ilPistone.com

sono affranto
anzi no, distrutto
sono un uomo a pezzi

ho fuso

wild thing?

ti sono vicino.

Dacci qualche info, bronzine o pistone?
Testa?

xc 90?

honda?

Finalmente un po' di novità in questo mortorio.  ;D

bah non so cosa ci sia da ridere delle disgrazie altrui (anche se le disgrazie sono altre)

FIa paolo almeno potevi chiamarmi da Varano!

in effetti... io porterei la fascia nera al braccio e sarei incazzato come una bestia

Ecco, appunto l'hai detto, le disgrazie sono altre.  :P

Il raven non ce lo vedo proprio a suicidarsi per un motore fuso, ammesso che il contenuto del post sia veramente quello e non uno scherzo.

I motori si riparano, queste cose succedono, la vita è così, e dal momento che piangere non serve è meglio sdrammatizzare.

La fascia del pistone rotto ?  ;D

Incazzarsi non serve a niente, non ne vale la pena, l'importante è non farsi male.
Domanda a Subaruaimont se non avrebbe barattato un motore fuso con quello che gli è capitato.... andiamo. Si paga, si aggiusta, e via come prima. Il tutto diventerà presto solo un ricordo, una cosa da raccontare.

le disgrazie sono altre l'ho premesso
ci faremo una risata allora quando succedera' a te visto che sei cosi sportivo ;)

hai ragione, ma forse perchè facendoli io i motori, la prenderei come una sconfitta  ;) ;) per quello m'incazzerei (oltre i soldi, visto che per l'ultimo ho speso qualcosa come 3000€ quando il motore standard di un cinquino lo fai con 700)

3000???
e che gli hai fatto?

Ma io sono il primo che ride di queste cose.

Compro apposta auto che non valgono un cacchio per poter ridere di gusto quando si rompono.

Ho avuto ben altre occasioni per piangere.

hai ragione tu come sempre

carbu 40, camme acciaio, testa lavorata con valvole al nimonic, bilanciatura, pistoni stampati, bielle in h rovescio e tante altre amenità...

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=52136.0

anzi devo aprire un post, visto che sto facendo due motori per due amici e sono a buon punto...

Honda
testa
ieri a Varano

dramma (motoristico, s'intende)

ora devo valutare se cercare un motore d'occasione e trapiantarlo o se venderla così

tristessa i saudagi

ma come cazzo è potuto succedere?

mi potevi chiamare ti davo una mano , come sei tornato sul carro attrezzi?

solo la testata è partita?

Testa in che senso ?

Guarnizione ? Svalvolamento per fuorigiri ? Rottura cinghia di distribuzione ?

Ma mica bisogna buttare tutto, che diamine, si rifà la testa e amen, a meno che non si siano danneggiati pistoni e altra roba (che sarebbe una sfigassa).

Su, su, elabora il lutto  ;D e pensa che per comprarne un'altra simile ti partirebbero 1000 euro solo di passaggio di proprietà. Conviene sempre aggiustare.

Non prendere nemmeno in considerazione la possibilità di svenderla, è un brutto guaio ma riparabile. In ogni caso per trovare qualcosa di anche solo lontanamente paragonabile dovresti sborsare molto ma molto di più-

Ma come è possibile?i motori honda non posson rompersi per contratto!!

sfondata la diga per la presa per il culo! ;D ;D ;D

gli avrà dato un passaggio un tizio in lotus ;D ;D ed intanto la honda veniva rimorchiata dalla duna azzurra :o :o.

qui mi trovi d'accordo
propenderei per aggiustare piu' che un motore venuto da chissa' dove con tutte le incognite del caso

dipende quando si rompe bisogna vedere sempre , e valutare che tipo di motore è quello.

ovvio che se il preventivo fosse alto , oggi non sò cosa vale una s2000.

una s2000 vedo che su autoscout la la fanno dai 10K€ in su.
Ma se fosse solo la testa...
http://www.ebay.it/itm/Honda-S2000-engine-cylinder-head-/190910121339?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item2c7321457b&_uhb=1

Bisogna vedere il danno,  secondo me conviene riparare.

attenzione devi comunque rialzare tutto, si parla di pompa olio andata.

camme segnate, i pistoni?

Apparentemente non e' solo la testa, il danno sembra parecchio piu' esteso. A partire dall'albero motore e' bloccato.

ha rotto la pompa olio?
Cazz altro che testa, il danno potrebbe essere molto ingente, dipende se stava tirando quando ha rotto e se ha spento subito appena ha visto la spia.
Nel caso peggiore ha distrutto tutto, quindi si parla di pistoni da cambiare, cilindri da rettificare, bronzine da rifare, se è andata male anche le camme e la distribuzione...
Se avesse in mano una buona rettifica ed un amico che smonta il motore, se la potrebbe cavare forse con 2000€

minchi, questo non è incoraggiante, mi sa che allora ha grippato

Marco faccio lo scenario.

Pista
rottura pompa olio

=
disastro

manca circolazione prima alla testa , quindi alberi a camme secchi, svuota il bicchierino valvole, poi se non spegni subito segni i pistoni , segni i pistoni ti inchiodi albero e bronzine di banco.

= disastro

http://www.ebay.com/bhp/s2000-engine

quanti ne vuoi? certo c'è da spenderci un bel po' di soldi...però buttarla via è un gran peccato! anche perchè senza motore cosa ci si può realizzare? 2k euro al massimo IMHO

Ma come fa a rompersi la pompa olio ? Sono due ingranaggi immersi nell'olio (o la S2000 ha un sistema diverso ?).

E' una cosa che non si rompe mai e poi mai, lo trovo stranissimo.

Se è partita quella e non se n'è accorto fino al bloccaggio, il danno potrebbe effettivamente preludere alla sostituzione completa del motore.

E' una scommessa: per vedere cosa c'è di rotto occorre smontarlo tutto, ma smontarlo richiede manodopera. Potrebbe essersi solo grippato un cilindro, come potrebbe essersi sfasciato tutto. E poi, già che ce l'hai in mano, molte cose conviene sostituirle comunque, e la spesa va su, specie per quei motori. Altrimenti si rischia, si prende un motore usato e lo si butta su, sperando che sia a posto.

In ogni modo ci vogliono piu' dettagli per fare una diagnosi, per sapere per filo e per segno com'è successo il fattaccio.

allora si conviene cambiare tutto il motore se è bloccato

prendere uno usato sui 2000 euri e sperare in bene

Ma non è detto.

Ci vuole un meccanico degno di questo nome per capire bene. Ad esempio, se ha bruciato la guarnizione di testa, puo' succedere che una volta fermato il motore l'acqua in pressione sia entrata nei cilindri e quindi, essendo incomprimibile, il motore risulta bloccato.

L'ho visto molte volte. Basta togliere le candele e spingere delicatamente la macchina con la marcia dentro per far sputare l'acqua dai fori, e il motore si sblocca.

Allo stesso modo si puo' "spiare" dentro ai cilindri con le apposite sonde munite di microtelecamere, da introdurre nei fori delle candele.

Insomma, va fatta una diagnosi da qualcuno competente prima di sentenziare la morte definitiva del motore.

chiaro
xo' mi sembra che a naso qua ci sia una grippata...cmq si fosse come dici tu si puo' aggiustare...fosse grippato non si salva niente se non il monoblocco

guarda che è un'S2000, non una Punto 1.2... non è che i motori di quella macchina si trovino al demolitore dietro casa.

A sto punto motore Mugen nuovo con compressore volumetrico e via  ;D

non sempre, a volte ci sono anche delle pompe a lobi, si deve vedere come sono fatte.
In ogni caso anche se fossero ingranaggi, si possono rompere, a volte gli ingranaggi prendono il moto da un alberino che è ficcato dentro ad interferenza, se per un motivo qualsiasi, l'alberino si mette a girare spacchi tutto. Altra cosa che potrebbe rompersi è la valvola che regola la pressione, a volte è nella pompa.

2000? la prendo io!!  ;D è la volta buona che imparo a metter le mani in un motore serio  ;D ;D

Varda qua.

Motore completo, appena tagliandato, non elaborato, annuncio di Gennaio 2014.

Vuole 3000 euro, gli si offre 2000, si tratta, e via come il vento !

http://www.llcc.it/YetAnotherForum.NET/default.aspx?g=posts&t=10758#post260520

Orca vacca, ho visto adesso che ha già ricevuto una caparra... probabilmente l'ha già venduto.  :(

sul tuo link ce ne erano un paio sui 2000 dollari

Altri:

http://www.subito.it/accessori-auto/motore-honda-s2000-roma-86110637.htm

Questo ha 15.000 km ed è pure con garanzia 6 mesi.
http://www.subito.it/accessori-auto/motore-honda-s2000-con-14000km-imperia-70715959.htm

Testata completa a 600 euro:
http://www.subito.it/accessori-auto/testata-honda-s2000-roma-84781275.htm

Questo vende il motore e molta altra roba (non c'è il prezzo)
http://www.subito.it/accessori-auto/s2000-roma-87182453.htm

Insomma, c'è luce in fondo al tunnel !  :)

mauro son sempre mettiamo 2500 di motore

olio/acqua pompe varie
montaggio
intanto che hai in mano metti qualche altra cosa (frizione etc etc)

volare a 5/6000 è un attimo!

mmm per quei soldi si potrebbe pure valutare una revisione se il motore non è rovinatissimo.

