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Al servizio degli utenti => Difendersi dalle multe ingiuste => Discussione aperta da: mauring il Ottobre 10, 2017, 14:34:06

Titolo: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: mauring il Ottobre 10, 2017, 14:34:06
http://motori.ilgazzettino.it/normative/multe_piu_difficili_al_tutor_tolleranza_maggiore_degli_autovelox_velocita_media_scende_del_15-3292830.html
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: TonyH il Ottobre 10, 2017, 14:37:10
Se metti una tolleranza del 15% tanto vale toglierlo....
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: Patarix il Ottobre 10, 2017, 14:43:12
Stando a questo nuova normativa,  se si imposta il Cruise un pelo sotto i 150 km/h, non dovrebbe scattare la multa. Bene cosí ;)
Da anni ormai, nelle zone soggette a Tutor, imposto il cruise a 142 km/h...mai arrivate multe.
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: Losna il Ottobre 10, 2017, 14:48:11
Citazione di: Patarix il Ottobre 10, 2017, 14:43:12

Da anni ormai, nelle zone soggette a Tutor, imposto il cruise a 142 km/h...mai arrivate multe.

Quanto di GPS, cioè effettivi?  Io sto a 136/7 di GPS, che a tachimetro sono di più (e varia da un'auto all'altra)
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: DoguiPlus il Ottobre 10, 2017, 14:52:07
io presi un tutor su una provinciale .... 56.5 di media  :-X :-X :-X :-X :-X
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: Patarix il Ottobre 10, 2017, 14:53:23
Citazione di: Velo il Ottobre 10, 2017, 14:48:11
Quanto di GPS, cioè effettivi?

Nel mio caso, 142 km/h di tachimetro corrispondono a 137 - 138 km/h di GPS.
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: DoguiPlus il Ottobre 10, 2017, 14:57:10
Citazione di: Patarix il Ottobre 10, 2017, 14:53:23
Nel mio caso, 142 km/h di tachimetro corrispondono a 137 - 138 km/h di GPS.

in realtà i rischi più che ai 130kmh di limite sono ai 110 (era cosi in direttissima bo-fi) , diversamente solo di notte si rischia un pochino in autostrada.
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: &re@ il Ottobre 10, 2017, 14:57:48
Il rilevamento della velocità istantanea sotto il portale (quando attivo) rimane al 5% però, quindi è rischioso impostare il cruise a 150, perché bisognerebbe comunque ricordarsi di rallentare sotto il portale.
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: baranzo il Ottobre 10, 2017, 15:02:52
Quindi un giudice di pace di una località sperduta tra gli Appennini può decidere sulla base di sue considerazioni personali che in tutta Italia diventa lecito circolare in autostrada a 150 km/h senza rischiare di incorrere in alcuna sanzione. Questa fa il paio con l'obbligo di accompagnare gli allievi delle medie, non ci sono limiti al ridicolo...
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: THE KAISER il Ottobre 10, 2017, 15:07:27
Citazione di: baranzo il Ottobre 10, 2017, 15:02:52
Quindi un giudice di pace di una località sperduta tra gli Appennini può decidere sulla base di sue considerazioni personali che in tutta Italia diventa lecito circolare in autostrada a 150 km/h senza rischiare di incorrere in alcuna sanzione. Questa fa il paio con l'obbligo di accompagnare gli allievi delle medie, non ci sono limiti al ridicolo...
è una sentenza isolata, dubito farà "giurisprudenza" ed avrà un seguito
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: MRC il Ottobre 10, 2017, 15:12:36
Citazione di: THE KAISER il Ottobre 10, 2017, 15:07:27
è una sentenza isolata, dubito farà "giurisprudenza" ed avrà un seguito

infatti, per fartela togliere la multa devi fare ogni volta la stessa trafila con il giudice di pace
molto meglio andare a 137 e passa la paura
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: Homer il Ottobre 10, 2017, 16:05:00
Citazione di: baranzo il Ottobre 10, 2017, 15:02:52
Quindi un giudice di pace di una località sperduta tra gli Appennini può decidere sulla base di sue considerazioni personali che in tutta Italia diventa lecito circolare in autostrada a 150 km/h senza rischiare di incorrere in alcuna sanzione. Questa fa il paio con l'obbligo di accompagnare gli allievi delle medie, non ci sono limiti al ridicolo...

no perchè se si piazzano con un velox normale o ti seguono col provida te la mettono in culo... cmq io imposto cruise a 140 e son tranquillo, cosa cambia fra 140 e 142 in termini di tempo dai...
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: Patarix il Ottobre 10, 2017, 16:15:57
Citazione di: &re@ il Ottobre 10, 2017, 14:57:48
Il rilevamento della velocità istantanea sotto il portale (quando attivo) rimane al 5% però, quindi è rischioso impostare il cruise a 150, perché bisognerebbe comunque ricordarsi di rallentare sotto il portale.

