premessa di sicuro cambierà il relè comunque.
Scooter 125 vecchio , mio figlio mentre andava non si riaccendeva più, toccato il relè magiamente partiva.
Mentre andava al semaforo si spento li ed è tronato a piedi..
Ora ,messa in carica la batteria 30 minuti fà 11,8v (sono quelle con acqua distillata) ha u nanno e gli ho aggiunto acqua distillata
A casa ho visto che il releè è rovinato , ma siamo riusciti a farlo ripartire con la pedivella (motorino elettrico proprio zero), tensione batteria 11,0v , con luci accese 10,8
sale di poco dando gas (tipo 11,5v).
domanda , per voi è partito anche il regolatore di corrente oppure solo il relè? a che V deve andare da acceso uno scooter?
desso sto caricando la batteria col ctek e vedo di riportarla sui 12v per poi provare
Inoltre ho un contatto con lo stop e devo cambiare filo del freno dietro, speriamo di farcela.
o magri è solo un problema di batteria?
A parte il voltaggio riscontrato, che potrebbe essere affetto da un errore grossolano del voltmetro cinese, devi provare a vedere se innescando l'avviamento la tensione scende parecchio oppure se resta lì.
Se resta lì vuol dire che il relè non fa attaccare il motorino, se invece scende parecchio la batteria è partita.
Citazione di: mauring il Maggio 27, 2020, 14:34:30
A parte il voltaggio riscontrato, che potrebbe essere affetto da un errore grossolano del voltmetro cinese, devi provare a vedere se innescando l'avviamento la tensione scende parecchio oppure se resta lì.
Se resta lì vuol dire che il relè non fa attaccare il motorino, se invece scende parecchio la batteria è partita.
non si innesca proprio l'accensione a pulsante, fa click il rele (l'ho in mano aperto..) ma succede niente non gira il motorino d'avviamento.
l'ho acceso a pedivella
adesso volevo caricare bene la batteria col caricabatteria e portarla sui 12v o più
poi provavo ad accenderlo e vedere se ancora non caricava a 14v , ma che io sappia il relè una volta in moto poi non serve più , ma ho il dubbio perchè una volta ho staccato i fili e non si accendeva neanche a pedivella il quadro era tutto spento (di solito con batteria bassa magari non si accende ma almeno rimane la luce spia in cruscotto) qui zero.
non sò che fare, volevo fare un giro unico dal ricambista.
fusibili ? Il rele' anche se scatta non e' detto che funzioni... hai provato la continuità quando scatta ?
volendo stacchi il filo che poi va al motorino (sara' solo il positivo) e misuri sul contatto del rele' se ti trovi i 12v della batteria (collegandoti naturalmente tra il piedino e al meno batt).
Trovato rele generico a 7 euro e preso.
Montato adesso funziona ma avevo caricato la batteria ( che mi e caduta e un po di acido ki ha pizzicato.. :(.
Il problema è che adesso da 12.6 spento
12 acceso
11.9 a luci posteriori accese
Cosa faccio che test faccio? Considerate che ho tutte le plastiche smontate eliche devo cambiare se trovo filo del freno che pure li ho un guaio.
Secondo me hai l'alternatore che non carica.
Hai misurato solo al minimo o anche dando un po' di gas?
Perché può anche darsi che al minimo non carichi abbastanza, prova con un po' di gas.
Citazione di: &re@ il Maggio 28, 2020, 07:41:06
Secondo me hai l'alternatore che non carica.
Concordo
Citazione di: &re@ il Maggio 28, 2020, 07:41:06
Secondo me hai l'alternatore che non carica.
Hai misurato solo al minimo o anche dando un po' di gas?
Perché può anche darsi che al minimo non carichi abbastanza, prova con un po' di gas.
uguale , anche a mezzo gas rimane a circa 12v
oggi seguirò queste procedure e proverò
https://www.motomotor.it/2018/10/31/come-controllare-statore-e-regolatore-di-tensione/
Ottimo.
Comunque, se sta a 12, ragionevolmente hai lo statore bruciato, può capitare, non sono eterni.
Parliamo del tuo scooter Italjet? Ha anche parecchi anni...
Ho un dejavu ;D ;D ;D
(questa la capisce solo &re@)
Vado ad aggiornare il thread del cancello ;D
Haha infatti ci avevo pensato ;D
Citazione di: &re@ il Maggio 28, 2020, 10:48:11
Haha infatti ci avevo pensato ;D
da cui potrebbe essere il regolatore, non necessariamente l'alternatore. ;)
Mah non lo so, se sta sotto i 12, per me è più facile che sia l'alternatore... battezzerei il regolatore se fosse troppo alta, non troppo bassa. Almeno, di solito è così...
Il regolatore e' un ponte di diodi (raddrizzatore) piu' il circuito di regolazione corrente di ricarica batteria. Se apre uno dei due diodi che gestisce una fase nel raddrizzatore perdi il suo contributo. Formalmente vedi, ad esempio, le spie pulsare di piu' del solito al minimo (o i fari o la lancetta del contagiri). Ho fatto 1+1 solo recentemente perche' mi ero accorto che di questo comportamento sulla ducati, al minimo era tutto un pulsare e qualche giorno prima mica lo faceva.