Nick ma sai cosa costa da un meccanico "medio"?

saranno non meno di 50 ore !!
POi se rifai tutto sai quanto ti costano, io su un toyota avevo calcolato che solo di cavolatine (guranizioncine,bulloni che si stirano quando li smonti) son 300 euro, mettici l'equilibatura dell'albero etc etc

ho capito ma che fai? la butti? è pur sempre una macchina che vale 8/10k euro, mica un catorcio da 2k!

Insomma, come dicevo, la sequenza giusta da osservare è la seguente:

- diagnosi eseguita da un meccanico COMPETENTE e con gli strumenti adatti
- valutazione seria costi di riparazione contro costi di un motore usato messo bene

In ogni modo è una macchina che vale la pena riparare, fosse anche per rivenderla. Così com'è non ti danno un casso, aggiustata ti danno una certa cifra.

Comprarne un'altra ti costa 1000 euro solo per il passaggio, quindi sarebbe assurdo.

Io scucirei i 5000 (caso peggiore) e poi con una gita scappottato non ci penserei piu'. In fondo si tratta di una cifra che è circa uguale alla svalutazione di un anno di una Punto nuova, non so se rendo.

no certo, bisogna sporcarsi le mani probabilmente, si potrebbe smontare l smontabile da se, per poi portare il tutto in rettifica e farsi ridare il motore preassemblato (in pratica ti rendono il motore con testa, albero motore, distribuzione assemblati), poi vanno rimontati i vari accessori. Facendo così vai quasi in pari con l'usato, ma hai un motore nuovo e coperto da garanzia della rettifica.
Certo è che serve un amico pratico o si deve essere capaci.

tra poco vado a vederla.
La prima diagnosi è semplicemente "ti conviene cambiare tutto il motore"
lo sto già cercando

Ma quello lo dicono tutti perché è piu' conveniente per loro.

Staccano, riattaccano, si tengono il motore vecchio, lo aggiustano e lo rivendono.

E' come coi cambi automatici: qualsiasi puttanata abbiano occorre sostituirlo.

Stai all'erta e senti piu' campane.

Quindi hai deciso di tenerla. Secondo me fai bene.

quotone

Più o meno quello che mi è successo col "meccanico di fiducia" quando ho fatto il lavoro del ponte della 205 (lui non se lo sarebbe tenuto, semplicemente non voleva sbattersi per fare il lavoro, non aveva interesse a farlo).

Ma è anche vero che se dovessero addebitare a lui tutta la manodopera per la riparazione, potrebbe diventare non conveniente per lui...

Anche secondo me.
Come già detto, a venderla così ricavi due soldi.
Invece ripristinandola, come minimo te la godi ancora qualche anno, poi, avendo pazienza, diventerà un pezzo pregiato nel mercato delle storiche.
E comunque la rivendi a una cifra ragionevole.

una macchina del genere la porti generalmente da chi ti fidi, vista la tipologia di veicolo
per cui le campane in questo caso son relative,

Novità ?

Dettagli sul come si è svolto il funèreo fatto ? Dalle prime avvisaglie al triste epilogo ?

Per fare una diagnosi a distanza, gli elementi finora sono pochi e fumosi.

Soprattutto fumosi ;D

(scusa Raven, sono partecipe del tuo dolore...)

Dire che sono costernato è poco... mi spiace Paolo!

nessuna novità
ho avuto 5 minuti e il "primario" non c'era
l'ho solo vista.....sono tristissimo!!!!!!!!!

Spero che quanto visto stasera al Vicente Calderon ti abbia almeno un poco risollevato il morale.

Anche lei sarà tristissima, perché ha sentito voci che dicono che la vuoi vendere a un rumeno.  :'(

E non puo' neanche buttarsi dal ponte come Herbie, perché ha il motore bloccato ! Chissà che sofferenza.  :'(
Starà pensando a tutti i momenti felici che avete passato insieme, e che secondo lei non torneranno piu'.

Io tornerei a rassicurarla prima che commetta una sciocchezza, tipo autodanneggiarsi anche il cambio per essere rottamata e farla finita.  ;D

(http://myliveactiondisneyproject.files.wordpress.com/2013/11/love-bug-herbie-suicide-save.jpg)

Caro Raven, ti sono vicino, tanto da riiscrivermi. Per quanto i motori Honda siano affidabili, l'uso in pista è sempre foriero di eventi infausti, soprattutto su macchine un po' anziane. Molti particolari invecchiano indipendentemente dai km, per esempio quelle in gomma dell'impianto di raffreddamento, ti confesso che per quanto la mia S2000 sembri nuova, non mi sento mai proprio sicuro a tirarla a fondo, cosa che non succede quasi mai perchè non vado in pista.
Fare della prevenzione, tipo cambiare le parti che invecchiano, è un po' una seccatura, ma se sei un appassionato vale comunque la pena recuperarla. Io ti confesso  che non ho proprio tempo per seguire a fondo, già mi rompe la storia dei tagliandi, gomme che cambio per vecchiaia e non  per km, revisioni etc. Mi sa che mi sto stufando come per le varie moto che ho avuto e me ne libererò per logoramento psicologico.
Ti faccio tanti auguri di pronta riparazione.

Claudio

nella disgrazia una bella notizia!!  Ciao Claudio!!!

Se vendi la s2000 te la compro io , non scherzo ma fai prezzo equo e solidale!!  ;D ;D

Vacca miseria, ciao Claudione !!!!!

Che piacere rileggerti  :D :D :D... guarda te se Raven doveva fondere... dai dai togli il "temp"  ;D

Io la riparerei. La lasci al meccanico bravo, che ci lavori senza ossessione, e via.
Per il GTV io speso 4 mila in totale (2500 di pezzi e 1500 di manodopera).
E l'han rifatto praticamente fino all'ultima vite.

Caro dogui, era uno sfogo, sono logoro ma non ho ancora deciso.
Piuttosto mi preoccupa il silenzio di Raven ...

un consiglio d'amico, resisti , piuttosto non usarla ma se non ti serve il vil denaro che te ne importa?

e quando avrai tempo voglia gli cambi le gomme , il tagliando etc etc

Grande Claudio, ben tornato!!!
Raven....mi dispiace tantissimo....appena hai aggiornamenti facci sapere...

Ciao claudio ben tornato!

Ma si, le gomme le ho già messe in cantiere, sono misure strane e il gommista fa una ricerca. E' che ho poco tempo per tutto e devo dare priorità alla gestione dei miei felini. Sono un po' brontolone, ma in effetti è ragionevole tenerla, la mia è praticamente perfetta da collezione, e questo è un po' un ostacolo all'uso, dispiacerebbe danneggiarla. Uno spider ci va, solo che potrebbe anche essere un Wrangler, tolte le porte, il tetto e il parabrezza, forse si addice più alle mie attuali ispirazioni  ;D

Claudio un consiglio del discorso di tenerla da collezione fregatene, meglio usare le cose.
Pure io ci sono passato con l'exige cup , poi l'ho venduta perché ci facevo 3000 km annui, na cazzata !!

le cose belle vanno usate, se rotte aggiustate , tenute in un museo faranno la futura dei nostri nipoti non la nostra ebbasta!!

bentornato Claudio!
mi associo al cordoglio per il Raven, ma svenderla anche per me non ha molto senso.

Attendiamo aggiornamenti

Condoglianze per la ferale notizia...pero' credo che facendo qualche tirata in pista qualche grana sia da mettere in conto quindi non farne una tragedia.  Sono d'accordo con chi ti dice di ripararla perchè anche in caso volessi poi venderla suppongo sia più conveniente venderla in ottima efficienza che con il motore rotto.  Ma a te di vedere... ;)

µ
Ma che bella sorpresa;..!!! Ci voleva proprio la triste notizia di una S2000 colpita a morte per farti risentire....
Comunque per quanto riguarda la tua idea del Wrangler era venuta anche a me pochi mesi fa; visto che oramai abito ai piedi delle montagne e mi sono appassionato alle alte quote mi servirebbe più della A6 e quindi ero stato a vederlo e provarlo ma poi la scarsa valutazione che mi hanno fatto per la mia A6 seminuova mi ha fatto desistere (per il momento) .  Terro' d'occhio comunque anche la nuova Renegade appena arriva; anche se non ha il look della Wrangler e non è  cosi' pura e dura, ma per fare qualche giro sulle strade militari di alta quota qui nelle vallate di Cuneo andrebbe comunque bene e sarebbe anche più adatta ad un uso più quotidiano. 

