il gas, spremendo vedi sopra (ma consuma un filo meno della 330i da 18,5q.li :-X);
A6 TDI 2.0 prendo i 17,5/18 da cdb chiano chiano, in città e con progressioni belle ;D vai a 11/12;
TT 2.0 TFSI s-tronic 13/14 se tranquilla, 5/6 in montagna a ritmo da sbruffone;
SLK Kompressor aut R170, beveva sempre tanto andando cmq un cazzo (la macchina più sbagliata avuta ::));
Toyota RAV4 150cv aut.: dagli 8 ai 12, grandissima duttile vetturetta che rimpiango;
520d F10: 15/16;
530d F10: 12/14;
116d F20 steptr.: 21,5 ritmo pensionato col cappello, bastone e unghia incarnita, 15 con qualche allungo + città;
Golf VI TDI 2.0 manuale: su una Golf diesel non serve monitorarlo ;D;
IL resto boh....spritmonitor c'è ;D
Citazione di: abrasda il Settembre 12, 2023, 09:58:47
Ma poi ha sempre avuto catafalchi di auto da 4 al litro . Ora si lamenta di una moto catafalco che fa 15 boh
Non mi sono lamentato per i costi in quanto tali (coi km che faccio io non me ne potrebbe fregà de meno), ho solo osservato le scarse prestazioni motociclistiche in quanto a consumi.
Praticamente quando vai oltre ad un 125 quattro tempi consumi come una macchina che pesa 6 volte ed ha un' aerodinamica peggiore.
Citazione di: DoguiPlus il Settembre 12, 2023, 10:49:14
le moto consuma spesso più delle macchine, pur pesando frazioni e avendo sezioni irrisorie.
Questo per molti motivi, i motori da moto sono le geomtrie del motore (bassa cubatura etc etc), compressioni differenti, regimi elevati.
Il trade off della riduzione pesi implica questo Mau, sono prodotti diversi che ottengono risultati simili.
ma la pianti di sparare cazzate?
Citazione di: mauring il Settembre 12, 2023, 13:56:44
Non mi sono lamentato per i costi in quanto tali (coi km che faccio io non me ne potrebbe fregà de meno), ho solo osservato le scarse prestazioni motociclistiche in quanto a consumi.
Praticamente quando vai oltre ad un 125 quattro tempi consumi come una macchina che pesa 6 volte ed ha un' aerodinamica peggiore.
è anche vero che un 125 4t va a 60km/h ci credo che non consuma
Le macchine vengono da tempo progettate con un occhio ai consumi, per via della destinazione d'uso.
A costo di penalizzare l'erogazione magari.
Le moto quasi mai... diciamo che l'aspetto "ludico" ha sempre avuto priorità sui consumi.
Adesso che devono sottostare alle normative sulla CO2, vedi che ci sono dei 750 bicilindrici (ad esempio della serie NC della Honda) che fanno 27km/l
Certo sono motori poco potenti in rapporto alla cilindrata, montati su mezzi dove il divertimento non è in cima alla lista.
Così come ci sono 900 come il mio che viaggiano di brutto e consumano molto poco (22-23km/l anche divertendosi).
Citazione di: mauring il Settembre 12, 2023, 13:56:44
Non mi sono lamentato per i costi in quanto tali (coi km che faccio io non me ne potrebbe fregà de meno), ho solo osservato le scarse prestazioni motociclistiche in quanto a consumi.
Praticamente quando vai oltre ad un 125 quattro tempi consumi come una macchina che pesa 6 volte ed ha un' aerodinamica peggiore.
il dominator è a carburatori ed è un motore del mesozoico, semplice ed affidabile,
non si misero a spaccare il capello sui consumi perche' non aveva senso ai tempi
oggi anche nelle moto per la co2 guardano anche a quelllo
mio fratello aveva un dominator e consumava anche un po' di piu' se ricordo
difatti quando non voleva consumare per andare a lavoro usava il golf 1,9 euro2 diesel pompa meccanica che con un pieno faceva 1400 km