ilPistone.com

Penso che la compreranno...  ;D

http://m.ilgazzettino.it/motori/news-1917068.html

Si sa che le batterie al litio sono intrinsecamente instabili.
Vanno a fuoco anche cellulari e smartphone, ogni tanto.

a proposito di Tesla ;D ;D ;D ;D ;D

http://www.primonumero.it/attualita/primopiano/articolo.php?id=22693

cosa dire a quest'uomo? vorrei proprio vederlo andare a Capo Nord con la sua auto  ;D ;D

inoltre l'articolo mi sembra più uno schiaffo alla miseria e non una lode all'auto elettrica :-\

Dalle mie parti se ne vedono veramente tante, a me continua a piacere.

Mai letto tante boiate e falsità' concentrate in poche righe.

Per me e' record olimpico.

Ma da voi la corrente elettrica non si paga? ???

Nei punti di ricarica costruiti direttamente dalla Tesla, le ricariche (per ora) sono gratuite ... 40/75 minuti e hai caricato l'auto.

https://www.tesla.com/it_IT/supercharger?redirect=no

Un articolo degno di Lercio.it

Oddio, il giornale da cui proviene la notizia non è il massimo come reputazione... ai tempi d'oro della DC in Veneto il Gazzettino era considerato la Pravda della DC locale.

conosco il personaggio e posso dirvi che è tutto fumo e niente arrosto ;D

stavo pensando di scrivere una lettera al direttore per lamentarmi dell'inutilità dell'articolo, ma poi ho lasciato perdere..... non posso abbassarmi a certi livelli.... e comunque tutti quelli ch elo conoscono lo hanno criticato ;D

sei solo geloso perchè non sei stato il primo molisano con un'auto elettrica.

fantastica

"vettura alimentata a energia"  ;D

la Prius non fa testo?  ::) ;D

No. Prius e' una ibrida, non un'elettrica.  :P

Mi riferivo a quello dell'imprenditore molisano, che afferma che i 100.000€ si "ammortizzano in pochi anni".
Ti ci compri solo 83000 litri di gasolio o 200000 litri di GPL

sarei curioso di sapere se davvero con 1€ ci fai 25 km

Facciamo un po' di conti.

Da Spritmonitor il consumo medio REALE delle Tesla Model S è 20,7 kWh/100Km.

http://www.spritmonitor.de/en/overview/198-Tesla_Motors/1315-Model_S.html?powerunit=2

Con 1 euro, in Italia, ti vengono circa 3.5 kWh, che, considerando il rendimento della ricarica, si tradurranno in circa 3 kWh in batteria.

Si ricava che la Tesla Model S con 1 euro IN ITALIA fa circa 14,5 km, checché ne dicano i grandi espertoni e sostenitori del modello.

In pratica consumi come una macchina che fa 7,5 km/l a GPL, ah ah ah.  ;D

Con la lavatrice al momento con 1€ (0.83 litri circa) percorro 20km.
Anche se tesla facesse i 25km non sarebbe chissà quale risparmio epocale.

senza contare che costa come una casa...

Non sono un sostenitore delle elettriche, ma non è che puoi considerarla solo per quel che costa e per quello che fa(rebbe) risparmiare, è "anche" una macchina dalle notevoli prestazioni, finiture, presenza...
Non parliamo di una Twizy o di una Leaf.
Anzi, forse se le paragoniamo ad auto dello stesso segmento, non mi stupirei se una Leaf fosse più "fuori scala" di una Tesla.

(e ribadisco, allo stato attuale della tecnologia, non la comprerei mai)

Paragonare la Tesla al GPL, il carburante dei poveri, è eresia.
Poi che l'altro giorno ci fosse davanti a me uno che faceva il pieno di GPL alla Porsche, fa tristessa...

Si, ma se uno me la vende con fatto che "in pochi anni mi ripago la spesa", "spendi molto meno che coi carburanti tradizionali" due conti me li faccio.
Idem con la Leaf o la Fluence (più affini prestazionalmente alla mia lavatrice).
Se devo spendere anche solo 20-25.000€ in più per risparmiare 1€ ogni 100km...parliamone...

Sì ma se quello è un deficiente, non è che devi andargli dietro per forza ;D ;)

Purtroppo non è l'unico....quando hanno aperto l'ordinabilità della Model 3 quelle frasi lì erano il leit-motiv.
E il deficente era ovviamente quello che si chiedeva che senso avesse spendere 40.000€ per risparmiare.

La piu' bella inculata è quella della batteria a noleggio, spacciata per una grande offerta.

Coi soldi del noleggio ti paghi il carburante di una macchina normale.  ;D

E ancora c'è gente che crede nella convenienza dell'elettrico... 

Quoto Andrea... è del tutto inutile paragonare una tecnologia acerba, quale l'elettrico puro, ad una decisamente matura quale un motore a combustione interna a ciclo otto, seppur alimentato a GPL...

All'inizio le tecnologie meccaniche venivano paragonate alla trazione animale... e molti supponevano che la seconda fosse superiore...

L'elettrico puro è acerbo perché....perché è sempre stato acerbo.
Gli esperimenti di veicoli elettrici ci sono dagli albori della motorizzazione.
E anche all'inizio erano visti come il futuro certo, a differenza dei puzzolenti rumorosi motori a combustione interna.
100 anni dopo siamo ancora a litigare con gli stessi problemi...scarsità di autonomia e tempi lunghi di ricarica.

Per dire, negli anni '10 (del secolo scorso) furoreggiava la vettura della Detroit Electric. Ne vendevano 1-2000 all'anno che per l'epoca non era poco.
Ed era guidata con entusiasmo dai vip dell'epoca.

Mi ricorda qualcosa  ;D

Bellissima la Detroit Electric. Ci sono salito sopra. Un salotto confronto alle auto a benzina del tempo. E notevolmente più affidabile.

Le stazioni "Super Charger" installate da Tesla permettono la ricarica GRATUITAMENTE ... giusto per quindi, il kWatt costa 0 €, fai 2 metri o fai 12'000 km, sempre 0 €/km costa ...

Io la prenderei ... rischierei il licenziamento ideologico, ma la prenderei ... 8)

C'é da dire peró che negli ultimi 6 anni sono stati fatti notevoli passi avanti per quanto riguarda le auto elettriche, specialmente per quanto riguarda i tempi di ricarica.
Proprio in questi giorni hanno cominciato a circolare notizie quanto ad un nuova tecnologia che permette a paritá di volume di immagazzinare quasi il doppio di energia rispetto ad oggi.