In piu' regolatore e' un dispositivo che scalda parecchio, se non e' costruito bene e' possibile che ceda. Questo naturlamente non esclude che possa essere l'alternatore (ed infatti come ho scritto di la, stasera lo verifico)
Aggiungo che se jacopo ha staccato la batteria a motore acceso per vedere la tensione di ricaricarica, probabilmente ha fatto fuori il regolatore. E' una cosa da evitare assolutamente.
Citazione di: alura il Maggio 28, 2020, 11:07:07
Aggiungo che se jacopo ha staccato la batteria a motore acceso per vedere la tensione di ricaricarica, probabilmente ha fatto fuori il regolatore. E' una cosa da evitare assolutamente.
No non l'ho fatto . Certo che il regolatore è in un posto infame sotto le plastiche
Citazione di: DoguiPlus il Maggio 28, 2020, 11:46:03
No non l'ho fatto . Certo che il regolatore è in un posto infame sotto le plastiche
E' per quello che esistono meccanici ed elettrauto... :P
Ciao, per le auto i voltaggi dovrebbero essere 12 v a motore spento, un pelo più alto con motore in moto ed accelerato. Non deve superare i 15 V altrimenti insorgono altri problemi (lampadine bruciate, surriscaldamento di bobine, problemi con centraline).
Parlo per auto vecchie, ma di solito quando parte il ponte diodi avverti prima una lieve accensione al minimo della spia del generatore, fenomeno che sparisce accelerando.
Non so se nel motorino ci sia la spia del generatore.
Se tu avessi un oscilloscopio potresti capire se il ponte diodi funziona. In realtà con un semplice tester potresti provare la bontà dei diodi, che devono condurre corrente in un solo senso. Il regolatore quando parte, spesso fornisce voltaggi errati (troppo alti), ma non escludo che possa essere anche morto senza erogazione di corrente. Mi sa che col tester potresti misurare se a monte del regolatore c'è tensione. Se monte del regolatore hai 15 V ed a valle hai i 12v della batteria, allora è morto.
La luce pulsante in caso di diodi rovinati non è detto, sulla 500 questo non accade ed avevo l'alternatore con i diodi mezzi fregati fino a 2 anni fa. Sulla 500 non vedevi intermittenze.
Citazione di: Nick85 il Maggio 28, 2020, 12:29:38
La luce pulsante in caso di diodi rovinati non è detto, sulla 500 questo non accade ed avevo l'alternatore con i diodi mezzi fregati fino a 2 anni fa. Sulla 500 non vedevi intermittenze.
Quello pero' dipende moltissimo dal "peso" dell'alternatore sull'impianto elettrico. Se hai un impianto che di per sé consuma poco ed una batteria in buone condizioni difficile che lo noti. Sulla ducati la batteria e' comunque moderatamente piccola (16Ah), ma l'impianto credo sia assorba ben di piu' della 500 (almeno a luci spente). Infatti non lo fa subito (la moto la tengo attaccata al mantenitore)... ma inizia a pulsare quando la tensione di batteria evidentemente va un po'.
Citazione di: alura il Maggio 28, 2020, 14:42:03
Quello pero' dipende moltissimo dal "peso" dell'alternatore sull'impianto elettrico. Se hai un impianto che di per sé consuma poco ed una batteria in buone condizioni difficile che lo noti. Sulla ducati la batteria e' comunque moderatamente piccola (16Ah), ma l'impianto credo sia assorba ben di piu' della 500 (almeno a luci spente). Infatti non lo fa subito (la moto la tengo attaccata al mantenitore)... ma inizia a pulsare quando la tensione di batteria evidentemente va un po'.
hai ragione, una batteria da auto ha ben altre capienze (la mia è 45 ah mi pare). Sicuro il motorino del Dogui ha una mezza torcia ;D quindi si verificherebbe lo sfarfallamento dei fari
allora grazie a tutti
oggi ho caricato la batteria , da fermo 12,4v
acceso 12,5/12,6v
con il rele nuovo parte al primo colpo ma ho ancora dubbi per sta cosa della carica della batteria
due foto
Ho misurato sui tre "jack superiori" ho misurato la resistenza come dice questo post https://www.motomotor.it/2018/10/31/come-controllare-statore-e-regolatore-di-tensione/
mi da su tutti e tre i cavi superiori 0,13
cosa posso fare?? sabato volevo rimontare le carene.
altra rogna.. ho il cavo freno che preso un colpo non trovo il ricambio ma la misura giusta è quella del liberty.. preso tutto contento lo monto e mi accorgo che non ha molla di ritorno :(
ho migliorato il mio e amen, se avete un liberty 125 vi regalo un filo del freno..
per scooter e moto prenderei solo marchi conosciuti come piaggio dove trovi tutti i ricambi anche di roba ventennale.
Considera che Italjet sarà fallita 18 anni fà..
Elettroalura help me!
ma 12.6 sono al minimo ? Perche' se e' al minimo non mi farei troppe pippe. Le letture di resistenza indicano che lo statore non e' aperto. La resistenza e' giusto che sia bassissima. L'alternatore dovrebbe essere ok.
