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Passion => Ambiente => Topic iniziato da: Spoiler78 su Maggio 31, 2003, 21:29:49 pm



Titolo: Motori a idrogeno
Post di: Spoiler78 su Maggio 31, 2003, 21:29:49 pm
Ascoltavo dei discorsi su Nuvolari, il tema era quello dei motori ad idrogeno ed i passi avanti di bmw.
Ma noi in Italia a che punto stiamo a ricerche?
Pensate che faccia gli arabi se verra' soppiantato il petrolio con l'idrogeno. ???


Titolo: Re:Motori a idrogeno
Post di: baranzo su Giugno 02, 2003, 18:03:30 pm
E come pensi di produrlo l'idrogeno? Con l'acqua? :P :P :P


Titolo: Re:Motori a idrogeno
Post di: Spoiler78 su Giugno 02, 2003, 19:10:50 pm
In natura l'idrogeno e' presente in modo massiccio.
Come produrlo non lo so ma non credo che sia un problema!!!!


Titolo: Re:Motori a idrogeno
Post di: ciccio su Giugno 02, 2003, 19:45:14 pm
Citato da: spoiler78 su Giugno 02, 2003, 19:10:50 pm
In natura l'idrogeno e' presente in modo massiccio.
Come produrlo non lo so ma non credo che sia un problema!!!!


E invece è proprio un problema, anzi IL problema! attualmente l' idrogeno viene prodotto - non essendo presente in modo utilizzabile in natura - guardacaso dai combustibili fossili, cioè petrolio, metano... ma questa operazione comporta una diminuzione dell' energia recuperabile dalla materia prima iniziale, insomma grandi sprechi, la scissione dell' acqua non siamo ancora in grado di farla! consiglio, per farsi un po' di cultura a riguardo, il libro "Economia all' idrogeno" di Jeremy Rifkin (Mondadori), che è un saggio dedicato alle possibilità di utilizzo dell' idrogeno nel futuro ormai vicino (50 anni?) in cui il petrolio inizierà a scarseggiare... purtroppo io stesso non lo ho ancora letto. :-[ :-[


Titolo: Re:Motori a idrogeno
Post di: THE KAISER su Giugno 02, 2003, 23:08:59 pm
scusate ma l'elettrolisi a cosa serviva? ;D


Titolo: Re:Motori a idrogeno
Post di: alberto su Giugno 03, 2003, 09:48:02 am
Citato da: ciccio su Giugno 02, 2003, 19:45:14 pm
la scissione dell' acqua non siamo ancora in grado di farla! consiglio, per farsi un po' di cultura a riguardo, il libro "Economia all' idrogeno" di Jeremy Rifkin (Mondadori), che è un saggio dedicato alle possibilità di utilizzo dell' idrogeno nel futuro ormai vicino (50 anni?) in cui il petrolio inizierà a scarseggiare...


Ciccio, cosa cappero dici? C'elettrolisi dell'acqua è un processo (che potresti fare anche tu a casa) applicato correntemente e consente la produzione di una forma di H2 molto pura.....

Il problema è che avvenendo per via elettrolitica è COSTOSO... ed in ogni caso produce inquinamento li dove bisogna produrre l'energia elettrica necessaria....

Inoltre il trasporto di H2 "tal quale" non è molto conveniente, è tecnologicamente complicato e pure pericoloso... Dunque per scopi "mobili" è più adeguato usufruire dell'idrogeno sotto forma di qualche suo composto... un'idea è quello di estrarlo dagli idrocarburi, un'altra recentemente proposta è quella di sfruttare come carrier il Sodio Boro Idruro (quel "sapone" del progetto Chrisler).... La MB qualche anno fa proponeva di stoccarlo mediante l'utilizzo di metalli di transizione i quali opportunamente trattati, fungono da "spugne" di idrogeno.... Il problema è l'autonomia oltre che le enormi complicanze tecnologiche.....


Titolo: Re:Motori a idrogeno
Post di: ciccio su Giugno 03, 2003, 11:26:13 am
:-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

Ehm, dimenticavo... comunque confermo che ricavare in quantità industriale e ecologica-economica l' idrogeno è una questione molto difficile. Partendo da x chili di una certa sostanza che potrebbe garantire tot energia, si arriva a poco idrogeno e poca energia disponibile, avendo per giunta prodotto inquinamento (cui ovviamente un automobilista difficilmente può far caso...)

PS: :-[ :-[ :-[


Titolo: Re:Motori a idrogeno
Post di: mauring su Giugno 03, 2003, 11:46:31 am
Ma, scusate, ci perdiamo in un bicchier d'acqua:
basta domandare ad ALL di inventare un procedimento a costo zero che produca idrogeno purissimo a partire, chesso', dai sassi o dalla spazzatura.

Poi si fa esattamente il contrario e magari funziona !
;D ::) ;D ::)


Titolo: Re:Motori a idrogeno
Post di: Danny su Giugno 05, 2003, 10:04:30 am
Concordo con ciò che dice Ciccio.

Inoltre, secondo me, per produrre idrogeno "senza" inquinare (e a buon mercato) si potrebbe utilizzare energia ricavata da centrali nucleari.

Non capisco perchè in Italia le abbiano chiuse. Poi andiamo a comprare energia elettrica in stati esteri che la producono con le centrali nucleari....

Quando finirà il petrolio ricominceranno a comparire centrali nucleari. PS:Pare che le miniere di uranio siano già state acquistate dai soliti noti....Chi?



Titolo: Re:Motori a idrogeno
Post di: ciccio su Giugno 05, 2003, 10:57:41 am
Non riesco a indovinare... forse Darth Vader?

:'( :'( :'(

Tornando sui motori a idrogeno, la soluzione BMW di usare motori a scoppio adattati per l' idrogeno credo che sia un vano tentativo di appassionati ingegneri di evitare la morte del motore a ciclo Otto, cosa che purtroppo avverrà per forza di cose... se mai ci sarà un futuro a idrogeno sarà "a pile Duracell", tanto silenzio ma nessuna emozione per noi poveri sbandati, se non in qualche raduno. ::)


Titolo: Re:Motori a idrogeno
Post di: alura su Giugno 05, 2003, 11:00:39 am
Citato da: ciccio su Giugno 05, 2003, 10:57:41 am
se mai ci sarà un futuro a idrogeno sarà "a pile Duracell", tanto silenzio ma nessuna emozione per noi poveri sbandati, se non in qualche raduno.


L'importante e' che le gomme continuino a fischiare ;D... per il rumore una bella registrazione di un V8........ 8)


Titolo: Re:Motori a idrogeno
Post di: Danny su Giugno 05, 2003, 11:17:58 am
Citato da: ciccio su Giugno 05, 2003, 10:57:41 am
Non riesco a indovinare... forse Darth Vader?

:'( :'( :'(


Forse chi già ora "possiede" i pozzi di petrolio?
8)


Titolo: Re:Motori a idrogeno
Post di: ciccio su Giugno 06, 2003, 13:05:28 pm
Citato da: Danny su Giugno 05, 2003, 11:17:58 am
Forse chi già ora "possiede" i pozzi di petrolio?
8)


Ora ho capito... il valoroso popolo iracheno! che furbi che sono, non lo avrei mai immaginato. :o :P


Titolo: Re:Motori a idrogeno
Post di: Cizu su Giugno 06, 2003, 14:22:24 pm
Citato da: alura su Giugno 05, 2003, 11:00:39 am
... per il rumore una bella registrazione di un V8........



tanto l'audi ci sta gia pensando a ste cose....
:P


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