Insomma....le cose stanno cambiando....e rispetto a 100 anni fa non c'é paragone ;D

Diminuiscono i tempi di ricarica aumentando a dismisura la potenza assorbita.
Il supercharger di Tesla - secondo il loro sito - richiede una potenza di 120KW
E anche a casa, per le ricariche veloci consigliano - sempre da sito tesla - la trifase con assorbimento da 22KW.

http://www.e-station-store.it/allegati/Come%20ricaricare%20la%20Tesla%20Model%20S%2020%20kW.pdf

Da qualche parte l'energia va presa :P

Diciamo che se non si ripensa la rete elettrica resta un giocattolo X ricchi

Che poi in linea di massima la ricarica veloce non fa benissimo alle batterie

Si, ma un impianto di quelle potenze non è uno scherzo tenerlo in sicurezza.
E perlomeno in Italia il contratto trifase da 12KW costa non poco.

Ci sono un sacco di veicoli che girano che si prestano molto meglio e più velocmente all'elettrificazione che non quella del privato cittadino.
Però si preferisce continuare a coprire d'oro le case (i contributi a fondo perduto sono miliardi di euro ogni anno)

E aumenta il rischio di poco simpatiche esplosioni...

Piano i fondi a fondo perduto ci sono solo in certi paesi ...mi vengono in mente i 4 miliardi a Reno...i 10 del Nevada x la gigafactory di tesla...i contributi in Norvegia ....guarda caso dove non ci sono siamo allo zero virgola....
Ci vuole almeno un salto di un ordine di grandezza sulle prestazioni batteria poi se ne riparlerà...augh

Ma si può fare, da privato?

Diciamo che dati i n vantaggi che porterà (digitalizzazione migliore nelle guide autonome, ridotte manutenzioni, costi meccanici molto inferiori , libertà di carrozzerie etc etc è il futuro c'è poco da farci.

Probabilmente manca ancora una generazione di batterie per arrivarci.

ABrasda cosa ne pensi dei tempi??  un 5 annetti?

Ce ne sono anche a BMW-Varta, se ricordo bene 2 miliardi all'anno.
Senza contare poi tutti i costi che saranno necessari per adeguare le reti elettriche private.

Io continuo a trovarlo un modo assai inefficiente di spendere i soldi per conseguire un giusto obiettivo.
Quando si potrebbe iniziare da questi ad esempio
http://www.renewablesinternational.net/deutsche-post-wants-its-own-electric-vehicles/150/537/94614/

Su questo avrei dei dubbi.

Se parliamo di un trabiccolo elettrico come la Twizy d'accordo, ma una macchina come la Tesla ha una complessità notevole del sistema di propulsione/gestione della macchina.

Ok ma paragoniamola allora ad una 6 cilindri per prestazioni , magari diesel con scr adblue cassi e mazzi , radiatori , cambio etc etc


Tony , se uno ha una comune presa della luce in garage posto auto, quindi 220v , cosa dovrà modificare ?

Il sistema di raffreddamento c'è anche lì (forse ci sono anche piu' circuiti, uno per il motore e uno per l'elettronica e la batteria) , differenziali ci sono anche lì, circuito dell'olio anche, e poi c'è un'enorme elettronica di controllo, e tutti gli accessori (clima, servosterzo, freni, ecc.) sono gli stessi, se non piu' complicati (frenata rigenerativa).


Se aumenti a dismisura la potenza, come minimo devi mettere dei fili piu' grossi, quindi rifare l'impianto da zero.

Se ti tieni i 3kW, ricarichi in 2 giorni.  ;D

Con la 220v e 3KW di assorbimento ti garantiscono 14km di autonomia ogni ora di ricarica.

Comunque pacchi batterie simili hanno bisogno del sistema di raffreddamento/riscaldamento...

Il che tornerebbe con i miei conti fatti su base spritmonitor, cioè un consumo reale di 20,7 kWh/100Km.

Che torna col numero aureo che mi viene in mente da 10 o 15 anni fa...

Una vettura a 50 km/h ha bisogno circa di 10 kw di Potenza

Io personalmente stavo riflettendo , su 4 auto che girano a casa, almeno 2 non vanno mai sopra i 200 km giornalieri.

Per dire una Bmw i3 da 94ah da 38000 euro, andrebbe benone per i miei usi , prezzo a parte (diciamo 10000 euro in più di una mini countryman diesel?).

A me per uso cittadino, giornaliero non pare già male, ovviamente da lasciare sempre in carica.
Sarebbe utilissima la piastra per la ricarica induttiva senza cavi.

ps a londra pieno di tesla

10.000 euro, tradotti in gasolio, sono quasi 150.000 km ... vedi tu.

E a 100.000 km ricordo che scade la garanzia sulla batteria della i3, e poi son cassi.

sicuramente conviene il benzina per il mio chilomettraggi osu quei mezzi.

è da dire che oggi l'elettrica beneficia di accessi ai varchi ztl e posteggi gratuiti, cose interessanti per alcuni.

ma oggi ancora non convengono questo è palese.

Di sicuro un'elettrica oggi non si compra per il risparmio, questo è lapalissiano.

E altra incognita è l'assistenza, perché credo siano pochi i concessionari che sanno metterci le mani con sicurezza in caso di malfunzionamenti. E il generico non esiste...

Quel che sentivo dire è che la parte elettrica te la guarda un (quasi) qualsiasi elettricista senza troppi problemi ... rimane cosa? quel forse poco olio?

Forse il motore...ma tutta la parte del pacco batterie e relativa gestione termica dello stesso ho qualche remora che possa farlo un elettricista qualunque.
Magari qualcuno esperto in impianti industriali...

La stanno facendo a mio avviso un po' troppo facile su tutta la faccenda, con approccio più emotivo che razionale.

P.s. Prima che me la si muova come obiezione. Io in fatto di mobilità ho idee ancora più hardcore. Non voglio usare una elettrica in città. Voglio una città dove non sia costretto ad utilizzare la macchina mia privata per gli spostamenti

Ma lui ha scrittto "guardare", che ci vuole a guardare, te lo faccio anche io! ;D

L'evoluzione del vouyerismo, il Tesla peep show.