Ocio che il Wrangler ha gli stessi comfort di quello di 40 anni fa...ma voi non siete gli stessi  ;D
Meglio un altro modello della gamma Jeep, in allestimento specialistico "TrailHawk" (angoli d'attacco migliori, ridotte, diff. post. bloccabile, piastra proteggimotore)

Ahime hai ragione, gia quando scendo dalla moto ho il culo rotto ed in genere ogni ora/ora e mezza mi devo fermare 10 minuti ma finchè le ossa tengono insieme....
Comunque è per questo che tengo d'occhio la Renegade che oltretutto è piccolina è andrebbe bene anche incittà.
La Cherokee è troppo simile alla Kuga che ho preso da poco per mia moglie come tipo di vettura e dimensioni ( e che guido anch'io con molto piacere).  Quando arriva la Renegade andro a provarla poi vedremo (ma certo che con le valutazioni che mi fanno).  Mi avevano trattato un pochino meglio alla Toyota per un Land Cruiser 3porte, e stavo quasi per firmare ma poi non mi andata di prendere un 3000 (che poi alla prova non mi è parso che avesse una grande piacevolezza ed il cambio automatico era di concezione un po' vecchiotta, come d'altronde quello della Wrangler).  A me andrebbe bene anche manuale quel tipo di macchina ma poi mia moglie incomincia a rompermi i maroni (Ecco, cosi io non potro' mai guidarla.....!!!)

Dovresti smetterla di frequentare le compagnie di biker omosex :P

il wrangler tiene molto bene il prezzo dell'usato.

le altre no.

Lou purtroppo oggi un A6 sedan in Italia non ha mercato.

E si continua con la suvvizzazione/fuoristradizzazione del pistone...  ::) :)

Beh io qualche anno fa avevo già avuto per un paio d'anni un Touareg che mi piaceva molto e da 4 mesi ha in casa anche una Kuga 4x4.  La posizione di guida alta e la facilità di entrare/uscire rispetto alla A6 è una delle ragioni per cui vorrei cambiare anche lei.

Picio; altro che bikers, guarda le foto da travoni che hanno pubblicato i nostri colleghi pistoniani nei giorni scorsi... :o :o

LoUciano per curiosità cosa ti offrono un 20000 euro per la tua a6 sedan (cosa è un 2012 non ricordo?)??

Ormai sulle permute è un bagno di sangue!

per favore
per favore
per favore santo cielo!!
Non qui!!!
non parlate di Jeep qui al capezzale di una delle ultime vere auto sportive

un minimo di rispetto che diamine!!

p.s.
grande Claudio, che piacere rileggerti!
io resisterò....resisti anche tu! Nessuna è come lei!!

Per me è solo una tragica conseguenza dell'innalzamento dell'età media dei partecipanti :P

Alla Jeep mi hanno offerto sui 27000 (magari sarebbero anche saliti un po', infatti l'altro ieri mi hanno richiamato per dirmi che se tornavo in garage mi avrebbero offerto condizioni migliori) + 4000 di sconto (circa 10%) sulla Wrangler.
Alla Toyota per la Land Cruiser sui 31000 (gli ho detto che se saliva di altri 2000 avrei firmato subito; il venditore mi ha risposto che ne avrebbe parlato col titolare e il lunedi ci saremmo risentiti, eravamo di sabato, ma io nel w-e ho cambiato idea...) + circa 3500 di sconto sulla nuova.
Si la mia è un marzo 2012 con una caterva di options.

Dividete il thread prima che Raven impazzisca ;D

approvo lasciate stare i capezzol... ehm capezzali!!!
A proposito, che si dice in officina?

Poveraccio, oltre alla dsgrazia della S2000 sentire tutto questo cianciare di SUV/Jeep e chi più ne ha più ne metta deve ferirlo profondamente, ma qui l'andare OT è una regola oramai consolidata da anni di pratica.

ussignur... qua si finirà per parlare di uncinetto ;D :o
qualche we fà un tipo che avrebbe potuto essere il papà di matusalemme si è infilato tranquillo in un fiume in piena con un suzukino preparato su queso genere: http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=242344658&asrc=st[/url] poi è sceso con nonchalance "mmm con quella non andate da nessuna parte".

il tipo che gestisce un rifugio dove mi è capitato di mangiare un paio di volte, anche lui ben vecchietto invece gira con un mezzo simile [url]http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=232698014&asrc=st ma versione pick-up, curiosamente monta le catene davanti.... forse ci attacca una pala spazzaneve ???

Tranquillo, resisterò. Oggi sono andato al mare, devo proprio cambiare le gomme ormai sono di marmo  ::)
Ma tu, nessuna nuova ?

Wrangler e Land Cruiser, andiamo d'accordo. Io qualche mese fa stavo per prendere il Land Cruiser 3 porte, ma poi ho desistito. Tanto so già come va a finire, tempo per le strade militari non lo troverò mai, e solo per le buche di Torino, non che non serva anzi, è un po' troppo  ::) Il Wrangler in effetti è un po' spartano, anche se gli ultimi sono migliorati. Ma non inquiniamo il thread, nessun moderatore/splitattore ??

forse ho trovato qualcosa che potrebbe fare al caso

Non dilungarti nelle spiegazioni per favore...

Si, basta, non se ne puo' piu'.

Prima la descrizione minuziosa dell'accaduto, adesso i dettagli sulla riparazione, sii piu' conciso, che diamine.

ho fatto un po' di valutazioni nell'ultima settimana.
Ho trovato 1 o forse 2 motori papabili
entrambi vengono circa 3000
entrambi hanno meno di 60k km
aggiungendoci il trapianto e varie ed eventuali (già che ci sei non vuoi cambiare almeno il disco della frizione e mettere in conto qualche complicazione?) dovrei arrivare sui 4000
qualunque sia la situazione del mio motore, per come si presenta, non vale la pena tentare un'operazione di ricondizionamento che avrebbe costi forse inferiori (ma non di molto) ed avere comunque un motore con 140k km anche se a detta degli esperti ne ballerebbero ancora tranquillamente 100k da fare in scioltezza
entro metà maggio dovrei riuscire a valutarli e magari concludere
in ogni caso venderla così non mi converrebbe anche se ho trovato un potenziale interessato che potrebbe arrivare anche a 5000

Per spendere 4000€, io rifarei il mio.
Che i motori "minchia perfetto sembra nuovo" che vendono ne ho già visti....sono nammerda.

A me 1000 euro paiono anche pochi per smontaggio/rimontaggio frizione, tagliando, controlli vari.  :-\

Non so cosa venga rifare un motore di quel tipo, però anche uno usato ha le sue incognite: i km sono veri ? Perché è stato estirpato dalla macchina ? Incidente ? Non ha subìto danni ?

Un motore rifatto a nuovo è sicuramente piu' affidabile e gode di garanzia dell'officina che l'ha rifatto.

E' un bel casino valutare.

Se hai trovato quello che ti dà 5000, io valuterei anche la vendita, seppure a malincuore. Con 9000 euro in tasca si puo' guardarsi intorno.

Ma i 1000 di stacco/riattacco li spendi sempre, quindi te ne restano 3000 per rifarlo. E non credo bastino, ad occhio, se il motore è proprio andato.

4000€ è quelli che spesi per fare quello del GTV.....

Ecco, appunto.

Per rifare bene quello della S2000 è facile che si vada verso cifre ben superiori.

Mi sembra amcora poco....
3000 motore
500/700 di stacco attacco
Disco frizione e distribuzione gia che e in terra
Tagliando completo
Alla fine sei piu sui 5 che sui 4000 imho

Ma che casso è successo per rifarlo da cima a fondo ?  ???

Quei motori erano indistruttibili, ma non soltanto quelli. Io non ho mai rifatto un motore totalmente in vita mia. Al massimo ho rifatto la testata.

diciamo che spero di stare più sotto possibile

Bruciata guarnizione testa, e catena molle, nel 2010

Visto che penso di tenerlo ancora un bel po' di anni, ho fatto che fare un lavoro come dio comanda e non ci penso più per i prossimi decenni.

Questo era prima di essere montato
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/t1.0-9/30589_1426326748511_7623596_n.jpg)

Son stati cambiati i pistoni, le canne, i cuscinetti, le bielle, tutti i componenti della distribuzione, i collettori, le pompe, puliti tutti i circuiti, cambiati i prigionieri, cambiate le valvole, i piattelli, le molle, revisionati i carburatori, i manicotti, i supporti motore.

Raven te lo auguro
Stacco e attacco magari li paghi meno
Ma un gruppo frizione non lo regalano e onestamente io dovessi montare un motore che non so da dove arriva o del quale non ho assolute garanzie considererei di fare cinghia distribuzione cinghia servizi e quantomeno un tagliando completo, perche quel tipo di motori sono sempre un incognita, magari son fermi da un anno sotto una tettoia, magari son fermi da un mese e il proprietario maniaco li ha avvolti nel domopack per preservarli.