Citazione di: alura il Maggio 29, 2020, 09:05:46
ma 12.6 sono al minimo ? Perche' se e' al minimo non mi farei troppe pippe. Le letture di resistenza indicano che lo statore non e' aperto. La resistenza e' giusto che sia bassissima. L'alternatore dovrebbe essere ok.
rimonto tutto e buona notte, magari mi prendo una power bank coi morsetti del ctek che ho attaccato allo scooter ;D ;D ;D
12,6 accelerato....
a questo punto come posso testare il regolatore?
un regolatore di corrente piaggio compatibile viene 26 euro, aggiungo che un pò la batteria si asciuga (devo aggiungere acqua distillata almeno 2 volte l'anno).
Citazione di: DoguiPlus il Maggio 29, 2020, 10:00:44
rimonto tutto e buona notte, magari mi prendo una power bank coi morsetti del ctek che ho attaccato allo scooter ;D ;D ;D
12,6 accelerato....
a questo punto come posso testare il regolatore?
un regolatore di corrente piaggio compatibile viene 26 euro, aggiungo che un pò la batteria si asciuga (devo aggiungere acqua distillata almeno 2 volte l'anno).
Il regolatore e' piu' complicato da testare senza mettere un carico noto al posto della batteria e senza conoscerne le caratteristiche elettriche... mi sembra di capire che l'alternatore e' trifase. Io farei come ho fatto sulla ducati. Misuri le 3 tensioni (AC non DC, fondoscala almeno 50Vac) tra i 3 fili che escono dall'alterantore con il regolatore collegato (e pure la batteria) cercando di mantenere un rpm stabile senno' cambia tutto tra una misura e l'altra (altrimenti ti servono 3 tester in contemporanea ;D). Poi scolleghi il regolatore dall'alternatore e misuri nuovamente. Di nuovo devi avere 3 letture uguali, e dovranno essere piu' alte di quelle in precedenza a parità di rpm. Se una o piu' letture fatte con il regolatore collegato e' uguale a quelle con il regolatore scollegato, e' molto probabile che i diodi di quella fase siano partiti (o e' bruciata la pista relativa).
nel dubbio, le 3 tensioni devi misurarle tra fase e fase (o se preferisci tra filo e filo) e non tra filo e -batt.
quindi tra fase1 e fase2, tra fase2 e fase3, tra fase3 e fase1
Se dovessi fare il test proposto da Alura credo esploderebbe il garage, spenderei volentieri 26 euro....
Citazione di: Emi il Maggio 29, 2020, 10:34:39
Se dovessi fare il test proposto da Alura credo esploderebbe il garage, spenderei volentieri 26 euro....
mi sà anche a me.. ;D ;D ;D
Citazione di: alura il Maggio 29, 2020, 10:10:36
Il regolatore e' piu' complicato da testare senza mettere un carico noto al posto della batteria e senza conoscerne le caratteristiche elettriche... mi sembra di capire che l'alternatore e' trifase. Io farei come ho fatto sulla ducati. Misuri le 3 tensioni (AC non DC, fondoscala almeno 50Vac) tra i 3 fili che escono dall'alterantore con il regolatore collegato (e pure la batteria) cercando di mantenere un rpm stabile senno' cambia tutto tra una misura e l'altra (altrimenti ti servono 3 tester in contemporanea ;D). Poi scolleghi il regolatore dall'alternatore e misuri nuovamente. Di nuovo devi avere 3 letture uguali, e dovranno essere piu' alte di quelle in precedenza a parità di rpm. Se una o piu' letture fatte con il regolatore collegato e' uguale a quelle con il regolatore scollegato, e' molto probabile che i diodi di quella fase siano partiti (o e' bruciata la pista relativa).
ho capito poco, inoltre il regolatore di corrente ha solo un jack come faccio a intercettare i 3 cavi che lo statore chissà dov'è?
(https://www.ricambimotopalermo.it/wp-content/uploads/2014/12/58090R-458x458.jpg)
Citazione di: DoguiPlus il Maggio 29, 2020, 10:54:29
mi sà anche a me.. ;D ;D ;D
ho capito poco, inoltre il regolatore di corrente ha solo un jack come faccio a intercettare i 3 cavi che lo statore chissà dov'è?
(https://www.ricambimotopalermo.it/wp-content/uploads/2014/12/58090R-458x458.jpg)
Io scommetto che le 3 fasi sono quelle sotto... i 3 pin allineati. I due sopra vanno alla batteria. E' facile da scoprire... prendi il connettore ed il tester, i due pin sopra arriveranno alla batteria. Se sul connettore (quello sul cavo) misuri 12Vdc (o -12Vdc), ovvero la tensione di batteria, e' come ti ho detto.
Citazione di: alura il Maggio 29, 2020, 11:01:13
Io scommetto che le 3 fasi sono quelle sotto... i 3 pin allineati. I due sopra vanno alla batteria. E' facile da scoprire... prendi il connettore ed il tester, i due pin sopra arriveranno alla batteria. Se sul connettore (quello sul cavo) misuri 12Vdc (o -12Vdc), ovvero la tensione di batteria, e' come ti ho detto.
si è cosi i 3 sotto sono le fasi che arrivano e che ho misurato (resistenza in OHm)
riassumendo che prova devo fare?
accendo lo scooter con il jack in foto staccato e poi cosa devo misurare quanto arriva in AC dalle tre fasi?
Citazione di: DoguiPlus il Maggio 29, 2020, 11:09:57
accendo lo scooter con il jack in foto staccato e poi cosa devo misurare quanto arriva in AC dalle tre fasi?