Ah ah, mi immagino Gino l'elettricista quando gli porti la Model S :

"Sai, Gino, mi sembra che la frenata rigenerativa non sia piu' efficiente come una volta...".  ;D ;D


Comunque la manutenzione è così semplice che Tesla prevede tagliandi ogni anno o 20.000 km dal seguente costo:

Primo tagliando 475 €
Secondo 825 €
Terzo 475 €
Quarto 1 025 €

e poi via a rotazione.

https://www.tesla.com/it_IT/support/service-plans

Per "quel poco olio" mi sembrano un tantino esosi... (http://www.jeep4ever.it/media/kunena/emoticons/emoticons_allegre_06-20090802.gif)

A noi dovrebbe arrivarne una entro natale...vedremo se arriva vi aggiornero'

E poi Gino l'elettricista dice "Faccio io !", apre il cofano e trova questo.  ;D ;D ;D

(http://www.italiantestdriver.com/wp-content/gallery/test-drive-tesla-model-s-p85/Test-Drive-Tesla-Model-S-P85-Performance-bagagliaio-anteriore.jpg)

Che dovrebbe essere il cugggggggggggggggggggggino di Peppino 'o maccanic', giusto?


Infatti ho messo un "quasi" qualsiasi ... l'elettricista che ti installa la piastra dell'induzione forse no, ma uno che fa impianti per palazzi o fabbriche magari sì ... e ce ne sono.

Ma a quel punto non credo che si faccia pagare molto di meno di un meccanico non ufficiale.

Se fosse per me, abolirei il contratto minimo da 3Kw per portarlo a 10kw minimi, con tutti gli investimenti del caso nella macro e micro rete elettrica. In questo in Italia siamo rimasti a 30-40 anni fa.

Da noi non esistono contratti di fornitura con limitazioni particolari e tipicamente per un appartamento normale la rete elettrica domestica deve sopportare almeno 40kw. Quanto piú energia si consuma, piú costa in KWh. Lo sai e ci si regola di conseguenza.


É proprio in questo senso che in Italia bisogna cominciare a lavorare fin da subito, non mi sembra utopistico immaginare che fra 20 anni gran parte dei veicoli possano muoversi elettricamente...e 20 anni passano alla svelta.

Mi sa che non avete la minima idea della complicazione del sistema di gestione di quell'auto...

Tutto interagisce con tutto, ci sono miriadi di sensori, attuatori e centraline, software a gogo per gestire tutti i casi possibili di casini (e ce ne sono a iosa). Solo la gestione della batteria è roba da Nasa.

Già mettere mano sulla Prius è problematico, questa è 100 volte peggio.

Si fa presto a dire.

Certo, sarebbe comodo se si potesse avere energia infinita, ma se poi i risultati sono questi...

http://www.lindro.it/panama-al-buio-emergenza-energetica/  ::)

Io direi che prima occorre stabilire COME si intende produrre l'energia, e POI alzare i limiti delle forniture.

Fosse per me obbligherei ad installare fotovoltaico su tutti i tetti delle abitazioni nuove o ristrutturate, oltre agli edifici pubblici ed ai capannoni industriali, tanto per cominciare, poi comincerei a pensare ad un sistema efficiente di immagazzinamento dell'energia a livello nazionale, visto che il problema del fotovoltaico è la non continuità della fornitura.

Sono d'accordo, limiti bassi portano anche a una "ecologia forzata" perché la gente è costretta a fare attenzione, il che non fa certo male.

Ovviamente devono essere ragionevoli, forse oggigiorno 3kw sono pochi, ma già 4.5 per uso domestico dovrebbero bastare.

Chi glielo dice a questo che basta che chiami il suo elettricista ?  ;D

http://www.repubblica.it/motori/sezioni/attualita/2016/05/31/news/model_x_impazzisce_il_proprietario_fa_causa-140998486/?refresh_ce

Certo che c'è da scompisciarsi a leggere le disavventure dei possessori...  ;D ;D

Questo è rimasto bloccato nel parcheggio del supermercato, con l'auto che si è rifiutata di ripartire mostrando il messaggio: "software update required. Unable to start car".  Ahahahahahah 
(http://www.jeep4ever.it/media/kunena/emoticons/ghigno.png)

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/car-wont-start-stuck-in-grocery-store-parking-lot.73778/

È un SUV ... è normale faccia "cose strane, malvagie" ... la rarefazione dell'ossigeno porta alle allucinazioni 8)

Ci sono anche altre letture amene ... se uno si diletta a cercare in gugol: https://www.facebook.com/DontBuyAJeep/

IMHO già solo per pensare di attaccare un'auto servono i 6KW.
Se ne vuoi una che si ricarica decentemente e osare usare anche degli elettrodomestici il minimo sindacale è i 12KW.

Per poi alla fine volermi farmi girare essenzialmente in città.

Io rimango dell'idea che si dovrebbe partire da mezzi più adatti a essere elettrificati (bus, taxi, mezzi operativi rifiuti/consegne) che al mezzo del singolo cittadino.
Perlomeno in Europa.

Facebook viene bloccato dal nostro server, non posso leggere.  :P 8) ;D

Immagino che ci sia scritto che si rompe di tutto e di piu'. Per questo bisogna comprarle vecchie, già ben collaudate.  8)

Questo, però, a me non è mai successo...  ::) ;D

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/non-autopilot-near-collision-today.73553/

Anche l'autopilota sembra funzionare a meraviglia...  ::)

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/auto-pilot-malfunction-accelerated-behind-another-car-causing-crash.70875/

Wow...ma che bell'articolo pieno di lacune :o ;D Suona tanto come il classico articolo sensazionalistico  ;) E non parla del danneggiamento di una delle principali linee di trasmissione elettrica (causa incendio) avvenuto proprio in quel periodo… ::) Andando per ordine:

– il governo ha deciso di chiudere tutte le scuole di ogni ordine e grado: le scuole non hanno mai chiuso. I termostati delle arie condizionate sono stati impostati a temperature piú alte.

– sono stati già ridotti gli orari di lavoro di fabbriche e uffici a sei ore giornaliere, dalle 7.30 alle 13.30:: L'orario di lavoro per fabbriche ed uffici non é mai stato ridotto. L'uso delle arie condizionate era permesso a patto di usare i gruppi elettrogeni in dotazione (per legge ogni edificio o struttura deve avere un gruppo elettrogeno di riserva). Nei centri commerciali é stata aumentata la temperatura delle arie condizionate.

– I condizionatori d’aria, dovranno essere spenti obbligatoriamente dalle undici di mattina alle tre del pomeriggio in tutti i luoghi pubblici:: L’unico dettaglio esatto (o quasi), ovvero applicava solamente a strutture pubbliche dotate di gruppo elettrogeno che non permetteva indipendenza energética con aria condizionata accesa.