Si, ed in ogni caso penso non modificheró la velocitá impostata da Cruise, anche dopo questa sentenza.
In ogni caso, sempre passato a 142 di cruise anche sotto i portali, nulla per ora.

Citazione di: MRC il Ottobre 10, 2017, 15:12:36
molto meglio andare a 137 e passa la paura

Sicuramente ;)
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: tappo il Ottobre 10, 2017, 16:45:30
io in autostrada fisso il cruise a 135 e sto tranquillo.. ogni tanto mi faccio un allungo a 150 per poi tornare a 135...

semmai quello che ho notato è che in giro c'è ancora gente che va a tavoletta e poi sotto ai tutor rallenta rischiando di provocare incidenti a catena :-X :-X :-X :-X
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: dado il Ottobre 10, 2017, 17:15:09
Io adotto la media a 137 effettivi quando é acceso.

Se spento .... ammetto di mantenere la media a 177/178 quando viaggio di notte e l'autostrada é deserta ...
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: &re@ il Ottobre 10, 2017, 17:15:48
Comunque, al giudice che ha partorito una assurdità del genere, un breve corso di misure elettriche (o come cavolo si chiamerà oggi) non farebbe male per niente.
Sostenere che in una tratta percorribile (mettiamo) in 5 minuti, due orologi sincronizzati abbiano perso la sincronizzazione per un totale di 30 secondi, è assurdo.
E poi, che errore dovrebbe mai avere l'unità di trasmissione dati? Quella non misura mica niente...

In realtà basterebbe sapere la deriva massima dei due orologi e raddoppiarla, stop, ecco l'errore massimo possibile di uno strumento che misura la velocità media (e non ha nulla a che fare con l'autovelox classico).
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: THE KAISER il Ottobre 10, 2017, 17:30:59
Citazione di: dado il Ottobre 10, 2017, 17:15:09
Io adotto la media a 137 effettivi quando é acceso.

Se spento .... ammetto di mantenere la media a 177/178 quando viaggio di notte e l'autostrada é deserta ...
e come fai a saperlo!?
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: tappo il Ottobre 10, 2017, 18:23:25
Citazione di: THE KAISER il Ottobre 10, 2017, 17:30:59
e come fai a saperlo!?

hai anticipato la mia domanda  ???
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: Homer il Ottobre 10, 2017, 18:23:45
Si appunto come fai a sapere che è spento il tutor??
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: alura il Ottobre 10, 2017, 18:50:58
Cazzo Dado, diccelo !!! ;D
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: baranzo il Ottobre 10, 2017, 19:38:58
Citazione di: &re@ il Ottobre 10, 2017, 17:15:48
Comunque, al giudice che ha partorito una assurdità del genere, un breve corso di misure elettriche (o come cavolo si chiamerà oggi) non farebbe male per niente.
Sostenere che in una tratta percorribile (mettiamo) in 5 minuti, due orologi sincronizzati abbiano perso la sincronizzazione per un totale di 30 secondi, è assurdo.
E poi, che errore dovrebbe mai avere l'unità di trasmissione dati? Quella non misura mica niente...

In realtà basterebbe sapere la deriva massima dei due orologi e raddoppiarla, stop, ecco l'errore massimo possibile di uno strumento che misura la velocità media (e non ha nulla a che fare con l'autovelox classico).

Infatti...
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: Madbob il Ottobre 10, 2017, 20:18:44
Citazione di: &re@ il Ottobre 10, 2017, 14:57:48
Il rilevamento della velocità istantanea sotto il portale (quando attivo) rimane al 5% però, quindi è rischioso impostare il cruise a 150, perché bisognerebbe comunque ricordarsi di rallentare sotto il portale.

C'è un rilevamento velocità istantanea? Non lo sapevo.