Prima jack attaccato e poi con jack staccato. Non staccare il jack a motore acceso che potresti danneggiare il regolatore.
Citazione di: alura il Maggio 29, 2020, 11:18:38
Prima jack attaccato e poi con jack staccato. Non staccare il jack a motore acceso che potresti danneggiare il regolatore.
Marco ma col jack attaccato dove mi attacco con i puntali del tester?
Il test a motore accesso quindi accendo lo scooter a pedivella con il jack staccato??
Ps ti viene una birretta post covid! ;D
Citazione di: DoguiPlus il Maggio 29, 2020, 11:21:52
Marco ma col jack attaccato dove mi attacco con i puntali del tester?
Il test a motore accesso quindi accendo lo scooter a pedivella con il jack staccato??
Ps ti viene una birretta post covid! ;D
Non credo sia un connettore sigillato... da dietro...
Citazione di: alura il Maggio 29, 2020, 11:22:40
Non credo sia un connettore sigillato... da dietro...
ok metto (AC non DC, fondoscala almeno 50Vac)
puntale positivo sul primo filo del jack e negativo sul secondo e via andando avanti giusto??
Cosi' per capirci... se non ci arrivi prendi tre spilli e buca i 3 cavi e misura dallo spillo. Occhio a non fare corti...
Fra un po' se vedo un fungo nucleare spuntare all'orizzonte, non mi preoccupo, è il Dogui che ha fatto esplodere lo scooter.
allora fatte le prove fatte , era facile il jack dietro era aperto bastava inserire il puntale.
regolato tester come in foto
a jack attaccato e motore acceso
2 fasi a 0,15 fisse non varriavano in base ai giri motore (pochissimo tipo andavano a 0,16)
1 fase a 0,7 al minimo e arrivava a 0,98 a medi giri
provato i due cavi alla batteria davano 12,4 fissi , 12,5 se tenevo accellelrato tanto
staccato il jack a motore spento e poi riacceso
tutte e tre le fasi mi davano lo stesso risultato 1,3/1,4 ( o 13/14 non ricodo dove era la virgola), aumentava qualcosa a motore acceso, tipo da 1,3 andava a 1,45 o giù di li
è il regolatore andato?
ma sei sicuro ? Sono valori veramente bassi, piu' che aperto sembra tutto quasi in corto... il regolatore scalda molto ?
Ma i 13.1 Vac (spero proprio non siano 1.3) sono al minimo ?
Citazione di: alura il Maggio 29, 2020, 14:08:32
ma sei sicuro ? Sono valori veramente bassi, piu' che aperto sembra tutto quasi in corto... il regolatore scalda molto ?
Ma i 13.1 Vac (spero proprio non siano 1.3) sono al minimo ?
acc... e' la risposta all'altro messaggio...
Citazione di: DoguiPlus il Maggio 29, 2020, 13:50:23
tutte e tre le fasi mi davano lo stesso risultato 1,3/1,4 ( o 13/14 non ricodo dove era la virgola), aumentava qualcosa a motore acceso, tipo da 1,3 andava a 1,45 o giù di li
Cioe' sono le letture a motore spento ? ???
Citazione di: alura il Maggio 29, 2020, 14:08:32
Ma i 13.1 Vac (spero proprio non siano 1.3) sono al minimo ?
si ma non aumentano tanto mi sembra ma sono uguali su tutte le tre fasi rielvato al minimo 14,1 ma ti ripeto rilevati a jack staccato preso la rilevazione dentro al jack.
quando è attaccato rimane molto più basso tipo 0,14 su tre fai e 0,9 su altro
adesso scendo e fotografo dammi 3 minuti
e' fondamentale che tu sia sicuro della posizione della virgola ;D
Ma che scooter e' ?
Citazione di: alura il Maggio 29, 2020, 14:30:33
Ma che scooter e' ?
italjet torpedo 125 del 2001
misurato adesso
al minimo jack inserito dentro al regolatore tensione (non ho provato accelerando)
1a fase 0,16
2a fase 0,32
3a fase 10,0
con jack staccato dal regolatore di tensione
tutte le fasi danno risultati uguali
13,2 al minimo
se accelero varia tantissimo arrivano anche a 45 e oltre tutte e tre
I numeri con il regolatore collegato sono un po' strani. Verrebbe da pensare che hai due fasi in corto e una funzioante. Invece scollegato direi che ci stanno. Diciamo che l'unica certezza e' che devono leggere uguali le 3 fasi con il regolatore collegato e funzionante correttamente.
Cosi' ti direi che l'alternatore va ed il regolatore no, ma non mi prendo responsabilità ;D
Toglimi un ultima curiosità. Spegni tutto, scollega il cavo del regolatore e metti il mutimetro in ohm e misura la resistenza tra i 3 pin in basso del regolatore (1-2, 1-3, 2-3). Occhio alle virgole e alle unità (Ohm, kOhm, MOhm)
tutti e tre (dopo 2 secondi dove il tester prende il dato) si stabilizzano a 0,9
regolato come in foto il tester
PS sono sul cavo non sul regolatore ho capito male io
Citazione di: DoguiPlus il Maggio 29, 2020, 15:05:02
tutti e tre (dopo 2 secondi dove il tester prende il dato) si stabilizzano a 0,9
regolato come in foto il tester
e' una prova difficoltosa e non e' detto che dia risultati chiari, bisognerebbe aprire il regolatore ma come tutti sarà sigillato... se hai voglia di perdere tempo rifalla anche invertendo i puntali
Prova 1
========
Rosso 1, nero 2
Rosso 1, nero 3
Rosso 2, nero 3
Prova 2
========
Nero 1, rosso 2
Nero 1, rosso 3
Nero 2, rosso 3
E' un ponte di diodi, la misura della resistenza e' in DC quindi la corrente circola solo in una direzione... e non sappiamo cosa c'e' dopo il raddrizzatore, lascia il tempo che trova, e' giusto per curiosità.