– Città di Panama, abituata ad una movimentata vita notturna, chiuderà da oggi alle dieci di sera: bar, ristoranti, cinema, discoteche, locali notturni dovranno attenersi al decreto pubblicato dal governo e che ordina la chiusura fino alle sei di mattina: Questa é la gaffe piú grossa... Non é mai stato decretata la chiusura obbligatoria di locali in ore notturne. Piuttosto, é stato imposto spegnere le luci delle insegne luminose pubblicitarie di attivitá che non erano normalmente aperte in orari notturni. Un grossa differenza direi....  ::)

Nel 2013 c'é stata un crisi energetica, anno eccezionale per una serie di coincidenze e per un'estate particolarmente lunga. Normalmente la stagione secca (intesa come periodo con ZERO piovositá (o quasi) comincia a fine Dicembre e finisce a fine Marzo. Prima dell'inizio della stagione secca, nei mesi di Ottobre, Novembre e primi di Dicembre le piogge sono sempre molto consistenti ed in questo periodo tutti i bacini idrici raggiungono i massimi livelli.
Le grosse pioggie tipiche dei mesi di Ottobre e Novembre nel 2012 non sono mai arrivate....e l'estate di fatto é cominciata a metá Novembre, andando avanti fino a fine Maggio. Sostanzialmente, nella zone a maggior densitá di popolazione il periodo senza pioggie é stato di 6 mesi piuttosto che i 3 mesi usuali. Pioveva a Nord del paese, c’era energia piú che sufficiente, ma non c’era modo di trasmetterla tutta….perché? Alcune linee di trasmissione elettrica (a Nord del paese) si sono danneggiate a seguito di un grosso incendio. I livelli dei bacini indroelettrici che servono la provincia della cittá di Panama erano giá molto bassi prima del danneggiamento delle linee elettriche…coincidenza sfavorevole che ha portato quindi ad un razionamento parziale, durato relativamente poco. Una volta risistemate le linee elettriche la situazione si é normalizzata. A fine 2013 é stata raddoppiata la capacitá di trasmissione elettrica sulle linee di alta tensione.

A fine 2016 aprirá una nuova linea principale. Nel 2018 dovrebbe aprire un’ulteriore línea principale. Negli ultimi 2 anni si stanno facendo enormi investimenti nel settore eólico e solare, proprio per diversificare le fonti di energia e ridurre la dipendenza dall’idroelettrico.

Se per qualche motivo finissero tutte le risorse indriche, eoliche e solari del paese (scenario abbastanza drastico, direi) il paese riuscirebbe comunque a coprire il 46% del proprio fabbisogno energetico (senza importare energia dal Costa Rica) grazie agli impianti termici di reserva. Nel 2017 verrá inaugurato il collegamento elettrico con la Colombia (a cui Panama venderá energia, ma in casi di emergenza il flusso puó comunque essere invertito).

Fra il 2000 ed il 2016 la domanda di energia nel paese é quadruplicata. La capacitá installata ha tenuto il passo, nonostante le proiezioni dell’epoca non prevedevano assolutamente una crescitá tanto rapida.

Non mi dilungo su ulteriori dettagli per non fare un post kilométrico (giá ho scritto troppo ;D)…ma tanto per dire….la situazione é ben diversa a quella descritta dall’articolo lindro.it, dove sembrerebbe di stare nella repubblica delle banane ;)

Saludos,
Alessandro

Per me il problema è il costo e la ricarica. Altrimenti la Lupo potrebbe essere sostituita con una elettrica già oggi. Viene usata tutti i giorni ma non fa mai più di 30 massimo 40 km. Anzi forse su tragitti brevi sarebbe meno stressata di un benzina. Però per questo uso mi dovrebbero proporre una vettura semplice ed economica non un concentrato di tecnologia.

io avevo pensato di prendere una smart elettrica, ma il regolamento di condominio di dove ho casa non permette l'istallazione di una "stazione di ricarica" in garage  ::) Inoltre credo che, se il condominio avesse dato l'OK, il costo di istallazione non sarebbe stato bassissimo , visti tutti i lavori da fare.....

Scusa, tappo, non per farmi i cassi tuoi (anzi, si  ;D ), ma con le possibilità che hai, perché ti ostini a vivere in un condominio anziché in una casa singola, anche piccola, ma dove puoi fare il cavolo che ti pare senza una mandria di condòmini che ti rompono le balle ?  ???

Io ho abitato in un condominio da 10 abitazioni per 30 anni, e me lo ricordo come un incubo. Chi si lamentava dei rumori quando accendevamo lo stereo o facevamo qualche festicciola, chi non sopportava che giocassimo a pallone nel cortile, chi parcheggiava senza autorizzazione nel cortile impedendo le manovre degli altri, chi sporcava, chi spettagolava, chi non voleva fare i lavori di manutenzione, chi buttava acqua sulle piante e ti veniva giu' l'acqua sulla terrazza di sotto, chi non sopportava che avessi la radio trasmittente (CB) perché sosteneva che non vedeva piu' bene la TV (vero un casso, ma tanto per rompere), chi faceva dispetti di ogni genere, ecc. ecc. ecc.

Ogni riunione di condominio una lotta.

Avendone le possibilità scapperei a gambe levate in una casa singola e mi farei i cazzi miei in pace, stazione di ricarica, fotovoltaico, smart elettrica, TV gigante con impianto audio da 1000 W, e chi piu' ne ha piu' ne metta.  :D ;D

quando ero al paese, prima del terremoto, abitavamo in una casa singola (come del tutti avevano una casa singola in paese).. dopo la ricostruzione la mia casa nuova al paese è sempre singola... qui invece ho scelto un condominio perchè le case singole, in questa città,  sono spesso e volentieri "vittime" di furto da parte di balordi.... e siccome non mi va di vivere con la paura e nel condominio mi sento, in un certo senso, più protetto, ho preferito quest'ultimo ;)

La casa singola presenta innegabili vantaggi, ma anche svantaggi.
Sei, entro certi limiti, perché i vicini ci sono anche lì, libero di fare quel che ti pare, ma te ne devi accollare la gestione dell'esterno e la manutenzione ordinaria e straordinaria.
Ci sono persone che scelgono il condominio proprio per dedicare alla casa il minimo indispensabile del tempo, lasciando che sia qualcun altro ad occuparsi degli spazi comuni.
Una mia collega si è trasferita in appartamento quando le è nato un figlio con una grave disabilità.
Semplicemente preferisce passare il tempo con il figlio, che non sa ancora quanto a lungo vivrà che non a tosare il prato, pulire le rose, dipingere la cancellata, ...
E' il solito discorso, non è che quello che va bene a qualcuno vada necessariamente bene a qualcun altro.

Ah, ecco. Non sapevo che avessi una doppia vita, al paese e non.  ;D ;)

Non ti obbliga mica nessuno, eh.

