Comunque, a proposito di bolla su auto storiche... ::)
Vi ricordate la mia A112 ?
Comprata a 1000 euro, rivenduta dopo qualche anno a 2500, e adesso l'ho trovata su autoscout a ... :-\ :-X
https://www.autoscout24.it/annunci/autobianchi-a-112-benzina-bianco-5a383455-4e6b-4a57-a9a6-f0c9f439aff3
Sarebbe interessante capire il prezzo reale al quale si chiuderà la trattativa, sulle auto storiche ormai e' un una giungla, ci provano tutti ad arricchirsi,
E c'è anche chi come richiesta va verso l'infinito e oltre... ;D
Almeno la mia era una versione rara col tetto panoramico in tela.
https://www.autoscout24.it/annunci/-869ffba8-e7d2-904a-e053-0100007f2bb2
Citazione di: Emi il Novembre 24, 2021, 21:52:37
Sarebbe interessante capire il prezzo reale al quale si chiuderà la trattativa, sulle auto storiche ormai e' un una giungla, ci provano tutti ad arricchirsi,
concordo, io dico ci son sempre meno appassionati , ai giovani frega niente di un a112.... chi se le piglierà a prezzi iperbolici??
Imho è solo un giro tra operatori del settore...
Citazione di: DoguiPlus il Novembre 26, 2021, 09:15:23
concordo, io dico ci son sempre meno appassionati , ai giovani frega niente di un a112.... chi se le piglierà a prezzi iperbolici??
Imho è solo un giro tra operatori del settore...
cazzate...gli appassionati ci sono sempre in tutte le età, quello che manca in media nei giovani è l'interesse in generale per le auto... ma son quelli che 20 anni fa si prendevano la uno 45 e se ne fregavano, ora manco alla panda si interessano e usano monopattini e altre cagate del genere. Ma i veri appassionati di auto erano pochi 20 anni fa come son pochi adesso
Citazione di: Homer il Novembre 26, 2021, 10:46:38
cazzate...gli appassionati ci sono sempre in tutte le età, quello che manca in media nei giovani è l'interesse in generale per le auto... ma son quelli che 20 anni fa si prendevano la uno 45 e se ne fregavano, ora manco alla panda si interessano e usano monopattini e altre cagate del genere. Ma i veri appassionati di auto erano pochi 20 anni fa come son pochi adesso
Inoltre penso che il mercato si stia impennando anche perché molti le prendono per investimento, anche se non sono appassionati, visto il futuro nero con l'inflazione pronta al galoppo.
Di questi tempi è meglio avere una 500 e una Vespa in garage piuttosto che 15.000 euro in banca o in polizze vita ormai poco redditizie (e lo dico contro il mio interesse ! ;D ).
Citazione di: mauring il Novembre 26, 2021, 11:36:51
Inoltre penso che il mercato si stia impennando anche perché molti le prendono per investimento, anche se non sono appassionati, visto il futuro nero con l'inflazione pronta al galoppo.
Di questi tempi è meglio avere una 500 e una Vespa in garage piuttosto che 15.000 euro in banca o in polizze vita ormai poco redditizie (e lo dico contro il mio interesse ! ;D ).
Mi sembra che ci siano investimenti migliori ...
Citazione di: claudio53 il Novembre 26, 2021, 11:37:45
Mi sembra che ci siano investimenti migliori ...
Si, ad esempio investire in S2000. ;D
Citazione di: Homer il Novembre 26, 2021, 10:46:38
cazzate...gli appassionati ci sono sempre in tutte le età, quello che manca in media nei giovani è l'interesse in generale per le auto... ma son quelli che 20 anni fa si prendevano la uno 45 e se ne fregavano, ora manco alla panda si interessano e usano monopattini e altre cagate del genere. Ma i veri appassionati di auto erano pochi 20 anni fa come son pochi adesso
dubito che ci siano molte persone che comprano esclusivamente per investimento, ma sicuramente ci sono molti che pensano che facendo questi acquisti si mettano in casa dei tesori... e la bolla che si è creata sul mercato non fa che alimentare queste convinzioni, a discapito degli appassionati di auto... :-\
Citazione di: Homer il Novembre 26, 2021, 10:46:38
cazzate...gli appassionati ci sono sempre in tutte le età, quello che manca in media nei giovani è l'interesse in generale per le auto... ma son quelli che 20 anni fa si prendevano la uno 45 e se ne fregavano, ora manco alla panda si interessano e usano monopattini e altre cagate del genere. Ma i veri appassionati di auto erano pochi 20 anni fa come son pochi adesso
ok ma tra dieci anni manchera ricambio generazionale tra appassionati.