(ripeto dalla prova precedente a me sembra che l'alternatore aperto funzioni correttamente ed e' bilanciato)
Voglio ringraziare pubblicamente il webmaster!!
Mi sono procurato il regolatore di tensione ed era lui, adesso carica la batteria perfettamente a 13,8/14,4
pagato un 25 ma amen
Imho si è bruciato con il rele marcio che si apriva e faceva contatto pure in moto..
Grazie Alura!!!
Ottimo ;D
Citazione di: DoguiPlus il Maggio 29, 2020, 20:11:10
Voglio ringraziare pubblicamente il webmaster!!
Mi sono procurato il regolatore di tensione ed era lui, adesso carica la batteria perfettamente a 13,8/14,4
pagato un 25 ma amen
per ricaricare le batterie della moto e le sue il webbo usa solo roba bbuona... 8)
domanda per yamaha xmax 125 del 2019
ieri sera, mio figlio lascia innestata la batteria (luci accese) e cellulare in carica nella presa accendisigari
esce e non si accende
penso alla batteria, smonto il pataccone,ricarico con ctek e parte (ma l'accendo vermaente per 20 secondi dato che è in rimessa.
Stamattina non parte, e anche adesso non parte.
La batteria fà 12,6V da fermo, ctek me la dà carica.
Adesso cerco di accenderlo, il motorino gira ma non parte
benzina aggiunta per scrupolo
fusibile pompa benza ok
dovrei provare la candela ma su sti mezzi non è facile arrivarci
altre ideee/prove fattibili??
1) mandalo a piedi cosi si fa furbo
2) batteria andata
eh ma dice che il motorino gira....
Citazione di: Homer il Novembre 08, 2021, 15:55:49
1) mandalo a piedi cosi si fa furbo
2) batteria andata
però mi dà 12,6V , gira il motorino proprio non prende.
Tipo mancasse spunto ma ci sia tensione??
stasera proverò ad avviarlo con un booster al litio attaccato
Se la batteria è OK, azzarderei motore ingolfato (= candela bagnata).
Citazione di: DoguiPlus il Novembre 08, 2021, 15:59:36
però mi dà 12,6V , gira il motorino proprio non prende.
Tipo mancasse spunto ma ci sia tensione??
ma te l'hanno già detto che non si capisce un cazzo quando scrivi ? :P ;D
domanda semplice, a parte il fatto che non si accende, secondo te il motorino d'avviamento gira regolarmente ?
Citazione di: alura il Novembre 08, 2021, 16:17:57
ma te l'hanno già detto che non si capisce un cazzo quando scrivi ? :P ;D
domanda semplice, a parte il fatto che non si accende, secondo te il motorino d'avviamento gira regolarmente ?
per me si , almeno il rumore è il solito
Citazione di: &re@ il Novembre 08, 2021, 16:16:16
Se la batteria è OK, azzarderei motore ingolfato (= candela bagnata).
Ma e' iniezione la vedo difficile la candela a meno che non sia dipartita....
io ho pensato alla pompa benzina, oppure qualche fusibile bruciato dall'aver caricato il cellulare a motore spento ma quadro acceso?
Citazione di: DoguiPlus il Novembre 08, 2021, 16:18:29
per me si , almeno il rumore è il solito
sì, ma chiedi a tuo figlio, che forse è più attendibile di te :P
Citazione di: tappo il Novembre 08, 2021, 16:39:44
sì, ma chiedi a tuo figlio, che forse è più attendibile di te :P
La dinamica descritta rafforza il detto "tale padre tale figlio"
Citazione di: Emi il Novembre 08, 2021, 16:42:55
La dinamica descritta rafforza il detto "tale padre tale figlio"
ahhaaha , lo scooter è appena stato riparato perchè era caduto...
Citazione di: Emi il Novembre 08, 2021, 16:27:15
Ma e' iniezione la vedo difficile la candela a meno che non sia dipartita....
Si può ingolfare lo stesso, mi è capitato anche sul CB (tant'è che sul libretto è riportata la procedura da seguire in quel caso).
Citazione di: &re@ il Novembre 08, 2021, 16:44:34
(tant'è che sul libretto è riportata la procedura da seguire in quel caso).
Qual'e' ?
Citazione di: DoguiPlus il Novembre 08, 2021, 16:33:54
io ho pensato alla pompa benzina, oppure qualche fusibile bruciato dall'aver caricato il cellulare a motore spento ma quadro acceso?
A meno che non si sia rotto il caricatore andando in corto la vedo altamente improbabile....
Smonta la candela e guarda se fa scintilla. Se non la fa è partito qualcosa di elettrico (Centralina, bobina, sensore, ecc.).
Se fa scintilla e la candela è bagnata = ingolfato.