Io son sempre conservativo in autostrada, di solito punto i 127 e rilascio fino a 110 sotto il portale.
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: &re@ il Ottobre 10, 2017, 20:37:30
Citazione di: alura il Ottobre 10, 2017, 18:50:58
Cazzo Dado, diccelo !!! ;D
C'è scritto sui pannelli, quando è attivo...
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: Patarix il Ottobre 10, 2017, 20:40:22
Citazione di: Madbob il Ottobre 10, 2017, 20:18:44
rilascio fino a 110 sotto il portale.

Anche dove il limite é 130 km/h?
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: Homer il Ottobre 10, 2017, 20:44:17
Citazione di: &re@ il Ottobre 10, 2017, 20:37:30
C'è scritto sui pannelli, quando è attivo...

Non credo sia realistico quell'avviso
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: Madbob il Ottobre 10, 2017, 20:48:46
Citazione di: Homer il Ottobre 10, 2017, 20:44:17
Non credo sia realistico quell'avviso

A me sembra un bel trappolone  ;D
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: Madbob il Ottobre 10, 2017, 20:49:28
Citazione di: Patarix il Ottobre 10, 2017, 20:40:22
Anche dove il limite é 130 km/h?

Si.

Alla fine per non rischiare vado cauto; forse troppo!
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: Patarix il Ottobre 10, 2017, 20:55:11
Citazione di: Madbob il Ottobre 10, 2017, 20:49:28
vado cauto; forse troppo!

Direi di si ;D
Andando a 130 km/h di tachimetro, anche sotto i portali sarai sempre apposto ;)
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: Madbob il Ottobre 10, 2017, 21:00:26
Citazione di: Patarix il Ottobre 10, 2017, 20:55:11
Direi di si ;D
Andando a 130 km/h di tachimetro, anche sotto i portali sarai sempre apposto ;)

Vero Ale, però come dicevo in altro thread, se i limiti sono coerenti non ho problemi anche a rimanere un poco sotto il limite imposto; alla fine per tragitti autostradali di 200km, percorrerli a 120 anziché 130 sono 8 minuti di differenza , sopportabilissimo no?  ;)
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: &re@ il Ottobre 10, 2017, 21:26:40
Citazione di: Homer il Ottobre 10, 2017, 20:44:17
Non credo sia realistico quell'avviso
Che io sappia (da amico che lavora nella Polizia Stradale), lo è.
Non posso garantirvi che sarà sempre così anche in futuro (ragion per cui nemmeno io mi fido) ma al momento lo è.
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: alura il Ottobre 10, 2017, 22:07:50
Esatto non mi fido. Potrebbe benissimo essere rotto il pannello  ;D

Diverso quando c'è scritto che sono attivi per la velocità istantanea. Li mi fido ma non troppo ;D ;D
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: THE KAISER il Ottobre 10, 2017, 23:38:55
Quindi secondo voi, il tutor è attivo solo se sui pannelli luminosi lo dice?
Mentre quando i pannelli parlano d'altro , tipo vento forte, prendi un caffè ecc vuol dire che è spento ?
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: vatanen il Ottobre 11, 2017, 03:28:47
Citazione di: THE KAISER il Ottobre 10, 2017, 23:38:55
Quindi secondo voi, il tutor è attivo solo se sui pannelli luminosi lo dice?
Mentre quando i pannelli parlano d'altro , tipo vento forte, prendi un caffè ecc vuol dire che è spento ?

Si al 99% è così. Non sono mai tutti attivi, vanno a rotazione e son attivi solo quando indicato. Io una volta per mergenza ho fatto parma milano 190 coatanti rallentando solo quando indicato,mai arrivata multa. Non prendetela come legge, ma per ora è programmato così
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: mariner il Ottobre 11, 2017, 06:36:18
si ma in certi tratti come la Venezia Palmanova non ci sono i pannelli modificabili ma il classico cartello in lamiera...idem sulla A7 ...eppure io una multa l ho presa. 100,05 kmh contestati....a 99.95 avrei salvato 3 punti.  su 4 km di tratto misurato...sarebbe bastato uno starnuto..rallentare quel 0.7 sec...
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: THE KAISER il Ottobre 11, 2017, 13:07:45
Citazione di: vatanen il Ottobre 11, 2017, 03:28:47
Si al 99% è così. Non sono mai tutti attivi, vanno a rotazione e son attivi solo quando indicato. Io una volta per mergenza ho fatto parma milano 190 coatanti rallentando solo quando indicato,mai arrivata multa. Non prendetela come legge, ma per ora è programmato così
io sostenevo questa tesi già 10 anni fa, o comunque nei primi anni di tutor. Poi al raduno delle 350z mi hanno detto che avrei ricevuto decine di multe , che in effetti non arrivarono ;D
Comunque, essendoci i cartelli fissi che indicano i tutor, credo che l'indicazione su quelli luminosi possa considerarsi opzionale, nel senso che possono attivarli anche se non lo dicono espressamente ...
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: dado il Ottobre 11, 2017, 15:05:52
Citazione di: &re@ il Ottobre 10, 2017, 20:37:30
C'è scritto sui pannelli, quando è attivo...

