Originale sporco vs originale pulito vs "Cheap" vs K&N
Interessante:
https://www.youtube.com/watch?v=GS69owXpGdY
https://www.youtube.com/v/GS69owXpGdY
Personalmente sono un fan dei filtri pulibili / lavabili perché li compri una volta sola (a un prezzo comparabile con quello del filtro originale) ma poi, con la dovuta manutenzione, ti durano un'eternità.
Non sono mai stato troppo convinto dei vantaggi prestazionali, almeno non mantenendo tutto il resto originale, ma evidentemente ci sono anche quelli.
Riassumi, che non ho voglia di curarmi 13 minuti di filmato in inglese... ;D
Ci sono differenze nelle prestazioni ?
Io il filtro aria lo cambio alla sua scadenza da libretto, però ogni tot mesi lo soffio bene col compressore, e vien fuori tanta polvere, in effetti.
In sintesi:
Fra originale pulito e originale sporco, differenze trascurabili (non l'avrei detto).
Fra originale e "cheap", va meglio quello cheap!
Il K&N fa meglio di tutti.
Citazione di: &re@ il Giugno 19, 2020, 12:17:47
In sintesi:
Fra originale pulito e originale sporco, differenze trascurabili (non l'avrei detto).
Fra originale e "cheap", va meglio quello cheap!
Il K&N fa meglio di tutti.
Si, però hanno provato solo le prestazioni o anche la capacità filtrante ?
Perché se metto un filtro finto la macchina va da dio, ma non filtra un casso...
Solo prestazioni in questo video.
Un test con anche la capacità filtrante l'avevo postato anni fa, mi pare... spe che cerco...
Ecco era qui, e di nuovo ricordavo male ;D
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=58257.msg1363260#msg1363260
Citazione di: &re@ il Giugno 19, 2020, 12:21:47
Ecco era qui, e di nuovo ricordavo male ;D
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=58257.msg1363260#msg1363260
Ah, quindi nessuno si sogna di misurare la capacità filtrante... molto serie queste prove... ::) :-\
Beh ci vogliono strumenti diversi... intanto ti dicono che le performance migliorano e non sono solo una balla dei produttori, è già qualcosa.
Andrea stavolta concordo col Mau, è una prova assurda.
Aggiungo che quelli aftermarket , è vero che sono eterni ma vanno oliati e puliti molto più attentamente e ci vuole tempo per farlo.
Quelli standard costano 10 euro ma in 5 minuti li cambi e riparti..... oltre a durare più km.
Gli Sprintfilter sono a secco, basta aspirarli, vanno sempre benissimo e sono praticamente eterni, sia quelli moderni in poliestere sia i precedenti in cotone.
Non è una prova assurda, è una prova che fornisce quel dato lì, va presa per quello che è.
Sennò è come dire che un test di accelerazione è assurdo se non ti dicono quanto consuma la macchina.
Citazione di: &re@ il Giugno 19, 2020, 14:06:28
Gli Sprintfilter sono a secco, basta aspirarli, vanno sempre benissimo e sono praticamente eterni, sia quelli moderni in poliestere sia i precedenti in cotone.
Non è una prova assurda, è una prova che fornisce quel dato lì, va presa per quello che è.
Sennò è come dire che un test di accelerazione è assurdo se non ti dicono quanto consuma la macchina.
Andrea è come se provassimo un motore valutando solo la potenza e non la coppia!!
La capacità filtrante è troppo importante per non valturarla sennò il risultato sarà disomogeneo
ps io avevo il cda incarbonio, a lavarlo ci mettevo 2 ore tra farlo asciugare e dare l'olio...
Citazione di: &re@ il Giugno 19, 2020, 14:06:28
...
Sennò è come dire che un test di accelerazione è assurdo se non ti dicono quanto consuma la macchina.
E no, qui si parla di un componente che ha una specifica funzione volta a salvaguardare la salute del motore, e quella funzione principale deve essere preservata.
Sarebbe come mettere in commercio ventole di raffreddamento aftermarket pubblicizzate perché consumano poca corrente, ma che fanno surriscaldare il motore.
Citazione di: DoguiPlus il Giugno 19, 2020, 14:10:31
Andrea è come se provassimo un motore valutando solo la potenza e non la coppia!!
La capacità filtrante è troppo importante per non valturarla sennò il risultato sarà disomogeneo
ps io avevo il cda incarbonio, a lavarlo ci mettevo 2 ore tra farlo asciugare e dare l'olio...
Ah ma se tu ti vuoi complicare la vita, non è mica colpa mia ;D
Io ci metto un attimo con gli sprintfilter.