Se fa scintilla e la candela è asciutta = non arriva benzina, c'è qualcosa nell'iniezione (centralina KO, pompa benzina - se c'è, qualche sensore, ecc.).
Citazione di: alura il Novembre 08, 2021, 17:03:39
Qual'e' ?
Far girare il motorino di avviamento col gas spalancato per 5"
In quelle condizioni (pulsante di avviamento premuto e full gas) la centralina non manda benza, è fatto apposta per asciugare le candele.
È una roba che mi fa soffrire ;D ma una volta mi è servita.
Ah pero'.... :o
niente non parte, poi non trovo il workshop manual... :-X :-X :-X
L'ho acceso con un jump start al litio.
Partito al primo colpo.
Mi è poi venuto il dubbio :la batteria è questa
https://www.amazon.it/Batteria-equivalente-1WD-H2100-00-00-originale-Yamaha/dp/B07KY2Q3WY
Io dato che ha lo start and stop pensavo fosse agm e lo caricato da agm sul ctek.
Ho un po di confusione sui tipi di batteria da moto
Solo sulle batterie moto?
Citazione di: DoguiPlus il Novembre 08, 2021, 19:36:42
L'ho acceso con un jump start al litio.
Partito al primo colpo.
::) ::) ::)
Citazione di: Velo il Novembre 08, 2021, 21:38:44
Solo sulle batterie moto?
In generale e' confuso, ma se si fa giustamente beneficienza in Africa perché non farne anche a Parma?
Citazione di: &re@ il Novembre 08, 2021, 17:16:33
Far girare il motorino di avviamento col gas spalancato per 5"
In quelle condizioni (pulsante di avviamento premuto e full gas) la centralina non manda benza, è fatto apposta per asciugare le candele.
È una roba che mi fa soffrire ;D ma una volta mi è servita.
Si fa anche con le macchine a carburatore ingolfate.
Acceleratore a tavoletta e avviamento senza pietà, finché parte.
In realtà col carburatore la benzina va dentro lo stesso, ma la grande quantità di aria aspirata alla lunga "asciuga" i cilindri.
Sulle Alfa era un classico. Ci voleva anche mezzo minuto di avviamento e poi cominciavano a fare qualche colpo (e guai mollare l'acceleratore, altrimenti quando lo ripremi si mette in azione la pompa di ripresa che butta un altro fiume di benzina che vanifica tutto).
Infatti la tipica ingolfata veniva data da chi premeva ripetutamente il pedale acceleratore all'avviamento.
Ah toh non lo sapevo :o
E dire che sono abbastanza vecchio da averne guidate ;D mai ingolfate però.
ancora....
lo scooter proprio non dà segni di vita
smonto fianche e la batteria è cosi...
l'acido ha fatto arrugginire anche i supporti
batteria di 4 anni
per voi è partita lei , oppure l'impianto elettrico l'ha fatta saltare??
non è che hai il regolatore di tensione sballato e ti carica troppo la batteria?
Dopo che hai fatto un giro il liquido nella batteria bolle?
Prova il voltaggio (con un tester) della batteria mentre acceleri con le utenze spente, non deve superare i 14-14,5 volts
Se il liquido della batteria bolle ci puoi cucinare la pasta risparmiando il gas in cucina.
L'ha detto il Premio Nobel Parisi. ;D
Citazione di: mauring il Settembre 12, 2022, 12:26:26
Se il liquido della batteria bolle ci puoi cucinare la pasta risparmiando il gas in cucina.
L'ha detto il Premio Nobel Parisi. ;D
no ti viene bruciore di stomaco lassa perdere che il Malox non basta ;D
Citazione di: Nick85 il Settembre 12, 2022, 12:03:05
non è che hai il regolatore di tensione sballato e ti carica troppo la batteria?
Dopo che hai fatto un giro il liquido nella batteria bolle?
Prova il voltaggio (con un tester) della batteria mentre acceleri con le utenze spente, non deve superare i 14-14,5 volts
Adesso lo provo, ma proprio non da segni di vita anche col boster non si accende
50 euro presa nuova... :-\
Niente pure con batteria nuova non funziona
Si accende il motorino d'avviamento se faccio punte dal rele avviamento.
Ma non si accendono ne il quadro ne va in moto.
Per voi è il rele ?
Se è il blocchetto chiavi butto lo scooter
Ma i fusibili li hai controllati?
Citazione di: mauring il Settembre 13, 2022, 21:00:52
Ma i fusibili li hai controllati?
Si ma non capisco bene se è rotto o no uno, c'è scritto sopra 15 , non ne avevo un altro da provare..
Citazione di: DoguiPlus il Settembre 13, 2022, 21:36:24
Si ma non capisco bene se è rotto o no uno, c'è scritto sopra 15 , non ne avevo un altro da provare..
Ma come lo controlli? ::)
Citazione di: alura il Settembre 13, 2022, 21:47:27
Ma come lo controlli? ::)
Mi pare di non vedere il filamento domani sera lo fotografo
Cazzo...
Non avere una bella serie di fusibili (ambo i tipi) è proprio da barboni.
Citazione di: DoguiPlus il Settembre 13, 2022, 21:36:24
Si ma non capisco bene se è rotto o no uno, c'è scritto sopra 15 , non ne avevo un altro da provare..
Non ce ne sarà mica uno solo ?