Questa la mia idea che ovviamente non e' la verita' assoluta, ma di motori pronti da montare ne ho visti e alcuni che sembravano nuovi avevano la terra dentro la camera di scoppio... :(

Idem.
Motivo per cui consiglio "rifare quello che c'è".
Che se ti fidi del meccanico, almeno, sai che i soldi li hai spesi bene.

sono molto combattuto
quello con cui sono in contatto conosce il soggetto molto molto bene e mi darebbe anche 6 mesi di garanzia
devo risentirlo tra 7/10 gg
mi rode il culo di brutto vedere quelli che se ne vanno in giro scappottati porca troia

Anche io tritai l'indistruttibile Vtec, ma su 1.6 160cv.
O meglio... girava ancora, ma faceva 10km/l di benza, 30km/l di olio e 100km/l di acqua  :-[

Paolo io venderei.
Ti spiego il perche' in tutti i casi spenderai sui 5000 e non avrai in mano un auto affidabile soprattutto in pista.

E potresti sostenere una spesa di altri 5000 a breve?

Attendi tempi migliori

Ps io aprirei il tuo per vedere, tanto devi sbarcarlo comunque per aprire costa nulla e ppi valuti.

concordo, per valutare al meglio anche io spenderei qualcosa per aprire il tuo motore e vedere come è messo

Bisogna considerare che questo tipo di auto non è paragonabile a una macchina normale anche come gestione...molto spesso sono auto conosciute sui forum, nei club, fra i pistaioli o gli appassionati...è facile che di una macchina si riesca facilmente a risalire alle condizioni di utilizzo del/i precedente/i proprietario/i...se si riesce a sapere lo stato d'uso per certo del motore usato si può sicuramente far piu facilmente un affare piuttosto che nel caso di una 500 abarth...

Potresti provare a sentire che ne pensa Gianni...

O pinotto, anche lui ne sa  :P

ok ma devi provarci la compressione dei 4 pistoni comunque.
Etc etc
Poi a rimontarlo devi metterci i liquidi controllare i supporti motore (la pista li demolisce) etc etc

E hai un motore sempre non rialzato.

;D

in un paese serio con quella cifra potresti fare questo  :o
(http://i154.photobucket.com/albums/s266/dragotink/_MG_7368.jpg)

Ci va un po piu di 3000 euro mi sa...

Meno male che siamo in un paese poco serio, che frankestein automobilistico terribile  :o Chissà la distribuzione dei pesi, e il cambio automatico per reggere la coppia dove lo mettiamo?

Battute a parte, ma quanto costa, se esiste, un motore di rotazione Honda? Io penso che per stare tranquilli sia l'unica soluzione.

http://www.ebay.it/itm/Honda-S2000-AP-2-0-Benzin-F20C2-Motor-Engine-177kW-241PS-108000-/221381851203?pt=DE_Autoteile&hash=item338b62f843

non parlo ostrogoto ma per pagare 4500 euro un motore smontato...

era per dire che se una roba usata la vendono a quello (apparentemente in buono stato) un motore di rotazione honda potrebbe costare il doppio :-X

ah ok. Penso che in Honda difficilmente vendano motori di rotazione, specie per macchine come questa. IMHO il preventivo per uno nuovo sia abbondantemente sopra i 10k

Temo di si ...

http://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_selection_pfk.php?block_01=17S2A01&block_02=E__2010&block_03=19253

azz

In effetti ... quasi quasi smonto la mia e la vendo a pezzi  :-X
Spero di non fottere il cambio, costa un vero sterminio, vero è che va molto bene ... però.
Forse la soluzione migliore a questo punto è la riparazione, ma dipende dal danno. Una diagnosi con smontaggio del tutto la farei comunque.

Io venderei a 5000 e prenderei una mx5.

Non mi divertirei con una macchina con costi di riparazione simili, assodato che si rompe come le altre.

La riparazione la devi far fare a uno che ci piglia con quei motori,
E se smonta tutto per capire, premesso che sia competente, rischi che solo per capire ti partono mille euro...
Poi una volta capito son volatili per diabetici temo, visti i prezzi postati da Claudio
La storia Dell mx5 e' una cagata, se sali su un s2000 in pista l'mx5 non la consideri manco per fare la fioriera in giardino.

I costi di riparazione sono alti per tutte le macchine, se li si fa con i pezzi originali. Stiamo parlando di motori completi, motori non banali, non credo che un motore BMW o Mercedes costi meno. Poi se uno si arrangia può spendere molto meno, ma appunto o spendi soldi o spendi tempo. E' uno dei grossi inconvenienti dell'usato, o meglio delle macchine vecchie, se tutto va bene i costi sono bassi, se si rompe qualcosa sono guai.

Io mi riferivo al fatto che, a suo dire, gli rode quando vede la gente andar via scappottata, piu' che quando vede la gente andare in pista.

E per godere scappottati i cavalli non servono a un casso.

Se poi quando vai in pista ci vai col terrore di rompere qualcosa che ti costa mesi di stipendio, sai che divertimento...  ::)

Comunque, per capire cosa c'è di rotto non serve sbarcare il motore e smontare tutto, basta saperci fare con gli strumenti  adatti (endoscopi con microtelecamere) in pochissimo tempo. L'ho già detto, ma sembra che parli di strumenti in uso solamente agli ingegneri dell'Enterprise...

Minchia, se fossi Raven per soddisfazione personale me lo comprerei io (465 euro) e farei vedere ai "grandi meccanici" come si lavora con le tecnologie moderne. Un bravo meccanico è uno che ti fa spendere il minimo ottenendo il massimo.

http://www.ebay.it/itm/Endoscopio-flessibile-5-5-per-meccanica-Fervi-E023-5-/181364004361?_trksid=p2054897.l5660#ht_2624wt_1043

la butto li, su llcc c'è un utente che ha turbizzato un vtec.
Ha messo le foto dei lavori e non mi pare impossibile da sistemare.
Se non ti fidi a metterci le mani, potresti vedere se lui è interessato a rifare il tuo motore, magari si accontenta di cifre umane...

Fossi in te prenderei questo: http://www.subito.it/accessori-auto/motore-honda-s2000-con-14000km-imperia-70715959.htm
Trattando un po sul prezzo... Altrimenti qualcosa sicuramente potrei procurartela anche io! Lascia stare rifarlo, a parte una spesa che si aggirerebbe comunque su svariate migliaia di euro (il preventivo per la mia era oltre 3000€ solo di pezzi) c'è da considerare che per chiudere quel motore ci vogliono i controcazzi! Ha tolleranze talmente basse che solo per trovare le bronzine giuste bisogna riportare in vita Soichiro in persona! Credo che ne esistano qualcosa come 21 tipi! (7 spessori per i tre colori) Non ultimo ho sentito più volte di motori partiti dopo breve perché non fatti come si deve! Prendi quello; frizione ci lasci la tua che sono immortali, cambi giusto le due cazzate base tipo paraolio albero lato cambio e pompa acqua e vivi sereno! Il monta smonta a seconda del meccanico si aggira sugli 800/1000€.
Detto ciò condoglianze, so come ci si sente!

questo non c'è più, ma baru555 è quello con cui sono in contatto per altri 2 motori....e mi sembra uno che conosce parecchio bene la materia
Uno già in casa del 2003 con circa 60k km e uno che potrebbe arrivargli in settimana
se li ha in casa tutti e due settimana prossima vado a fare un giro

Se vuoi potrei chiedere al mio amico che ne importa diversi! Io lo presi da lui e son rimasto contentissimo! Uno dei rari B18 a non consumare olio (Non ancora per lo meno!  ;D) e ad andare veramente ma veramente bene!

cosa stai aspettando?

Trovati 2! Dopo ti do i dettagli...

ma come fate ad essere sicuri che quelli comprati abbiamo per esempio le bronzine adatte?
è una domanda da ignorante in materia

Beh, solitamente li pigli che non siano mai stati aperti...

vabbè ma quello sui motori giaapo è normale.

ti procuri la tabella della tolleranze, un meccanico che ESEGUA quello che il manuale d'officina riporta e sei a posto.

Chiaro trovi Tonino il meccanico , che ha chiuso dei fire per una vita e vuole fare di testa sua, fusione assicurata.

guarda, è roba che possono fare rettifiche serie che hanno macchine a controllo numerico!

Che esistono però, mica stiamo a parlare dei motori a curvatura  :P

Di motori a 9000 giri, in ambito agonistico, ce ne sono a pacchi, specie nelle storiche....se ci si riesce e procurare il nome di un preparatore affidabile, ti riesci a far fare il lavoro senza particolari problemi (parlo della rettifica, non del l'assemblaggio )

Potresti fartelo fare dai fratelli baldi a Torino
O da bollea a pianezza

I primi non costano poco, il secondo lo devi convincere

Io comunque devo ancora capire esattamente come è successo, il che potrebbe essere fondamentale per capire il tipo di danno provocato al propulsore.

Si sono bloccate le ruote d'un botto ?

E' uscito fumo dal cofano e c'erano le temp. alle stelle ?

S'è sentito rumore di ferraglia ?

Ha perso potenza progressivamente ?