Con i soldi delle spese condominiali, a volte molto salate se ci sono ascensori o altre gestioni onerose (compresa quella dell'amministratore, che bisogna pur pagarlo), nella casa singola ti paghi qualcuno che ti faccia quei lavoretti.

A parte che lo devi trovare, le cifre in ballo non sono le stesse.

Dipende dal condominio.

http://forum.telefonino.net/archive/index.php?t-940940.html

Comunque, piuttosto che presenziare ad una riunione di condominio preferisco tagliare il prato di un campo da calcio.  ;D

... e tra fare 1'200 km in autostrada dritta, di notte, con la famiglia e una riunione di condominio? 8)

Ostia, ci sto pensando ma non ne esco fuori.  :o ;D

Dalla riunione di condominio, puoi anche andartene.
Se ti rompi le palle dopo 600km, invece, anche se volessi tornare a casa dovresti fartene altri 600 ;D

Oddio, se alle assemblee ti comportavi come sul forum... ;D
Io ho abitato in condominio quando facevo l'università, andavo alle assemblee e non ricordo nulla di particolarmente serio.

Ho avuto più problemi con i vicini in villetta, fortunatamente risolti quando il vicino rompiballe si è trasferito.

Son sempre i primi minuti, quelli determinanti ... in tutto 8) ;D

Nel mio condominio, il problema semmai è che non si decide mai un cazzo, perché siamo in troppi e non si raggiunge mai il numero minimo per approvare qualcosa.
Per la stessa ragione (troppa gente) è anche difficile che ci siano grossi litigi, perché il singolo rompiballe viene abbastanza facilmente messo all'angolo.

Comunque, fra 1200km di autostrada e una riunione di condominio, io scelgo i 1200km.
Per quanto, tutto sommato, non possa lamentarmi dei miei vicini, specie quelli della mia scala (siamo in 12 appartamenti). C'è un buon rapporto. Anche con gli altri per la verità.

la mia vita si divide in 2 fasi: quella prima del terremoto (31/10/2002) e quella dopo del terremoto (01/11/2002)..... Al paese ho la mia casa, ma ormai vivo qui a Termoli  ;)

Io vivo in un condominio di 105 famiglie, e quindi non vi dico il casino con le riunioni condominiali, dove naturalmente non si arriva mai ad una conclusione  ;D
di solito ci alterniamo io, mia cugina o il marito di mia cugina, con le varie deleghe, e tenendo presente che non si riesce ad organizzare più di una riunione all'anno, me ne tocca una ogni 3 anni... Inoltre io ho la fortuna di avere l'appartamento in una scala dove ci sono solo dentisti, fisioterapisti e commercialisti, in tutto siamo 5 nuclei familiari ad abitarci, quindi la cosa è molto tranquilla  ;)

Riguardo ai lavori in casa singola, in passato l'ho sempre fatto io e non ho mai avuto problemi.... mi è sempre piaciuto falciare l'erba o ridipingere le ringhiere.... riguardo ai lavori straordinari, la casa era costruita bene e non ha avuto bisogno di grandissimi interventi... poi è arrivato il terremoto e l'ha buttata giù  :'(

Si, anch'io non mi stresso più di tanto a star dietro ad una villetta, ma nel contempo se faccio il conto delle ore che in un anno devo dedicare a quelle che in un condominio sarebbero "parti comuni" curate da altri, capisco chi questo tempo preferisce impiegarlo per altre cose.

Ma non esiste una Giunta Direttiva per le riunioni condiminiali? Ad ogni riunione condominiale dovrebbero participare tutti i residenti?  ???
Quí normalmente si elegge una Giunta Direttiva, che viene eletta annualmente; tale giunta prende le decisioni ordinarie di funzionamento e straordinarie fino ad un certo limite di spesa. Quando si tratta di dover fare una spesa molto grande che richiede una quota straordinaria, allora viene convocata un assemblea generale, dove per votazione vengono prese le decisioni finali per maggioranza di voti.

P.S.: a chi non paga il condominio in tempo (normalmente il giorno 10 di ogni mese), viene caricato un interesse mensile del 10%....se per tre mesi non paghi, ti viene tagliata sia acqua che Gas....negli edifici piú moderni viene tagliato l'accesso all'ascensore e se devi salire a piedi 60 piani son cazzi....  ;D Chissá perché i casi di morositá sulle quote condiminiali sono assai rari  :P

Sì che esiste, di solito si eleggono dei rappresentanti, ma almeno una riunione all'anno per l'approvazione del bilancio bisogna farla per legge.

non dimenticare che qui siamo in Italia  ;D

ti spiego, in sintesi, come funziona il mio condominio... ogni anno bisogna rieleggere l'amministratore, perchè è un condominio talmente grande da gestire che gli amministratori si dimettono... quindi alla fine non c'è mai un bilancio definitivo e le spese di condominio non hanno un importo preciso... l'amministratore di adesso è l'unico che dura da 2 anni.. quello precedente (è un commercialista), dopo un anno, ha svuotato le casse (15.000 €) e si è dimesso  :-X
come ti dicevo siamo 105 nuclei familiari.. di questi 105 nuclei, il 50% è in affitto, e quindi non hanno interesse a venire alle riunioni perchè è compito del proprietario dell'appartamento.... che di solito non vive qui e quindi non si prende la briga di partecipare alle assemblee...di questo 50% di nuclei familiari, il 35% non paga l'affitto, e di conseguenza nemmeno il condominio.. anche in questo caso dovrebbe pagarlo il proprietario, ma naturalmente non paga perchè, proprio per il motivo che l'amministratore cambia ogni anno, non ci sarà mai nessuno a richiedere le somme arretrate....
Di solito riusciamo a "completare" almeno l'assemblea ordinaria annuale, ma ogni condomino ha con se almeno 4 o 5 deleghe... di assemblee straordinarie nemmeno l'ombra.....

Comunque oggi c'è il decreto i gijyivo obbligatorio per chi non paga il condominio , l'amministratore è responsabile se non provvede

Se a chi non paga le spese condominiali fosse possibile tagliare gas e luce il problema si risolverebbe anche qui. Invece abbiamo chi intenzionalmente non le paga e non paga nemmeno l'affitto perché in molti comuni essere morosi su questi due punti permette di salire in graduatoria nell'assegnazione delle case popolari.