Esattamente, se sui pannelloni luminosi non c'é scritto "controllo velocità tutor speed control" allora é spento; sia per velocità media che per velocità istantanea sotto I portici.

Provato decine di volte ... prima passavo a 130 sotto i portici e velocità oltre limite (non me ne vanto sia chiaro ...) in mezzo ai vari portici: zero multe.
Poi provato a passare anche sotto i portici oltre i 130 ... mai ricevuto nulla ..

All'epoca viaggiavo con la macchina dell abanca e provavo con quella. Fosse andata male pagavo ma non perdevo i punti.
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: tappo il Ottobre 11, 2017, 15:58:30
Citazione di: dado il Ottobre 11, 2017, 15:05:52
Esattamente, se sui pannelloni luminosi non c'é scritto "controllo velocità tutor speed control" allora é spento; sia per velocità media che per velocità istantanea sotto I portici.

Provato decine di volte ... prima passavo a 130 sotto i portici e velocità oltre limite (non me ne vanto sia chiaro ...) in mezzo ai vari portici: zero multe.
Poi provato a passare anche sotto i portici oltre i 130 ... mai ricevuto nulla ..

All'epoca viaggiavo con la macchina dell abanca e provavo con quella. Fosse andata male pagavo ma non perdevo i punti.

quindi io li ho trovati sempre spenti nei miei viaggi ;D ;D

ad Ottobre dell'anno scorso ho fatto un viaggio a Rimini, sempre per lavoro... assieme a me c'era un altro collega con la sua MB classe E... prima di salire in auto mi ha detto: "seguimi".. e non siamo mai andati sotto i 150 km/h, raggiungendo anche punte di 180 km/h  :o :o :o

Arrivati a Rimini gli ho detto: "guarda che se mi ritirano la patente per qualche multa in autostrada paghi tu".. e lui: "tranquillo, è una vita che viaggio in autostrada a queste velocità e non ho mai ricevuto una multa"..... fatto sta che in effetti non è arrivata nessuna multa  ::)

quindi questi benedetti tutor funzionano? conoscete qualcuno che ha preso qualche multa? io no  ;D
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: &re@ il Ottobre 11, 2017, 16:03:47
Io si, e infatti l'ha presa ignorando gli avvertimenti.
Tante altre volte ha percorso la stessa tratta senza prendere la multa, ma non c'era scritto "tutor attivo".
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: mariner il Ottobre 11, 2017, 16:28:20
anche io. Ho il sospetto che privilegino quei tratti con velocità imposta piu bassa..la A7 o la A26 tra Ovada e Voltri..dove sanno che ci son piu infrazioni e quindi prendono piu soldi. Dove c'è il limite dei 130 é  piu "difficile" sgarrare tanto...o meno facile...e quindi fan meno soldi.
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: DoguiPlus il Ottobre 11, 2017, 17:46:19
io ho preso il tutor su una provinciale a ferrara provincia  :-\ :-\ :-\

mai in autostrada ma conosco colleghi mazzati sulla direttissima a1
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: ZizzaniaMan_Eccezzziunale il Ottobre 11, 2017, 18:24:23
Preso sulla sopraelevata di Genova :-\
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: Phormula il Ottobre 11, 2017, 18:38:17
Io ho il navigatore che calcola in automatico la velocità media nei tratti con tutor. Viaggiando a 130 mi calcola medie sui 115-120 tra tolleranza del tachimetro e rallentamenti perché la terza corsia è impegnata da qualcuno lento.
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: Homer il Ottobre 11, 2017, 19:07:51
Io ho preso il tutor con la 500 sull'a26...non ricordo assolutamente se era indicato, pinzato a 121 con limite 110
Titolo: Re: Tutor: tolleranza al 15%
Inserito da: &re@ il Ottobre 16, 2017, 08:57:09
http://www.omnimoto.it/magazine/22767/ricorso-anti-tutor-tolleranza-massima-cautela