ormai la nostra generazione è tra le ultime ad essere veramente appasionati
Penso anche io, ma i tempi cambiano, non ci vedo nulla di particolarmente positivo né negativo in questo.
Citazione di: mauring il Novembre 26, 2021, 11:36:51
Di questi tempi è meglio avere una 500 e una Vespa in garage piuttosto che 15.000 euro in banca o in polizze vita ormai poco redditizie (e lo dico contro il mio interesse ! ;D ).
Se parliamo del lato utilizzo "ludico", posso essere d'accordo.
Se parliamo di mero "rendimento", assolutamente no.
Sia perchè nel mezzo non teniamo mai conto dei costi di mantenimento (che ovviamente abbassanno il rendimento. Se la compri a 4.000 e la rivendi a 8.000, ma nel frattempo ci hai speso 3000 di lavori.....non ti ha reso il 100%....)
Sia perchè non siamo mai capaci di prezzarne il rischio illiquidità (ovvero, non è che metti l'annuncio e la gente compra senza fiatare a quel prezzo in giornata, come può succedere con un'azione).
Adesso tutti si buttano su assett illiquiditi un po' nella speranza di far sparire del nero, un po' perchè visti i soldi che ci stanno facendo i primi pensano che la cosa continui all'infinito.
Ma alla fine molti rischieranno di trovarsi col cerino in mano (come accade spesso con gli immobili, dove si sono strapagati dei cessi invendibili)
Concordo
Almeno gli orologi costano poco di gestione ;D
Citazione di: DoguiPlus il Novembre 27, 2021, 12:06:59
Concordo
Almeno gli orologi costano poco di gestione ;D
E ce ne stanno molti di più in garage ! ;D
Occasionissima.
https://www.subito.it/vi/446832015.htm
Fosse un conservato in quelle condizioni aveva speranze di venderla a quella cifra,
Ma un restaurato no.
Ha speso un sacco di soldi per niente.
Edit: verniciatura anche se non ne aveva necessità.
Ecco, questo è un baluba che si è improvvisato venditore di storiche.
si ma investimento per chi?
ok se ad uno piacciono ammortizza i costi di mantenimento. oppure se uno è pieno di soldi ed ha già diamanti e quadri ecc... ma uno così mica si va a prendere la a112 o il R5 con tutto il rispetto.
ok la crisi e inflazione ma io comprerei altro, in caso di depressione io non ci vedo la gente che corre a comprare un 5 turbo a 30k. anzi probabile che chiunque abbia qualcosa corra a vendere.
Su Subito bisogna sempre sparare alto, tanto ti tocca di contrattare anche se scrivi "non trattabile".
Se fossi uno in cerca di una macchina di questo tipo, io la andrei perlomeno a vedere.
La cifra è alta ma bisogna poi vedere se e quanto è disposto a scendere.
i venditori di storiche improvvisati sono la piaga del mercato,
come dice Tony riverniciare quel R5 è stata una cagata
Citazione di: &re@ il Luglio 22, 2022, 09:13:54
La cifra è alta ma bisogna poi vedere se e quanto è disposto a scendere.
Deve scendere, e di tanto.
Perchè se restauri, competi con le restaurate. E quindi deve essere allettante rispetto a "prendo rottame e me lo restauro io".