Scambialo con un altro e vedi se cambia qualcosa.
O se hai un tester provalo con quello.
Comunque non riuscire a capire a vista se un fusibile sia bruciato o no è da impediti.
Citazione di: Velo il Settembre 14, 2022, 09:50:08
Comunque non riuscire a capire a vista se un fusibile sia bruciato o no è da impediti.
Dai che adesso ci da le foto cosi' lo guardiamo tutti ;D
ok ;D
Citazione di: Velo il Settembre 14, 2022, 09:50:08
Comunque non riuscire a capire a vista se un fusibile sia bruciato o no è da impediti.
magari lo ha appoggiato sul tavolo dietro la scarpa
Citazione di: DoguiPlus il Settembre 14, 2022, 12:59:34
ok ;D
Cosa ridi ? Sei la vergogna del forum... ti togliamo tutti i premi best piston user degl scorsi anni :P ;D
Quindi ? Sei riuscito a sviluppare la foto ? :P
era un fusibile azzurro , si vede che a tentare id riaccenderlo col booster si è bruciato.
alcuni cavi si non bruciati (la plastica del connettore) con l'acido ci ho dato un giro di nastro e vanno bene.
Quindi sei un patacca
Cerca di capire la causa, non è normale che esca l'acido e che si brucino i fusibili.
Citazione di: Nick85 il Settembre 16, 2022, 09:44:39
Cerca di capire la causa, non è normale che esca l'acido e che si brucino i fusibili.
Tempo al tempo.
Sta ancora cercando di capire perché voleva ardentemente una E-Tron quattro superaccessoriata e invece si è ritrovato in garage una A4 base diesel.
E' un momento difficile.
;D ;D diciamo che per fortuna non ha elettriche altrimenti altro che fusibile
mi ha brucaito altro fusibile, cosa sarà mai?
è quello blu con scritto 15 sopra
Citazione di: DoguiPlus il Ottobre 04, 2022, 18:05:46
mi ha brucaito altro fusibile, cosa sarà mai?
è quello blu con scritto 15 sopra
Regolatore di carica ?
Citazione di: mauring il Ottobre 04, 2022, 18:48:08
Regolatore di carica ?
ancora?
l'ho gia cambiato 1 anno fà
Citazione di: DoguiPlus il Ottobre 04, 2022, 18:58:51
ancora?
l'ho gia cambiato 1 anno fà
E si bruciava lo stesso fusibile ?
Citazione di: mauring il Ottobre 04, 2022, 20:39:29
E si bruciava lo stesso fusibile ?
No non caricava la batteria
se si è brucalito sarà il brucaliffo, a questo punto forse il califfone
anche oggi a mezzogrono me ne ha bruciato uno ho finito la scorta di quelli da 15...
si brucia quando gira il motorino d'avviamento per accenderlo
cosa posso controllare?
ma e' sempre il liberty 125 ?
Citazione di: DoguiPlus il Ottobre 05, 2022, 13:51:28
anche oggi a mezzogrono me ne ha bruciato uno ho finito la scorta di quelli da 15...
si brucia quando gira il motorino d'avviamento per accenderlo
Ma quale è ?
Qui parlano di fusibili anche da 25, magari 15 è troppo piccolo.
https://www.easyparts.it/explodedview/Ricambi-Originali-Piaggio-Liberty-125-IGET-3V-ABS-E3-E4-2018-2020-%28APAC%29-Cablaggio-m31637-d191271
Citazione di: alura il Ottobre 05, 2022, 16:29:03
ma e' sempre il liberty 125 ?
italjet torpedo 125 del 2001
Citazione di: mauring il Ottobre 05, 2022, 17:01:28
Ma quale è ?
Qui parlano di fusibili anche da 25, magari 15 è troppo piccolo.
https://www.easyparts.it/explodedview/Ricambi-Originali-Piaggio-Liberty-125-IGET-3V-ABS-E3-E4-2018-2020-%28APAC%29-Cablaggio-m31637-d191271
Occhio che stai guardando un liberty recente... a vedere dal manuale di officina c'e' un solo fusibile da 15 (che di certo non protegge il motorino d'avviamento) dalle parti della batteria piu' 3 dalle parti del piantone di sterzo. E purtroppo gli schemi elettrici del manuale sono illeggibili (almeno quelli che ho trovato io)
Certo che senza tester, senza idea di quello che stai facendo e senza schemi e' dura... ;D
penso di averli adesso ve li fotografo ;)
La prova a mezzogrono e' poesia
Aggiorno situazione
Ho provato a montare il fusibile da 20a appena do contatto salta.
Ben prima di avviare motorino avviamento
Prima almeno si bruciava ogni 3 gg adesso e eterno.
Quella di mettere un fusibile più grande, perdonami, ma è una minchiata. Anche se fosse durato di più rispetto al 15, il problema non sarebbe stato risolto. Se il costruttore lo mette da 15, è perché il resto della componentistica elettronica e cablaggi è progettato per reggere fino a 15a. Non certo per risparmiare sul fusibile
Aggiungo che va a finire che hai un positivo che va a massa... E prima non è che durava 3 giorni, saltava guardo faceva contatto.
Controlla accuratamente tutti i cablaggi. E comprati un tester ed impara ad usarlo. Non ci vuole una laurea per sfruttarlo...