In che senso non paga l'affitto? I proprietari stanno facendo beneficienza o gli inquilini semplicemente non pagano?

io a sto giro sto con mauring, non riuscirei a tornare in condominio dopo aver provato la vita nella casa singola...e aggiungo che non riuscirei a tornare in città...

la seconda che hai detto... hanno diritto alla prima casa e quindi per sfrattarli non è per niente semplice (anche se la legge ti dice che ci vogliono 6 mesi per rendere esecutivo uno sfratto)... Pensa che io per riavere (con lo sfratto) un locale commerciale ci ho messo 2 anni e mezzo(secondo i tempi della legge dovevo impiegarci 3 mesi), figurati un'abitazione :-X e tieni presente che il 2° anno il mio locale era vuoto, perchè gli affittuari morosi sono fuggiti  nottetempo (in seguito ad un controllo della finanza) chiudendomi le porte con i lucchetti!!!

vabbè... una volta accertato che erano fuggiti bastava andare lì spaccare i lucchetti e gettarli, per poi dire alle autorità che se ne erano andati lasciando aperto e incustodito

se ti dico che l'ho fatto e siccome c'era uno sfratto in corso ho dovuto chiamare le forze dell'ordine, che hanno dovuto verbalizzare l'infrazione... in loro presenza ho dovuto comprare 2 nuovi lucchetti, apporli sempre in loro presenza e firmare un documento in cui io dovevo nominare un custode (fino alla data dello sfratto) per quel locale in caso avvenisse un nuovo "atto vandalico"... mi sono autonominato custode del mio locale  ;D
Ti ripeto: siamo in Italia, le cose semplici non esistono

Pazzesco...quí dopo 2 mesi di mora, dopo la segnalazione alle autoritá competenti, mandano una persona (nel giro di 3 o 4 giorni massimo) a notificare lo sfratto....hanno ulteriori 30 giorni di tempo per disoccupare il locale.

Scaduto tale termine, se sono ancora dentro la proprietá puoi denunciarli penalmente per violazione di proprietá e perdono la caparra depositata come garanzia (normalmente sono 2 o 3 mesi minimi di affitto).

Difficilmente si arriva a tale estremo, nella stragrande maggioranza dei casi gli inquilini sono civili, normalmente avvisano sempre con almeno un mese di anticipo prima di lasciare un locale.

beati voi  ::)

Michia che OT... da Tesla a fuoco a condominio...  ;D

le riunioni di condominio! :o quando fantozzi ha ragione!
proprio l'altro giorno abbiamo ricevuto la bolletta dell'acqua aumentata di qualche euro e ne sono stato felicissimo :o

flashback:
i condomini del mio palazzo sono tutte brave persone, apparentemente normali. nello stabile c'è un alimentari con banco macelleria, che è lì dal 1960 con la stessa famiglia. sono gentili e tengono pulito e hanno anche un ruolo di "controllo" di quello che accade. aggiungiamo pure che a qualche inquilino in difficoltà hanno sempre concesso credito.
ebbene son dovuto andare ad una riunione dove l'ordine del giorno era quello di separare i contatori  :o
la spesa dell'acqua è una cosa ridicola rispetto al portinaio o alle pulizie ecc... quindi mi è sembrato ovvio votare contro. mi son stupito invece che la proposta sia passata. quindi ha ragione fantozzi: le riunioni fanno venire a galla la stronzaggine e l'intolleranza repressa. puoi rompere le palle per 2 centesimi di acqua ::) ???

il karma li ha puniti perchè è saltato fuori che l'alimentari consuma meno acqua di quella che pagava con i precedenti criteri di calcolo ;D ;D si meriterebbero che gli chiedano indietro la differenza sugli ultimi 5 anni

;D

noi ieri 3 ore di riunione condominiale  ;D ;D ;D

Come fate?
Noi dopo 40 minuti sia o gia agli schiaffi, sputi e porchi vari :)

beh quello è la base  ;D

http://www.carscoops.com/2016/09/tesla-model-s-driver-dies-after-high.html

Si conferma la grossa difficoltà di gestire queste macchine a fronte di un incendio.

Stando ai dati più aggiornati disponibili, ogni anno al mondo muoiono 1.25 milioni di persone in incidenti stradali, se a tutti venisse data la stessa rilevanza che viene data a quelli che coinvolgono le Tesla non ci sarebbe spazio per nessun'altra notizia...

Ok, allora freghiamocene e lasciamo che prenda fuoco, cosa vuoi che sia un milionario sbruciacchiato ogni tanto ;D
Magari Charlie Hebdo ci fa pure una vignetta :P

Scusate, dimenticavo che visto che le Tesla costano così care le vite di coloro che le guidano valgono di più di chi si schianta in Panda, di questi effettivamente è giusto fregarsene.

La faccenda non è che si schiantano, ma che prendono fuoco, anche in assenza di incidenti (e alla Panda non succede, di solito, almeno spero ;D ).

L'unico punto di attenzione sugli incidenti Tesla è che spesso avvengono in modalità "autopilot", che é ancora acerbo ma nonostante questo i guidatori ci si affidano completamente.

Visto come sono saltati alla giugulare su Jeep per il freno a mano anche in questo caso bisognerebbe prendere seri provvedimenti.

Beppe, certo che interessa di piu' la tesla... e' una macchina unica sul mercato. Pero' sarebbe piu interessante sapere morti/tesla vs morti/tradizionale...

Sì ma al netto delle collisioni, cioè i morti (o anche i feriti, diciamo i guasti "gravi" in genere) causati da problemi della macchina in sé, come nel caso di apertura del thread, in cui piglia fuoco da sola.
Quelli vanno risolti e basta, non è che ci si possa nascondere dietro al fatto che la Panda è meno sicura in caso di incidente.
Analogamente, se l'interruttore inerziale della Panda ha un problema, quello va risolto punto e basta, non è che possiamo trascurarlo perché ha un'incidenza bassa sul numero totale di morti sulle strade.

Come già detto, non solo piglia fuoco da sola, ma i pompieri sono in oggettiva difficoltà per spegnerla, non è un incendio di una macchina normale, devono essere ben preparati.

Insomma è una macchina che pone problemi diversi da quelli normalmente conosciuti.

Ma le avete viste le foto della macchina!? Altro che tesla manco con un carro armato si sarebbe salvato...

Ok, pero' secondo me il punto fondamentale e' questo:  < According to firefighter spokesman Ronald Boer, “If the car was on four wheels, the fire brigade normally has no difficulty to turn off the batteries. However, this car is completely destroyed, hampering the recovery. In this situation, you never know what can happen. >

Ci sono due modalità di gestione dell'autopilot al momento tra i 3 costruttori che hanno la guida semi autonoma.
Mercedes e Volvo prevedono che il guidatore tocchi al massimo ogni 30 secondi il volante, altrimenti il sistema si disattiva.

In tesla hanno scelto la strada opposta. Per funzionare il guidatore non deve toccare il volante.