Discorso completamente diverso sono i conservati. Perchè difficilmente ne troverai un altra.
questo poteva avere un ottimo conservato, con la riverniciatura si è dato la zappa sui piedi da solo
io non sono contrario alle riverniciature e ai restauri in generale, nel senso che se volessi un 5 GT Turbo preferirei che fosse come uscita di fabbrica piuttosto che da un pollaio o dal solito fienile
Il problema degli improvvisati è che non facendosi i restauri da soli hanno il costo del restauro a cui aggiungono il loro lauto guadagno portando la cifra finale oltre il ridicolo.
Pertanto la bolla scoperà quando tutti questi traffichini capiranno che "costo auto + restauro + loro guadagno" porta a un prezzo tale che non la compra più nessuno.
Stessa sorte per gli orologi, acquistati tutti da quelli con la fregola del guadagno facile e poi quando vai a vedere nessun cliente finale compra alle cifre richieste
Citazione di: MRC il Luglio 22, 2022, 11:24:04
io non sono contrario alle riverniciature e ai restauri in generale, nel senso che se volessi un 5 GT Turbo preferirei che fosse come uscita di fabbrica piuttosto che da un pollaio o dal solito fienile
(...)
Concordo, c'è un sacco di gente che preferisce il mezzo già pronto.
Se il lavoro è ben fatto, in fondo, che male c'è a riverniciare?
Vi dico sinceramente che non rivernicio la mia solo per la spesa, ma per quanto sia ancora più che guardabile, 30 anni sono 30 anni e di graffi ne ha... mi piacerebbe se fosse "più bella".
Perché se la rivernici non verrà MAI come la fabbrica.
Vuoi per i processi, vuoi perché con gli smalti a base acqua non riesci a ottenere le stesse sfumature dello smalto originale a base piombo.
Un conto è se la devi riverniciare perché ha problemi di corrosione o perché ha battuto.
Ma fuori da questi casi, vale di più una prima vernice con i segni del tempo che una riverniciata perfetta.
Anche perché un bel lavoro si porta dietro la sostituzione di guarnizioni e di parabrezza/lunotto se incollati. Posto di trovare tutto, diventa tutta roba sostituita e non come era uscita dalla fabbrica.
Riverniciare una vettura bella e sana è come prendere un palchetto inchiodato e mettercene uno nuovo incollato Ikea.
concordo ma io parlavo per comprarla e usarla, non mi interessa acquistare auto da tenere ferme in garage per un ipotetico guadagno futuro.
In questo caso preferirei quindi riverniciata (bene) che originale ma logora
Ma neanche una macchina di 30 anni è come uscita dalla fabbrica... Avrà anche lei la sua vernice imperfetta, guarnizioni rovinate etc... IMHO un buon restauro non è certo peggio.
Capisco il voler dare valore ai "segni del tempo" per carità, ma capisco anche quello che preferisce una macchina più bella possibile.
Citazione di: &re@ il Luglio 22, 2022, 11:30:24
Concordo, c'è un sacco di gente che preferisce il mezzo già pronto.
Se il lavoro è ben fatto, in fondo, che male c'è a riverniciare?
Vi dico sinceramente che non rivernicio la mia solo per la spesa, ma per quanto sia ancora più che guardabile, 30 anni sono 30 anni e di graffi ne ha... mi piacerebbe se fosse "più bella".
Ma se ha solo dei graffi basta una lucidata da un professionista serio. E te la cavi con qualche centinaio di euro.
Citazione di: &re@ il Luglio 22, 2022, 12:46:48
Ma neanche una macchina di 30 anni è come uscita dalla fabbrica... Avrà anche lei la sua vernice imperfetta, guarnizioni rovinate etc... IMHO un buon restauro non è certo peggio.
Capisco il voler dare valore ai "segni del tempo" per carità, ma capisco anche quello che preferisce una macchina più bella possibile.
Ma sono particolari originali.
Chi cerca i conservati è di solito uno che ama avere la collezione statica.
Se vuoi usarla NON cerchi un conservato e NON cerchi nemmeno un restaurato come quello della foto.
Perchè le auto troppo perfette poi non vengono usate per paura di rovinarle.