Ci sono vari modi in cui un motore puo' morire.

tolleranze strette... oh mamma mia... dovrebbe essere una roba normale.
Basta andare da una rettifica seria e non da una dove fanno i motori dei testacalda...
Una rettifica ottima da quel punto di vista è la rettifica modenese (abbastanza cara), che però si presta anche a fare lavori strani e di elevata precisione.
Per intenderci, è una rettifica dove se chiedi di alesare un cilindro con la falsa testa te lo fanno, come pure non si fanno problemi a fare parti con giochi ridotti, tipo cilindri con riporto in nikasil e pistoni stampati con mantello molto basso...

Di motori che fanno i 9000 giri ce ne sono a pacchi e lo so.... Che fanno i 9000 giri e durano una vita un po' meno! E per quello che dico io...se sbronzini un B16 per esempio, nessuno ti vieta di metterci un paio di bronzine ACL generiche che sono ottime oltretutto; il problema e che non ci farai mai i km delle originali! Ci farai comunque i 9000 giri ma i km saranno limitati. Se vai a pensare che i migliori preparatori jappo (che producono intendo) tipo spoon, jun, toda ecc ecc utilizzano solo bronzine originali la dice lunga... Sono convinto che trovando una buona rettifica e un bravo meccanico si possa fare tranquillamente il lavoro, ma la cifra sarebbe esagerata secondo me!  Io comunque ho venduto il mio B16 a 240k km! E sta ancora in giro!  :-*

Che durano una vita se non li sfrutti e se li tagliandi a dovere, altrimenti credo che la situazione non sia proprio così idilliaca.

Se leggi in giro è pieno di gente con S2000 il cui motore si è distrutto.

Piccola cilindrata, molti cavalli ed affidabilità sono tre cose mutuamente esclusive...

maaaaa...metterci un vetusto aste e bilanceri small block V8?.....
troppo raffinato? ....

Caro raven, a me non interessa sapere come è avvenuto il luttuoso evento. E ti consiglio di non dare soddisfazione a questi curiosoni con i loro low revs da 40 CV/litro.
Non ci sono sostituti per il cubic inches etc. la fiera dell'ovvio.
Meglio 100000 km da high revs che un milione di miglia da low revs ...

Costerebbe nulla, cambio da sostituire, calzascarpe idraulico per farcelo entrare e poi che bello tirare i 6000 giri ...

Di tutti i VTEC old l'F20 è il più delicato purtroppo...Il B16 è un vero e proprio mulo anche se sfruttato! La norma sono i 300k km anche per chi lo usa spesso in pista! Chiede solo una scrupolosa manutenzione che implica l'utilizzo di prodotti al top da sostituire, se lo si spinge spesso, per lo meno ogni 6/8000 km! Il B18 a causa della corsa molto lunga (è un sottoquadro mentre il B16 è superquadro) che lo porta ad avere una velocità media del pistone molto alta patisce un po' di più e non son rare le rotture. Per renderlo affidabile comunque basta davvero poco! Un radiadore olio e delle paratie in coppa fanno il miracolo! Io ho rimediato subito infatti... Ma tra chi non lo usa spesso in pista i 3/400k km in piena affidabilità son la norma...

Non ti ricordavo così radicale ;D

Comunque concordo sul fatto che un motore più grosso e pesante la sbilancerebbe troppo, sarebbe snaturata.

Ma no, mi vanno bene tutti i motori, ognuno ha i suoi pregi. Sopporto persino gli ibridi, guido tutti i giorni una Insight.
Ma mi sento in dovere di fare quadrato con l'altro S2000ista. E' una macchina con molti pregi, spero che raven troci una soluzione ad un prezzo ragionevole. Magari anche in una concessionaria i prezzi effettivi non sono quelli dei listini, credo siano molto alti anche per scoraggiare l'utilizzo su altri mezzi taroccati.

scusate...ma non capisco l'approccio....al di là degli sfottò sui vari tipi di motori...(e non ho ancora tirato in ballo un bel diesel Volvo  ;D ;D ;D ;D ) manzichè continuare a dire "per non te la cavi con meno di..per me costa.." che sembra di stare a OK il prezzo è giusto...perchè non chiedere :
1) costo di un motore nuovo in Honda
2) costo di un motore revisionato in Honda...

e poi a scalare...

tanto, poche storie..non parliamo di 300-400 euro...

Non è questione di curiosità fine a sè stessa, bensì di avere piu' elementi possibile per cercare di capire cosa possa essere successo.

Il forum dovrebbe servire a questo, non solo a raccontare di uno che cerca un motore usato per la sua macchina, storia di per sè ben poco interessante.


Vallo a dire a chi guida la nuova Corvette  :P.

Si sono bloccate le ruote d'un botto ?
no

E' uscito fumo dal cofano e c'erano le temp. alle stelle ?
no

S'è sentito rumore di ferraglia ?
non di ferraglia ma un ticchettio dal cofano all'inizio poco percettibile....quando è stato chiaramente percettibile la frittata era ormai servita

Ha perso potenza progressivamente ?
no, unico indizio col senno di poi ha avuto due o tre "singhiozzi" di qualche decimo di secondo intorno ai 7500 in seconda

Ci sono vari modi in cui un motore puo' morire.
è morto così....sono uscito dalla pista e dal circuito non capendo bene, ticchettio.....ticchettio più forte....spegnimento (ma non bloccaggio ruote)

niente fumo, niente, spie, niente temperature, olio a regime....non al massimo ma tranquillamente sopra al minimo.
Quello con cui sono in contatto sostiene che potrebbe essersi trattato di un problema di falso pescaggio a cui l'F20 a volte è soggetto....
e da salvare c'è rimasto il basamento....forse....


penso di aver accantonato definitivamente l'idea di venderla, tornerò presto a farla urlare!!

se c'è stato un problema di pescaggio, ti conviene prevenire sul motore nuovo.
Forse è il caso di prevedere una modifica alla coppa olio, con l'aggiunta/modifica di qualche paratia, o (non so se è diponibile) l'adozione di un carter secco.
In ogni caso una diagnosi dell'accaduto sarebbe utile per prevenire il ripetersi del problema.

Oooohh, così è molto piu' chiaro e si possono formulare ipotesi. Grassie !!  :-*

Per me s'è spaccata la catena di distribuzione.

Ha cominciato a cedere ticchettando leggermente (forse s'è rotto un tendicatena), sempre di più, poi ha ceduto del tutto e il motore s'è fermato con un ticchettìo ben piu' forte, macinando le valvole con gli alberi a camme fermi. E adesso ci saranno pezzi dentro ai cilindri, come pure la catena rotta ed incastrata negli ingranaggi, ed il motore risulta bloccato.

Un problema di pescaggio olio non fa spegnere il motore senza bloccare le ruote. Il motore va, le temperature si innalzano, poi grippa o fonde le bronzine, ma non si spegne senza bloccarsi e con le temperature a posto.

Paolo, comunque il motore c'è! 50k km smontato da loro e perfetto! Se vuoi dettagli ti scrivo in pm o ti do il loro contatto. Per il resto i kit per il carte secco li fa la toda ma costano una ficilata!

pm
grazie!!!

Si, dai, ricostruiscila e non lasciarla morire.

Sono stato dal concessionario Honda (sostituita per precauzione la batteria ormai decenne ... 150 euri) e ne ho approfittato per chiedere la situazione motori S2000.
Come pensavamo non ci sono motori di rotazione e i prezzi di quelli nuovi sono più o meno quelli visti in rete, purtroppo. Il meccanico è parso scettico sull'acquisto di un motore usato che non sia quello della mia  :o, le altre sono state tutte sfruttate in pista secondo lui. Relata refero ....

Gli chiedi anche i numeri del super enalotto di settimana prox ?  ;D

Ma dai non diciamo ca****e! Ne ha appena comprato una un amico tutta originale con appena 23k km! Il tizio l'ha venduta perché ne aveva due... Insieme a quella aveva anche una EK4 nuova, un CRX e tanta altra roba!  :o A 10k mi compro un motore blueprint Spoon o Toda! NUOVO!! Ricorda una cosa, nei conce Honda non hanno la più pallida idea di dove stianoo mettendo mani! Meglio che si dedichino ai CDTI...

Si, ma ha comprato la macchina intera, non solo il motore.

Se uno vende il motore di una macchina del genere vuol dire che l'ha sfasciata, e se l'ha sfasciata c'è una buona probabilità che:

1) Anche il motore abbia subìto qualche danno nell'urto (arresto improvviso, colpi all'albero motore, magari s'è rovesciato ed ha girato senza olio, ha aspirato l'acqua di un fosso, ecc., tutto puo' succedere)

2) Tanto piano non andava... e molto spesso in pista.

Tu pensi che chi la usa in pista la sfrutti di più?? Oltretutto non essendo una macchina per tutti non è raro che chi la sfascia non stesse nemmeno andando a palla! Il motore che gli ho trovato io per esempio viene da una tamponata se non sbaglio!

Beh, è difficile sostenere il contrario...  :-\


Infatti ho scritto "c'è buona probabilità che...", non "è sicuro che...".

Occorrerebbe sapere bene la storia della macchina, e il perché la si vende a pezzi.