E da qui ai capisce la pericolosità delle logica tesla

Spero che quando si disattiva si accenda una spia rossa che ti acceca e un segnale sonoro assordante, altrimenti uno crede sia ancora attivo, molla tutto e BUM.

Il problema era che le ruote toccavano terra, solo che erano una su Marte, una su Plutone e due su saturno

per colpa dell'autopilot in passato sono precipitati anche degli aerei  :-\ e il richiamo da parte dell'NTSB fu proprio che il pilota non può lasciare gestire il tutto dal pilota automatico :-\

tornando IT, sulla Tesla il problema sembrerebbe dipendere dagli aggiornamenti.. nel momento in cui sul display appare la dicitura "aggiornamento in corso, non spegnere il sistema".. e poi la dicitura" il sistema si riavvierà da solo al termine dell'aggiornamento", l'auto prende fuoco.....





oooppps, no, ho sbagliato, quello è windows  :P :P :P :P :P :P :P

no semplicemente van trattate in maniera diversa.

Benz ha messo a disposizione dele fdo le sue procedure attivabili con un qr code sulla portiera (posizione Cut offerte etc )..

Magari meglio di un paio di bombole di gas nel mezzo di un incendio,anche se il top è il gasolio ..

Il manuale di istruzioni della Prius contiene le informazioni nell'eventualità di un incendio.
Secondo me è più pericolosa una vettura a GPL.

Decisamente
http://www.rete8.it/cronaca/123654laquila-auto-a-gpl-esplode-poco-dopo-il-rifornimento/

Eh già, con la vettura che brucia è facilissimo entrare, aprire il cassetto portaoggetti e leggere con calma da un libretto incenerito le istruzioni...

La foto sull'articolo ritrae il classico cretino che riempie al distributore le bombole da casa, per spendere meno (cosa vietatissima).

Peccato che quelle bombole non abbiano il blocco automatico di riempimento all'80% come hanno le bombole da autotrazione, e quindi si riempiono a tappo. Poi basta un rialzo di temperatura e BOOM...

Ma perché non ce l'hanno? È una condizione pericolosa in generale, non solo in macchina. Non dovrebbe essere obbligatorio semmai?

Credo per 2 motivi
1- la bombola di casa non te la riempi te di solito. Anzi, spesso rendi la vuota per la piena
2- le temperature in casa non raggiungono quelle di un baule di una macchina lasciata sotto al sole

Sì, giusto... soprattutto il fatto che non la riempi da solo...

roba da matti!!!!!!!!!!!!!  :-X :-X :-X :-X :-X

Questo è l'ultimo arrivato

https://www.youtube.com/watch?v=1rsIek9AFug

che mina ! :-X

beh non si può dire che l'auto non sia robusta! ha sperimentato il nuovo crash test americano ma a una velocità credo doppia...ma si è salvato?

Sticazzi che botta!!

No, e' morto. :-\

Il fatto sarebbe avvenuto a gennaio 2016 ma emerge solo ora che il caso è arrivato in tribunale.

Magari ce ne sono molti altri...  ::)

http://www.alvolante.it/news/tesla-autopilot-incidente-mortale-cina-348368

E poi dicono che:

...Infatti il sistema di guida semi autonoma potrebbe non rilevare tutti gli oggetti davanti alla vettura quando la velocità è superiore agli 80 km/h e il veicolo che precede cambia corsia più o meno all'improvviso.

Ma voi vi fidereste a fare altro mentre 'sto prodigio della tecnologia guida da sola ? Io neanche per sogno.

Ma i test li hanno fatti ? Alla cazzo ?  ???

tutti i giorni. se ne compri una anche tu puoi partecipare...  :P

ancora con sta storia...

N O N  E' U N S I S T E M A D I G U I D A A U T O N O M A ! ! ! ! !

Lo vuoi capire o no? la gente DEVE tenere le mani sul volante e guardare avanti mentre lo usa...dove cazzo stava guardando sto tizio? si vedeva lontano 25km che c'era sto camion fermo...in pieno rettilineo...

E quindi a cosa serve, di grazia ?  ???

Quando c'è un ostacolo lo devi evitare tu con lo sterzo o i freni... praticamente la stessa tecnologia della Trabant !!  ;D ;D

o del tuo Gran Cherokee  ::) ::) ::)

Con la differenza che sul mio e sulla Trabant non esiste nessun comando denominato "Autopilot".

Sulla mia c'è un coso che si chiama Cruise Control. Forse era meglio chiamarlo così anche sulla Tesla, visti i risultati, ma non avrebbe spinto le vendite...

è pieno di gente che compra la tesla perchè ha l'autopilot... ::) ::) ::)

Di certo il non averlo l'avrebbe fatta sembrare meno tecnologica e futuristica.

E' dura, per gli acquirenti e potenziali tali, accettare che sia un cassone come gli altri, che se non guardi avanti t'ammazzi.

ah beh certo...una vettura elettrica che ha le prestazioni di una ipercar, con 400km di autonomia, una linea spettacolare, interni futuristici si compra proprio perchè c'è l'autopilot...

se vuoi andare in macchina e leggere il giornale ti prendi un taxi

Mauring la guida autonoma non esiste ancora, tanto che si parla di guida assistita o semi assistita.
Sono un ausilio al guidatore per alleviare lo stress dell'utilizzo. Come l'esp, l'abs o la frenata automatica in città.
Inoltre non esiste ancora una legislazione che permette l'utilizzo autonomo delle vetture.

Le responsabilità sono solo e soltanto del conducente che pensa di avere una vettura che fa tutto da sola. E parzialmente anche di tesla che sta cavalcando l'onda con un sistema che porta implicitamente alla distrazione, a differenza di Mercedes e Volvo.

Ripeto. In tesla la guida assistita funziona se il guidatore toglie le mani dal volante.
In mb e volvo funziona con il guidatore che tiene le mani sul volante per dimostrare la sua attenzione.

Se non c'è una legislazione che ne permette l'uso, perché non vietano la vendita di auto con simili dispositivi ?

O dobbiamo aspettare che una Tesla autopilotata faccia un frontale con l'auto di un parlamentare ?

Ma la tua macchina ha un dispositivo che ti impedisce di distrarti mentre guidi?

http://bari.repubblica.it/cronaca/2016/09/15/news/triggiano_bambino_di_6_anni_muore_in_uno_scontro_fra_auto_e_scooter_viaggiava_senza_casco_col_padre-147836126/?ref=HREC1-3

Vietiamo di comprare gli scooter o di fare figli? Secondo me meglio la seconda

Dovresti vietare i coglioni, alcuni faresti fatica ad individuarli, altri invece li troveresti in un secondo

Si, ma per il Mauring bisognerebbe vietare anche il tergicristallo o i fari, perché a causa della loro presenza, qualcuno potrebbe andare veloce quando piove o di notte, creando un incidente. Penso che la cosa migliore sia tornare agli albori dell'automobile, quando una automobile doveva (per legge) per circolare doveva essere preceduta da una persona a piedi o a cavallo che ne preannunciasse l'arrivo...