Citazione di: mauring il Luglio 22, 2022, 12:47:47
Ma se ha solo dei graffi basta una lucidata da un professionista serio. E te la cavi con qualche centinaio di euro.
Sì, finché hai vernice... bisogna vedere quante lucidate ha già avuto in passato. Potrebbe non essere sempre possibile.
Citazione di: TonyH il Luglio 22, 2022, 12:49:08
Se vuoi usarla NON cerchi un conservato e NON cerchi nemmeno un restaurato come quello della foto.
Perchè le auto troppo perfette poi non vengono usate per paura di rovinarle.
Ma no dai, a me invece non dispiacerebbe un bel restaurato ben fatto (chiaramente a una cifra equa per il mezzo).
Il difficile è capire se è davvero "ben fatto".
Restaurato ben fatto e cifra equa possono stare assieme solo se parliamo da E-type a salire ;D
Una riverniciatura fatta come dio comanda sono 5-6000€ almeno.
Devi portare a nudo la scocca, sennò finisci che hai la macchina lucida fuori poi apri il cofano e trovi tutto opaco.
Poi c'è tutto il filone di quelli che millantano millemila euro di lavoro e subito dopo vendono perché son buoni samaritani ma é un altro capitolo.
Io non concepisco il "possedere", concepisco solo "usare". Quindi non mi interessa nè la perfezione storica nè quella estetica (originale o rifatta che sia).
Comunque se uno vuole comprare auto per investimento, l'unica strada sono quelle da corsa, perchè in quanto non immatricolate non pagano bollo nè assicurazione. E non essendo registrate al PRA sostanzialmente sono dei "pezzi di ferro", si scambiano con una scrittura privata e di conseguenza le transazioni possono (a rischio e pericolo) venir effettuate in modo non tracciabile.
Nella diatriba di come uno cosa sia meglio non mi infilo. Sono hobby, ognuno fa quello che più aggrada.
Quello che tento di spiegare è che ci sono comunque delle regole che uno dovrebbe un poco conoscere in modo da fare un acquisto lo soddisfa. Sennò vai incontro a cocenti delusioni sia di portafoglio che personali.
Ancora di più dovresti conoscerle se vuoi farlo per mestiere, come chi ha messo l'annuncio della Super 5 GT Turbo.
E' probabile che sia uno che ha visto troppe serie TV.
Certo che guardando questa a 9.000 euro, quella a 26.000 sembra un'affaròn ! ;D ;D
Ma cos'ha in testa la gente ? ???
https://www.subito.it/auto/renault-5-gt-turbo-1986-siracusa-445688196.htm
Avesse almeno il libretto.... ::)
Citazione di: mauring il Luglio 22, 2022, 17:42:18
Certo che guardando questa a 9.000 euro, quella a 26.000 sembra un'affaròn ! ;D ;D
Ma cos'ha in testa la gente ? ???
https://www.subito.it/auto/renault-5-gt-turbo-1986-siracusa-445688196.htm
eh ma il fascino del fienile...
Citazione di: mauring il Luglio 22, 2022, 17:42:18
Certo che guardando questa a 9.000 euro, quella a 26.000 sembra un'affaròn ! ;D ;D
Ma cos'ha in testa la gente ? ???
https://www.subito.it/auto/renault-5-gt-turbo-1986-siracusa-445688196.htm
La gente ormai ha perso la testa
Citazione di: TonyH il Luglio 22, 2022, 15:21:55
Nella diatriba di come uno cosa sia meglio non mi infilo. Sono hobby, ognuno fa quello che più aggrada.
Quello che tento di spiegare è che ci sono comunque delle regole che uno dovrebbe un poco conoscere in modo da fare un acquisto lo soddisfa. Sennò vai incontro a cocenti delusioni sia di portafoglio che personali.
Ancora di più dovresti conoscerle se vuoi farlo per mestiere, come chi ha messo l'annuncio della Super 5 GT Turbo.
E' probabile che sia uno che ha visto troppe serie TV.
Ho chiaramente scritto INVESTIMENTO, non hobby/passione