Altre macchine, invece, si vendono a pezzi ad esempio perché costano molto di spese fisse, non le vuole nessuno, sono bloccate dalle normative antinquinamento, ecc. , ma non è questo il caso. E' per quello che bisogna stare attentissimi.

http://www.youtube.com/v/LvgqapwaFCE

;D

è anche facile che chi la usa in pista sia molto più scrupoloso nella manutenzione ordinaria e straordinaria...quello con cui sto trattando per la Civic cambiava tutti i liquido ogni 8-9000km, anche l'olio freni mentre quello del cambio l'ha cambiato due volte in 100k km...

Io cambio olio ogni 5/7000 km solo con prodotti top insieme al filtro benza e a quello olio! Ho perso il conto delle volte che ho spurgato i freni e l'olio cambio l'ho sostituito non meno di 4 volte in 60k km!! 3 volte il liquido radiatore e una sola volta invece il liquido servofreno e quello frizione. Mai tirato a freddo e mai spento a caldo...

Tutto è possibile, ma sicuramente in un'annuncio di vendita trovi spesso "mai pista" .

Se metti una roba del tipo "Pistate frequenti dimostrabili" non credo che la gente pensi "beh, vuol dire che è stata mantenuta da dio !" e corra a comprarla.  ;D

E i fatti dimostrano che la S2000 di raven, pur mantenuta a dovere e con fama di auto indistruttibile, si è disintegrata in pista.

Poi siete voi che avete sempre sostenuto che la pista distrugge le macchine come nessun altro uso.

Io continuo a sostenere che son piu tranquillo a comprarla da uno che la usa in pista piuttosto che dalla sciura Maria

Son danni diversi , la pista ti mangia la meccanica come l'incuria e il tempo.

Bisogna anche vedere i budget di ripristino.

al di là di ogni ragionamento plausibile credo che su 20 S2000 piegate forse o una o due lo siano state in pista...ma no ci giurerei nemmeno.
Uno dei motori che sto trattando viene da una 2003 comprata quest'inverno da un padre di famiglia e tenuta 4 mesi nel box in attesa della stagione. Peccato una delle prime uscite sia stata del figlio: dopo le portiere rimasto poco o nulla del posteriore

comunque oltre agli altri 2 sto trattando un altro motore: 2006 e 54k km

Francamente è difficile trovare qualsiasi macchina che sia stata distrutta completamente in pista...si può fare danni immensi al ring, a monza, ma nelle piste che frequentiamo noi è molto difficile...puoi toccare le protezioni ma vie di fuga ce ne sono...riguardo a spaccare, beh può capitare in pista come in strada...sicuramente un'auto che ha pistato è piu sfruttata nella meccanica, ma dipende dall'auto. Sinceramente penso che il motore di paolo se non si fosse rotto al track day si sarebbe rotto (magari fra un anno) in strada...

Non capisco l'ironia, speravo che ci fossero sconti per la sostituzione, cioè che i prezzi fossero trattabili se dimostri che sostituisci il motore di una S2000 e non compri un motore per una Elise o una 7 replica. Le opinioni del meccanico valgono per quello che sono, certo di S2000 un po' ne avrà viste.
Comunque non ci sono alternative ad un motore usato, visti i prezzi.

Ma soprattutto, mi domando:

dopo una tale esperienza, e montando un motore usato, raven andrà ancora in pista tranquillo, ci andrà preoccupato, oppure non ci andrà proprio piu' ?

Bisogna pensare anche a questo, nell'ottica di valutare se venderla o no.

Una S2000 da immense soddisfazioni anche fuori dalla pista

E' la tua filosofia, compri usato, rischi poco  8). Capisco se prendesse un motore Honda nuovo, ma mi pare che con 4-5 keuri se la cavi prendendo un motore usato, non è che cada dall'alto. Perchè vuoi fargliela vendere, forse ti da fastidio che ci sia gente che gira con la decappottabile  ;D, tu la tua BMW l'hai venduta e mi sa che te ne sei pentito, ma abbi pietà di Raven. Vendi il Grand Cherokee e comprati un Wrangler Unlimited e gira scappottato, ritroverai la pace nel tuo cuore  :-*

Con tutte le beghe che ha avuto il tizio che l'ha comprata dopo, non credo ;D

Paolo, compralo in Sardegna che qua piste non ne abbiamo!!  ;D

Nei vostri annunci scrivono "mai spiaggia" ;D

Il fatto è proprio quello.

Le decappottabili sono sempre bellissime da usare, qualsiasi potenza abbiano sotto al cofano.

Quel motore li' mi sembra sprecato per un uso stradale odierno, dove appena schiacci te ne penti per una ragione o per l'altra.

La Jeep non la venderò mai, ma una cabrio me la ricomprerei volentieri, però comoda, silenziosa, coppiosa, automatica, non con un motore impiccato da 9000 giri che non posso sfruttare. Insomma, sono diventato una specie di Boss Hogg.  ;D

(http://ak-cache.legacy.net/globalcontent/contenthub/contentitems/29608dfc-db35-4b53-9650-96817c1d2393.jpg)

anche io mi son posto la domanda del mauring, ma non per invidia o scemenze simili, semplicemente perchèmi pare di aver colto dalle parole di Raven , una certa seccatura per la complicatezza dell'operazione ed i costi conseguenti. Io non metto in dubbio la "goduriosità" della S2000, ma se poi dovessi sbattermi 3 mesi per cambiare il motore...insomma...magari mi orienterei su qualcosa un po' meno prestazionale tipo BMW Z3 o Z4 o Miata o Porsche Boxster o  cose simili...ma sapendo che se anche rompo qualcosa poi per ripararla è più facile. Un po' la stessa critica che facevo alla Mazda RX per cui se si rompeva, dovevi spedire il motore in Giappone ...

Pensi che riparare una Boxster costi meno, o una Z4 ? Non penso proprio, magari mi sbaglio.
In quanto al mauring, la S2000 è godibilissima su strade normali, è molto elastica anche per via delle marce corte, e in più è molto agile (fin troppo) e quando vuoi hai un buon allungo. Anche io amo il cambio auto, ma per andare sulle stradine in montagna o in mezzo ai boschi su cui la spider è più apprezzabile, meglio un buon cambio manuale IMHO. Per cui penso che Raven faccia bene a ripristinare la sua S2000 e magari se si è capito come e cosa è successo, senza patemi per il futuro.

ho citato anche la Miata

Avete mai guidato un'S?

... e infatti quella te l'ho passata  ;D

allora mettiamola cosi: se è cosi fantastica , bene bravi bis...ma poi non rompete se si scassa e costa tanto ripararla.... ;D ;D ;D ;D ;D

perchè se deve diventare "eh ma voi non capite è favolosa.." benissimo....allora è inutile continuare a parlare...la si ripara, costi quel che costi...e stop...

Il fatto è che è una 2 posti secchi, bagagliaio piccolo.

Per te va benissimo, ma il raven ha moglie e due figli, e un giro tutti insieme non possono farlo, mentre i bambini sulle cabrio si divertono da morire. Io valuterei anche quello.

Tolto l'uso pista diventa un'auto con delle caratteristiche abbastanza inutili per un padre di famiglia.

Visto che è innamorato delle Volvo, io prenderi a pari prezzo (vendita + riparazione = 9/10.000 euro circa) una C70 Cabrio, ad esempio.

Ma è chiaro che io non sono lui, lui non è me, tu non sei lui e io non sono te.  ;D

Beh, non mi pare che il 3d fosse "Ho rotto l'S, cosa mi prendo al suo posto??"
Questa è una bestemmia in piena regola!  :o

Non più di un 6 cilindri duemila biturbo con 4 posti sempre fermo in garage :P ;D

Non esagerare, anche io apprezzo la S2000 ma non è che sia l'unica macchina scoperta della terra. Penso anche io che come divertimento di guida una C70 sia ben diversa (non mi pare che la C70 sia molto agile), ma appunto è una questione di compromessi, e una Boxster non credo sia meno divertente di una S2000, costa di più però.

forse ti sfugge che l'auto è stata presa ANCHE per farci qualche giro in pista...e ti sfido a girare in pista con una (pur bellissima) c70, magari d5...tu non riesci proprio a capirlo perchè non vuoi provare...

Beh, a uno che piglia, guida e ama una S non gli si può proporre una C7o daiiiii! Una Boxter ok, ma costa parecchio di più sia come costi di gestione che come prezzo liscio...

cioè cassate il trapianto con V8 americano e proponete la c70?? :o :o qui ci vuole la lapidazione.

http://www.youtube.com/watch?v=G0v9bI95SjE

e se spacchi il boxer non spendi sicuramente di meno...il caso di raven comunque è abbastanza raro, di s2k che girano nelle piste ce ne sono una vagonata, moltissime sono anche iper preparate, eppure non ho mai letto di particolari morie di motori. Paolo è stato sfortunato, purtroppo capita... ma capita molto più spesso a chi ha comprato una Mini Cooper S o un 320d  ;D ;D ;D

Fatti un 325i-330i caBBrio

Le uniche alternative a chi sceglie una S possono essere la Miata e la Boxter. Dico questo perché sono auto cabrio pure! Non create tagliando il tetto a qualche coupè con tutti i vantaggi che ne derivano per chi ne vuole farne un utilizzo anche in pista...