Detto questo, anch'io sono un po' perplesso dal sistema di guida semiassistita della Tesla, che a mio avviso lascia intendere che la macchina possa fare molto di più da sola di quanto consenta la tecnologia attuale.

Ehhh, voi si che siete espertoni !

E' il mauring che spara cazzate.  ;D

Scendete dal piedistallo, va'...  :P

http://www.autoblog.it/post/757887/tesla-ad-hong-kong-e-vietata-la-funzione-autopilot

Notare che doveva ancora succedere l'incidente mortale di cui s'è parlato.

dai video su internet e dalle informazioni sommarie che la gente ha "la Tesla guida da sola"
Anche il nome "autopilot" sembrerebbe non dare adito a dubbi

poi se ti informi (ma solo se lo fai) scopri che è una mezza vaccata, ma io per esempio avrei comprato una tesla solamente perchè guida da sola, non certo per dover attendere ore di ricarica ogni 300km

quindi, come detto, se non cavalcavano l'onda ne vendevano molte ma molte di meno

Io la prenderei perché è bellissima, è a trazione integrale, è spaziosa e ha una capacizdi carico enorme, ha delle prestazioni assurde (anche solo le 70D) e accessoriamente sul percorso per andare in sede a Losanna c'è un punto di ricarica Spercharger e in meno di mezz'ora te la carica gratuitamente ... però poi dovrei cercarmi un altro impiego  ;D ;D ;D

ma infatti hai comprato un'audi a4  ;D ;D ;D ;D

In "meno di mezz'ora" hai si e no 200/250 km di autonomia, dipende dalle condizioni.

https://www.tesla.com/it_IT/supercharger

E mezz'ora è bella lunga eh... Cioè, se parti insieme ad uno con la Balilla, alla fine arriva prima lui.  :P ;D

Pausa caffé, cambio acqua al merlo, piccola contemplazione del luogo (area del Saint-Bernard a Martigny) e ce l'hai carica ... visto che da casa a lì son 280 km :P

A meno che non ci siano un paio di Tesla prima di te che devono fare il pieno (un'ora a testa).

Meglio partire il giorno prima, non si sa mai.  :P

Normalmente i supercharger Tesla hanno 6 postazioni, magari un giorno potrà diventare un problema ma oggi come oggi la probabilità di trovare 12 tesla davanti alla tua in attesa di ricaricare è piuttosto remota :P

detto poi da chi fa le code di mezzora per fare gas...

Ah, questa e' bella, me la segno.  ;D

Dal 2012 (anno in cui ho messo il gas alla jeep) mai trovato nessuno davanti a me alla pompa, a parte forse un paio di casi con una macchina davanti. E il pieno si fa in 2/3 minuti.

Sono troppo avanti rispetto ai tesliani.  8) :P

Ma col gas si risparmia. Ops, col supercharger non si paga del tutto!

Cioè'...Ops... si paga (anticipato) nel prezzo d'acquisto.

Beato te. Io quando faccio il pieno alla PolmoBravo trovo code anche di 10 macchine. Del resto qui c'è stato il boom per via dei blocchi del traffico e dell'area C. C'è stato chi conosco che ha preso la macchina a GPL e fa 3000 km l'anno solo per poter entrare in centro senza pagare.

Qua al distributore trovi qualcuno solo al sabato mattina, prima della chiusura del weekend.

Io nel tragitto casa-lavoro trovo 3 distributori gpl e non c'è mai nessuno su nessuno dei tre.

Ad Arezzo, nei distributori che vendono GPL o Metano, ci sono sempre delle file piuttosto consistenti. Al punto tale che li evito anche per mettere Diesel, perché spesso la fila di macchine blocca parzialmente l'accesso al pompe di Benzina e Diesel.

Anche a torino, per il metano soprattutto ci son sempre code di mezzora almeno...infatti in ditta abbiamo abbandonato l'idea del metano perche è ingestibile per chi fa 40k km all'anno

Anch'io spero che la prossima macchina aziendale la prendano Diesel e non GPL.

Boh, sarà forse perché qui ne abbiamo di piu', oppure ci sono meno macchine a gas, non lo so.

Fattostà che il distributore vicino a casa mia ha anche il metano, ma io solo una volta ho visto due macchine far rifornimento contemporaneamente.

Una sola volta mi sono capitate 4-5 macchine davanti, ma era un distributore che praticava i prezzi piu' bassi del circondario, e comunque aveva 4 pompe per cui si faceva ben presto a smaltire la coda.

Ci sono andato solo una volta e mi è parso che il gas rendesse meno (la macchina consumava di piu') vanificando il vantaggio sul prezzo.

Io vivo in una zona soggetta a blocchi del traffico nel periodo invernale. Per non rottamare le auto a benzina Euro 0, 1 e 2, molti hanno sfruttato la conversione a GPL. Poi ci sono quelli che hanno sfruttato gli incentivi e i vantaggi. Mettici che la densità di auto è maggiore e la rete rada perché i distributori di GPL sono in periferia, lontano dalle case... quando posso rifornisco in autostrada a Seriate ma anche li la coda è assicurata. La nostra procedura aziendale prevede che le vetture vadano restituite con almeno metà serbatoio di benzina e di GPL e considerato che con un pieno di GPL in autostrada la Bravo fa 250 km max 300 vuol dire rifornirsi abbastanza spesso.

Diciamo che se si decide di acquistare una Tesla e affrontare un viaggio medio lungo bisogna disporre di molto tempo (e pazienza) a disposizione....

Questa in foto è stata fotografata da un utente di un altro forum in provincia di Savona... Arrivare dalla Russia fin qui ci è arrivata, quindi questo dimostra che è possibile.. bisognerebbe capire quanti giorni e quante soste ha dovuto fare per arrivarci ;D ;D

(http://www.jaguarforum.it/index.php?action=dlattach;topic=233.0;attach=46751;image)

magari e arrivata su una bisarca

1) arrivata a Montecarlo su yacht....2) immatricolata a montecarlo con targa russa 3) arrivata dalla Russia su carrello trainato da GLS AMG 6.3 supercharged Brabus o roba simile.., ;D ;D

Dieci centesimi sula 2

Idem