Citazione di: alura il Ottobre 05, 2022, 19:38:22
Aggiungo che va a finire che hai un positivo che va a massa... E prima non è che durava 3 giorni, saltava guardo faceva contatto.
Controlla accuratamente tutti i cablaggi. E comprati un tester ed impara ad usarlo. Non ci vuole una laurea per sfruttarlo...
Ok ma il tester c'è l'ho
Prima di dare suggerimenti, fammi capire, il motorino d'avviamento gira ? O appena provi brucia ?
Citazione di: alura il Ottobre 06, 2022, 08:55:24
Prima di dare suggerimenti, fammi capire, il motorino d'avviamento gira ? O appena provi brucia ?
Adesso brucia subito prima dopo che girava il motorino avviamento
Citazione di: DoguiPlus il Ottobre 06, 2022, 11:14:18
Adesso brucia subito prima dopo che girava il motorino avviamento
???
lampante, chi non capisce è scemo
però "scooter" l'aveva scritto giusto...
Ma dai questa si capisce.
Addesso il fusibile salta appena dà il contatto, prima saltava dopo che sentiva girare il motorino di avviamento.
Citazione di: &re@ il Ottobre 06, 2022, 11:38:59
Ma dai questa si capisce.
Addesso il fusibile salta appena dà il contatto, prima saltava dopo che sentiva girare il motorino di avviamento.
esatto
prova a scollegare il motorino d'avviamento (almeno un polo) e vedere se quando dai contatto il fusibile salta. Se il fusibile resiste potrebbe benissimo essere il motorino d'avviamento che ha perso d'isolamento e assorbe l'impossibile.
Ma prima controllo accurato dei cablaggi
Citazione di: alura il Ottobre 06, 2022, 12:10:03
....
Ma prima controllo accurato dei cablaggi
ottimista
A Parma i meccanici sono tutti falliti perchè ci sei tu a far tutto da solo?
si vede del fumo zona parma...
io sogno un video in cui spieghi il problema ad un meccanico
Citazione di: &re@ il Ottobre 06, 2022, 11:38:59
Ma dai questa si capisce.
Addesso il fusibile salta appena dà il contatto, prima saltava dopo che sentiva girare il motorino di avviamento.
A me sulla Yamaha 125 faceva così, ed era il regolatore di carica.
Dogui, forse mi sbaglio, ma temo che ti serva una mano di qualcuno competente (meccanico).
L'impianto elettrico, specie nelle parti di potenza (come il motorino elettrico d'avviamento) è a rischio d'incendio se manomesso.
Siccome vedo che non hai un approccio strutturato nella ricerca del problema hai due soluzioni:
1- impari l'approccio (ma ti conviene? forse fai prima ad andare dal meccanico. Se decidi di insistere e posti uno schema del motorino vediamo se posso aiutarti)
2- lo smolli al meccanico senza manometterlo, altrimenti poi lo fai pure incazzare perchè lo hai finito di incasinare ;D
da noi un cliente che aveva manomesso un impianto elettrico di una vettura per metterci i led si è ritrovato con un mucchio di alluminio fuso (quello che rimaneva del telaio dopo l'incendio, si era attaccato dove non doveva mettendo dei cavi non automotive e dei fusibili non adeguati, mmmmmmm mi ricorda qualcuno) ;D
Citazione di: abrasda il Ottobre 07, 2022, 11:51:09
da noi un cliente che aveva manomesso un impianto elettrico di una vettura per metterci i led si è ritrovato con un mucchio di alluminio fuso (quello che rimaneva del telaio dopo l'incendio, si era attaccato dove non doveva mettendo dei cavi non automotive e dei fusibili non adeguati, mmmmmmm mi ricorda qualcuno) ;D
Beh, però, coi prezzi odierni dell'alluminio è capace di averne guadagnato. ;D
risolto il problema elettrico, erà un cavo spelato che faceva contatto, giro d'isolante e risolto tutto ::) ::) ::)
adesso ho un altro problema, il cavo freno e la molla sono adattamenti di un liberty 125, i ricambi italjet non esistono più.
la leva era diventa lunghissima al posteriore, e sono arrivato a fine corsa del filetto della regolazione
ho tolto per provare il controdado su cui lavora la molla (che ora spinge sul perno) lato motore e adesso funziona bene ed è regolato bene.
ma per voi è pericolo girare cosi?? ho aggiunto un secondo dado al posteriore si sà mai
ecco il pezzo tolto per farvi capire
Se è arrivato a finecorsa, immagino che saranno da cambiare le ganasce. Un filo di acciaio non si allunga così tanto.
Penso che il controdado serva per non fare incastrare la molla nel leveraggio (ipotesi magari remota, ma se ce l'hanno messo...).
Citazione di: DoguiPlus il Aprile 04, 2024, 21:44:28
risolto il problema elettrico, erà un cavo spelato che faceva contatto, giro d'isolante e risolto tutto ::) ::) ::)
non ho capito, hai impiegato "appena" 4 anni per risolvere il problema? ???
Citazione di: tappo il Aprile 05, 2024, 13:08:26
non ho capito, hai impiegato "appena" 4 anni per risolvere il problema? ???
Perché era urgente ;D
Citazione di: tappo il Aprile 05, 2024, 13:08:26
non ho capito, hai impiegato "appena" 4 anni per risolvere il problema? ???
perchè è competente