Questo tizio ha fatto un video in cui dice chiaramente che confronterà solo la performance, non c'è trucco e non c'è inganno. Ti interessa, lo guardi, non di interessa, non lo guardi, semplice...
Citazione di: mauring il Giugno 19, 2020, 14:14:32
E no, qui si parla di un componente che ha una specifica funzione volta a salvaguardare la salute del motore, e quella funzione principale deve essere preservata.
Si parla di "performance air filter", in cui la funzione principale è la performance.
Come un'elaborazione in cui il cliente si prende il rischio di avere una macchina che non avrà la stessa durata dell'originale.
Insomma risponde a quella domanda lì, almeno quello lo fa, altri guardano solo le schede tecniche dei produttori ;D
Citazione di: mauring il Giugno 19, 2020, 12:19:34
Si, però hanno provato solo le prestazioni o anche la capacità filtrante ?
Negli anni mi é capitato di leggere abbastanza a riguardo; come capacitá filtrante, fra gli aftermarket tipo K&N e gli originali (o aftermarket OEM Spec – come per esempio AC Delco) c'é una differenza notevole, a favore degli originali (o OEM Spec).
I filtri tipo K&N tendono ad avere un Airflow maggiore a scapito peró delle prestazioni filtranti. Inoltre, filtri riutilizzabili tendono a perdere la propia efficienza molto prima rispetto agli OEM Spec.; sostanzialmente, prima di tapare un filtro OEM, puoi fare circa il 130% in piú di strada rispetto per esempio ad un K&N riutilizzabile. Va inoltre considerato che filtri K&N a fine vita hanno un potere filtrante ben piú ridotto rispetto ad un filtro OEM (o OEM spec), sempre a fine vita.
É vero che i filtri K&N – da nuovi – offrono prestazioni leggermente migliori rispetto agli OEM Spec (mediamente si parla di circa 1.0 a 1.3% di incremento prestazioni) e che sempre da nuovi riducono leggerente i consumi (miglioria di circa 1.2 a 1.5%), ma é anche vero che i filtri K&N si ostruiscono molto piú facilmente e velocemente, arrivando quindi sia a peggiorare le prestazioni che aumentare i consumi di un motore durante il ciclo d'uso del filtro rispetto ad un OEM Spec.
Altro dettaglio...su diverse vetture prese in esame, filtri tipo K&N e similari tendono a peggiorare il confort acustico (anche a velocitá constante a basso carico) e ad introdurre microvibrazioni (avvertibili soprattutto sul pedale dell'acceleratore) che nei viaggi lunghi diminuiscono il confort complessivo. Questo é dovuto a turbolenze da induzione create da questi filtri.
Considerando tutti questi fattori.....io ne starei alla larga :)
Citazione di: Patarix il Giugno 19, 2020, 16:41:10
Negli anni mi é capitato di leggere abbastanza a riguardo; come capacitá filtrante, fra gli aftermarket tipo K&N e gli originali (o aftermarket OEM Spec – come per esempio AC Delco) c'é una differenza notevole, a favore degli originali (o OEM Spec).
I filtri tipo K&N tendono ad avere un Airflow maggiore a scapito peró delle prestazioni filtranti. Inoltre, filtri riutilizzabili tendono a perdere la propia efficienza molto prima rispetto agli OEM Spec.; sostanzialmente, prima di tapare un filtro OEM, puoi fare circa il 130% in piú di strada rispetto per esempio ad un K&N riutilizzabile. Va inoltre considerato che filtri K&N a fine vita hanno un potere filtrante ben piú ridotto rispetto ad un filtro OEM (o OEM spec), sempre a fine vita.
É vero che i filtri K&N – da nuovi – offrono prestazioni leggermente migliori rispetto agli OEM Spec (mediamente si parla di circa 1.0 a 1.3% di incremento prestazioni) e che sempre da nuovi riducono leggerente i consumi (miglioria di circa 1.2 a 1.5%), ma é anche vero che i filtri K&N si ostruiscono molto piú facilmente e velocemente, arrivando quindi sia a peggiorare le prestazioni che aumentare i consumi di un motore durante il ciclo d'uso del filtro rispetto ad un OEM Spec.
Altro dettaglio...su diverse vetture prese in esame, filtri tipo K&N e similari tendono a peggiorare il confort acustico (anche a velocitá constante a basso carico) e ad introdurre microvibrazioni (avvertibili soprattutto sul pedale dell'acceleratore) che nei viaggi lunghi diminuiscono il confort complessivo. Questo é dovuto a turbolenze da induzione create da questi filtri.
Considerando tutti questi fattori.....io ne starei alla larga :)
nella mia agnoranza ero arrivato all'ultima conclusione senza sbattermi a leggere tutte le prove! ;D
ps : pataro el hombre perfecto come siempre!