E' a te che è sfuggito il mio interrogativo originario:


Dal quale discende tutto il ragionamento seguente.

Se andrà in pista di nuovo tranquillo, il problema non si pone.

anche la z4 nasce come cabrio

Ma infatti la mia è su subito.it .  :P ;D

P.S.: e' 5 posti, addirittura.

Si ma quella è una balena!

Ma no, più o meno è simile come dimensioni. Piuttosto la settimana scorsa ho visto una MG B davanti a un bar, ma a Montezemolo sul cucuzzolo non in città, quella si che è piccola e che belli gli interni con la plancia di legno e i sedili in pelle proprio in stile inglese con i bordini a contrasto, un po' l'ho invidiato, ero con la Insight però  ;D

quindi l'hai lasciata li e sei tornato con lui?

Non aveva posto, sul sedile passeggero c'era un telo da cane e ubi maior ...

MG B con telo da cane, potrebbe essere un mio collega....

no un omento, facciamo un minimo di chiarezza.
Seccato sono seccato, ovviamente. Alla fine il danno si sarebbe comunque verificato, diciamo che se non fosse successo in pista ed avessi avuto il tempo di accorgermi di quello che stava accadendo FORSE avrei salvato qualcosa...ma non molto di più. Pace amen.
Se ho pensato di cambiarla? Si. Per un paio di giorni ci ho pensato.
E siccome fortuna vuole che sia la terza auto di famiglia e quindi 2 posti sono più che sufficienti ed è stata presa anche con un occhio alle giorante in pista, l'alternativa mantenendosi su costi umani era ovviamente l'Elise.
Ma alla fine non ci sono cazzi, sarà vecchia, sarà superata, sarà tutto quello che volete, ma se cercate un'altra aurto che possa darvi in termini globali quello che vi dà una S2000 il risultato sarà uno solo: 0
Bella la Z4, bella la Boxster, bella la MX-5 (dico sul serio), ma la S2000 è un'altra cosa. Se posso essere terra terra (ma va?) è come una donna bella, che scopa bene ed alla quale non interessa il tuo portafoglio!!
La C70? per l'amor del cielo....bella, ma cosa c'emtra?
C'è una sola cabrio 4 posti che potrebbe sostituirla, ed è la M3 E46...ma lasicamo stare
Infine: la rimetto insieme, pago quello che devo (sempre fortunatamente) e ci torno in pista senza troppi patemi...

Oddio il portafoglio sembra le interessi abbastanza, in questo momento ;D

(è solo una battuta, sul concetto concordo).

Aggiungici che sarà vecchia quanto vuoi ma oltre a essere dannatamente bella sembra ancora incredibilmente attuale!

diciamo che è una che si accontenta.....



io la trovo ancora assolutamente superba ed attualisssima. esteticamente la amo, altrimenti forse la venderei veramente.
Il fatto che non abbia avuto un'erede l'ha fermata nel tempo
non ci sono cayyi, è una instant classic

Tutto vero

BraU, tienla che è un bellissimo ferro!
Hai visto Oscar123d come la guida? Ero rimasto a che la S2000 era un binario, ma che quando mollava era impossibile da tenere  :o

Allora il discorso è chiuso.  ;)

Allora, oggi e' qui da noi un nostro cliente giapponese, casualmente ha pure lui una s2000 e pure lui la usa per la pista. E' venuto fuori che due anni fa ha grippato il motore... a quanto pare la s2000 soffre di pescaggio dell'olio ed e' un inconveniente piuttosto noto. Cosi' dice. La sua l'ha fatta riparare, non ha sostituito il motore.

Non vorrei dire, ma una macchina del genere che soffra di pescaggio dell'olio offusca irrimediabilmente l'immagine dei giapponesi come costruttori di auto seriamente progettate e realizzate.  :-X

A questo punto coglierei l'occasione per modificare il pescaggio in qualche modo, o per farla a carter secco, altrimenti altro che in pista tranquilli !  :o :-\

Diciamo che è un problema che in pista riguarda buona parte delle auto stradali...
La coppa con paratie antisbattimento è una delle prime modifiche da prevedere per uso pista, se la macchina non ce l'ha di serie.

Sono problemi che non si presentano su strada.

Scartata la modifica carter secco perché ha costi improponibili, direi che almeno ci vuole una coppa olio adatta, come dice &re@.

La Toda ne produce una per la S2000, che costa un fottìo (400 sterline) ma almeno giri tranquillo.

http://www.toda-europe.com/catalog/toda-anti-sump-with-removable-baffle-p-466.html

(http://www.toda-europe.com/catalog/images/TODASUMP.jpg)

Sbattersi per avere l'antisbattimento è un bell'ossimoro.

Però la butto lì, anziché comprare la coppa specifica, già che mentre ripari il motore è aperto, te le fai fare...

vendono anche le paratie antisbattimento,o trovare qualcosa non della Toda che è ipercara..

le paratie antisbattimento se vai da qualcuno che fa macchine da rally te le fa lui e le paghi  un decimo di quelle della toda......
alla fine semplificando molto sono dei pezzi di lamiera che fanno si che l'olio sia più vincolato nella coppa evitando problemi di pescaggio,
potrebbe farteli anche un ottimo saldatore se li avesse già conformati, ma per non correre alcun rischio vai da qualcuno che fa auto da rally con la coppa.... con poco la sistemi, ;)

Attenzione che bisogna farle bene, non a casaccio, perché è un motore che gira molto in alto e pesca molto olio, per cui si deve evitare che l'olio non vada facilmente in giro nelle curve ma anche si deve fare in modo che torni velocemente verso la succhiarola.

Mau non vengono fatte a caso anzi, ;)
chi si prende la briga di farle sa quello che fa, ma se fossero presagomate sarebbe comunque banale per chi sa saldare inserirle ;)

E poi dicono che i forum non servono.

Intanto abbiamo dato un motivo in piu' a raven per dormire preoccupato.  ::) ;D

qua siamo sui $600

pensare che con $800 c'e il kit turbo con intercooler....

... che rende ancora più indispensabile spendere gli altri 600 ;D

com'è che costa di più per il K20A? "qualcuno" sta già cercando di farci la cresta?  ::) ::) :P

che cresta...temo di aver sbagliato sigla motore...

scusate
sono ignorante di auto...
ma la s2000 non ha paratie antisbattimento?
non è che le ha tolte o non rimontate il precedente proprietario?

xè normalmente mi pare ci siano.....non è che smonto motori tutti i gg
e poi sono uno spelafili
a memoria

il 2litri diesel vw le ha
tutti i famB diesel del gruppo fiat le hanno
il 1,4 bnz fiat le ha....

o mi ricordo male?

Paradossalmente pochissime Honda di quel periodo le hanno... Io le ho messe dopo ad esempio... E fa specie vedere macchine del menga che le montano da originali! La 156 2.0 per esempio le monta e ha anche la coppa olio alettata per sfreddare meglio!  :o

8)

E torniamo alla mia considerazione  ::) ...:

E perché C'HAI la Mondeo?  :PNon tutte le ciambelle riescono col buco!  :P
Tu intanto goditi 9000 giri dopo 230k km!  :P

http://www.youtube.com/watch?v=gkCo_6W1pN4

Il mio Caballero va molto oltre !  :P ;D

Comunque la Ritmo 105TC a 280.000 km prendeva i 190 di tachimetro, dopo tutte le tirate all'impossibile che ci avevo fatto, anche col GPL. Non è che esistono solo le giapponesi come macchine affidabili. E' una leggenda anche quella.

vabbhe pasquale crede che parliamo di ducati....

pasquà son macchine non moto e fanno 1000 giri più dei ducazzi :P

me lo chiedo ancora pure io... :-\

Ma vuoi mettere... il tumore inconfondibile di "zappatrice" ... :p

Rotfl  ;D

A proposito del valore nel tempo dell'S2k, su Ruoteclassiche di aprile c'è un bell'articolo su di essa, nella rubrica Youngtimer.

@tony:suona dannatamente bene la tua EK chilometratissima :D

Nel video avevo ancora il B16 con 230mila km...il B18 suona ancora meglio ma ha solo 75mila km...

cazzo c'entra?
quello che ha comprato la mia Volvo V70 2.0T (120k km) l'ha presa per sostituire una 850 T-5 con 541000 (si, ho scritto proprio cinquecentoquarantunomila) e stiamo aprlando di un 2.0 turbo a benzina da 211cv.