Mah, i consumi non vedo come possano migliorare.
Non ci sono più i carburatori, che se il filtro si tappava ingolfavano la macchina ingrassando la miscela, con le iniezioni di adesso il tutto si tara automaticamente seconda dell'aria aspirata: poca aria-poca benzina tanta aria-tanta benzina, per cui al limite l'auto tira meno, ma il consumo dovrebbe restare tale.
Citazione di: mauring il Giugno 19, 2020, 20:50:17
Mah, i consumi non vedo come possano migliorare.
Non ci sono più i carburatori, che se il filtro si tappava ingolfavano la macchina ingrassando la miscela, con le iniezioni di adesso il tutto si tara automaticamente seconda dell'aria aspirata: poca aria-poca benzina tanta aria-tanta benzina, per cui al limite l'auto tira meno, ma il consumo dovrebbe restare tale.
Ma infatti all'atto pratico non cambia quasi nulla....1% é una cosa abbastanza marginale.
Per gli scettici... anche in questa prova (che verifica SOLO la performance e NON la capacità filtrante, Dogui non scassare le balls :P ) gli Sprintfilter mostrano un certo vantaggio.
https://www.youtube.com/watch?v=RUPxAl5LurE
https://www.youtube.com/v/RUPxAl5LurE
Personalmente, ripeto, li monto da anni ma non posso dire di avere rilevato differenze (d'altronde si parla di percentuali bassissime, difficile avvertirle su strada... per me almeno).
Ma anche solo la comodità di manutenzione vale la spesa IMHO.
I K&N da lavare, asciugare, oliare, possono restare in negozio per quanto mi riguarda.
molto interessante!
(e molto costosi ;D, l'F1 e' decisamente roba da fissati)
Sì l'F1 non ha senso per uso stradale.
Il P08, nel mio caso, quando lo comprai aveva lo stesso costo dell'originale.
Se guardi al discorso economico, ha senso montarlo alla prima occasione in cui devi sostituirlo. Dopodiché non lo devi più cambiare quindi diventa anche conveniente.
Aggiungo che il filtro puoi smontarlo e venderlo a parte quando vendi il veicolo. Alla fine spendi molto meno rispetto al ricambio originale.
io, probabilmente a causa dell'invecchiamento, monto l'originale e saluti, non ponendomi nemmeno il problema
Per la serie "i filtri aftermarket sono soldi buttati"... questo è il mio Sprintfilter, ha 52000km, pulito semplicemente soffiandolo una volta all'anno (anche per via del ridotto chilometraggio annuo... diciamo ogni 6000km circa).
Airbox sempre pulito, nessunissimo problema al motore.
Meglio l'originale di cartonazzo che va cambiato (secondo la Honda) ogni 24k?
Per me è meglio questo, e non poco.
Ma non va anche oliato?
O ne esistono che soffi e stop?
Minchia l'ho scritto almeno tre volte in questo stesso thread...
Sprintfilter si soffia e basta.
Citazione di: &re@ il Novembre 29, 2022, 21:26:13
Minchia l'ho scritto almeno tre volte in questo stesso thread...
Sprintfilter si soffia e basta.
per me và anche oliato ::) ;D
Per me ci sta bene anche un po' di aglio e sale e ti fai una bruschetta ;D
;D ;D ;D
io ricordo di aver visto alcune auto anni '50 che avevano il filtro a bagno d'olio.
Citazione di: oscar il Novembre 30, 2022, 09:30:37
io ricordo di aver visto alcune auto anni '50 che avevano il filtro a bagno d'olio.
Certo ci sono anche filtri originali in bagno d'olio.
Sul GPZ 500 l'avevo così.
(non proprio un "bagno"... bisognava dargli una pennellata leggera diciamo)
L'Opel Kadett del '64 che avevo io, il filtro non ce l'aveva proprio.
La scatola filtro circolare posta sopra al carburatore era studiata affinché l'aria creasse una turbolenza all'interno, e le particelle di sporco rimanessero attaccate alle pareti, che erano unte di olio a causa dello sfiato vapori.
Bastava ogni tanto passare uno straccio e portar via lo sporco attaccato.
Semplicità tedesca. :)
lui va oliato ;D ;D
non so quanto filtri però; pare fatto di paglietta per i piatti e non so manco quanto sia capace di sfamare il 45 a cui è attaccato
Citazione di: &re@ il Novembre 29, 2022, 21:26:13
Minchia l'ho scritto almeno tre volte in questo stesso thread...
Sprintfilter si soffia e basta.
si ma stai calmo non è che leggiamo con interesse ogni tuo post :P
Basta leggerne 1 su 3 :P