Ovvio che tutti i motori possno avere problemi, ma se l'affidabilità del motore della S2000 (che ricordiamolo è un aspirato con 120 cv/litro...) è rinomata e conosciuta significa che le possibilità di avere dei problemi sono ridotte. Ridotte non significa che non possa capitare. Probabilmente in relazione sono molte meno le Ritmo arrivate a 280k km non credi?

ma prenditi una di queste....http://www.auto.it/2014/05/21/dodge-challenger-srt-hellcat/21803/

chissa' se c'è lo sconto dipendenti... ;D

I 541.000 km li avrà fatti al 90% in autostrada, sai che usura... non usi sterzo, non usi frizione e cambio, non usi i freni, motore sempre a temp. di regime, regime semicostante con la marcia piu' alta e motore sempre a meno di mezzo carico (a 150 assorbirà 80cv), strada piatta e ammortizzatori che lavorano poco. In quelle condizioni fa 500.000 km qualsiasi macchina con l'ordinaria manutenzione, a meno di difetti di fabbrica.

Un'utilitaria non ci arriva perché le condizioni e lo sfruttamento sono molto ma molto maggiori, neanche paragonabili. Eppure mio cognato ha una vecchia panda 4x4 del '92 con 380.000 km, quindi ? Ha rifatto solo una volta la guarnizione di testa. Che si dovrebbe dire ?

L'affidabilità è difficile da misurare, perché dipende dall'utilizzatore, dalle condizioni di utilizzo e da chi ci fa la manutenzione (quante ne combinano i meccanici, in buona o cattiva fede ?).

Io non mi sono mai fatto condizionare dalla fama di inaffidabilità di una vettura, che colpisce molte di quelle che ho comprato, dalla biturbo al grand cherokee, e non ho mai avuto sorprese.

Il mio amico meccanico Maserati diceva di aver spesso visto biturbo Si come la mia, 2.24, ghibli, shamal, superare i 250.000 km senza alcun problema, mentre altre ne avevano di tutti i colori. E' questione anche di culo.

La s2000 avrà probabilmente un'affidabilità superiore alla media per quella tipologia di macchine, ma, anche leggendo in giro, non è che non si rompa mai niente mentre le altre cadono a pezzi, è questo che contesto.

Proprio per il tuo ragionamento, però, è una macchina che probabilmente viene sfruttata parecchio di più di altre, il che incide sull'affidabilità generale.

E' anche però una macchina che si sa già che verrà sfruttata più della Panda 1.2....per cui, alcune manchevolezze progettuali, come l'assenza delle paratie antisbattimento, appaiono poco comprensibili.

Sennò sembrano le risposte dei meccanici:
"La sua mini si è rotta perchè la tira"
"i suoi iniettori a GPL si rompono perchè lei va sempre a GPL"
"è normale che il condizionatore si rompa, lo usa troppo"

Su questo concordo.

Mah, bisogna vedere se vista la conformazione della coppa servono o meno. Non mi pare che ci siano tanti casi di grippaggio dellle S2000 e si che ne vanno tante in pista. Un progetto va giudicato nel complesso, non per difendere i giapponesi che non ne hanno bisogno ...

tutto quello che vuoi

io trovo strano che la montino quasi tutte le auto e non la s2000

Mi basavo su quel che diceva il collega di Alura... a suo dire il problema è diffuso.
Il mio giudizio "nel complesso" su quella macchina è quanto di più positivo possa immaginare, comunque.

???
Sè magari...

Tutte no, ma abbiamo visto che lo montano auto più scarse dell'S2000.

Questo non significa che l'S2000 sia nammerda....ma stupisce solo quella manchevolezza, vista la tipologia di auto

quelle 4 che ho smontato io si....prego controllare

2 litri vw diesel golf serie 7......quindi sicuro il 1,6 che è parente e quindi tutta la galassia vag

2litri diesel famb fiat.....idem con patate di sicuro tutta la famiglia 1,6...2,0 2,2

1,4 benzina fiat...idem sicuro tutti i figli parenti affini

a naso aggiungerei i diesel opel che sono parentissimi di fiat

i bmw diesel ...se non l'avessero avuta me ne ricorderei

hyunday diesel come bmw

Sembra la barzelletta del matematico, dell'ingegnere e del fisico che devono stabilire se tutti i numeri dispari sono primi ;D

non sai quanto hai ragione:D


cmq queste citate ce l'hanno....altre non so.....ma presumerei di si.....se lo fa il gruppazzo che sono notoriamente gli ultimi arrivati... ;D

Non basta che ci siano, bisogna vedere anche come sono fatte.

Nel senso che potrebbero servire fino a dati valori di accelerazione laterale, compatibili con curve allegre su strada normale, ma in pista e magari con gomme molto performanti no.

molto giusto ....stavo per dirlo ma non avevo gana...quelle viste io non sono uso pista ..erano molto piu' aperte con feritoie


ma tra il niente e qualcosa meglio qualcosa

Puo' darsi che anche la S2000 le abbia ma non così "spinte". O no ? Chi ha smontato una coppa di quella macchina ? Tonyclifton ?

Devo ancora capire se la S2000 non le ha proprio oppure le ha ma insufficienti per uso esasperato.

Mica detto, ci possono essere problemi per la circolazione dell'olio, l'unica soluzione per un uso intensivo in pista per qualunque auto è il carter secco, che non è molto diffuso. Su strada, credo che un carter e un sistema di aspirazione ben progettato siano sufficienti, anche sulla curva a elica della A6 verso Savona ...

Ecco il carter olio, non è proprio come quello di un  Fire.

http://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_selection.php?block_01=17S2A01&block_02=E__1400&block_03=19251

Qua invece mi sembra proprio quello di un fire...  :o :-\

Qual'è quella giusta ? Dipende dalle versioni ?

http://www.s2ki.com/s2000/topic/829321-ap1-oem-oil-pan-fs/

(http://i56.tinypic.com/2il07y1.jpg)

Esiste una sola versione, se poi ti sembra uguale a quello del Fire ...

ah lo conosci??
ma guarda com'è piccolo il mondo....


vabbè ma lo sai che con mauring l'assoluto e l'imponderabile dipendono da che parte tira in vento

La S2000 è inaffidabile
puoi fare 541000 km con una Volvo turbo a benzina ma solo in autostrada
tutte le Ritmo se fossero state trattate come la sua sarebbero arrivate a 280000 km fatti tutti in prima in paese

Allora applichiamo il tuo metodo, rigido ed infallibile, di valutazione:

1) Siccome quello che ti ha comprato la Volvo aveva un'altra Volvo con cui ha fatto 541.000 km, ciò significa che le Volvo sono affidabili.

2) Ne discende che siccome uno che conosci ancora meglio ha distrutto il motore di una S2000, vuol dire che la S2000 è inaffidabile.

il punto 2) è chiaramente una cagata, perché discende dal punto 1), altra cagata.

Mi sembra si arrivi allo stesso punto, cioè che l'affidabilità di una macchina non è facile da misurare in senso assoluto, come dicevo alcuni post fa.  :P

mancano le Ritmo per avere un quadro completo della situazione

Per quelle, uno dei tanti dati che si possono ricavare è che ce ne sono ancora piu' di settantamila in giro per l'Italia, di età dai 26 ai 38 anni, usate non certo sempre in autostrada, con tagliandi scrupolosi e oli supersintetici. E non valgono un casso, non è che uno se le tenga da conto perché storiche (a parte le pochissime Abarth).

Tanto una merda non doveva essere, come macchina.  :P

Eppure è una Fiat anni '80, e in quanto tale è un cesso a prescindere e si rompe solo a guardarla.

è un cesso se non è una cabrio o una 125/130TC

settantamila in sè non dice nulla....su quante?

Ne son state prodotte un po più di 2milioni

Si, ma non sono state vendute tutte in Italia. Vendette bene anche all'estero, in Germania la consideravano una temibile avversaria della Golf.

E poi centinaia di migliaia furono distrutte per le famose campagne di rottamazione, non perché non funzionassero piu'. Ed altre centinaia di migliaia furono rottamate causa ruggine, ma la meccanica era incredibilmente robusta, dal monoalbero 1116cc, derivato dalla 128, ai bialbero 1600TC e 2000TC. Nulla da invidiare a giapponesi o tedesche o francesi coeve, sparite velocemente. Se si rompeva, si rompeva qualche puttanata elettrica da cinquemila lire o qualche pezzo di plastica interna. e allora tutti subito a dire "E' una Fiat , ah ah ah".

Questo vale per tutte le macchine però.
A me non pare che le Ritmo siano sparite meno o più velocemente delle altre. Secondo me siamo a "livelli di sparizione" equivalenti a quelli di una VW in Germania o di una Peugeot o Renault in Francia.

Anzi, per la verità, qualche Golf I mi capita di incrociarla ogni tanto, ma di Ritmo non ne vedo quasi mai...

Sono tutte al centro-sud, il cui parco macchine è il piu' vetusto d'Italia.

Sì immagino, ma lì sarà frequente incontrare anche altre auto di quel periodo.
Cioè, voglio dire, che dati abbiamo per dire che le Ritmo siano di più?

o nel garage del mio amico  ;D Lui ha ancora una 65 Targa Oro perfetta, davvero bella...e diverse son state esportate in tedeschia dove ha mercato

Potevi fermarti al "perfetta" ;D

effettivamente...vabbè nei limiti del possibile e per chi piace il genere è bel..ehm...vabbè ci siamo capiti

senza rottamazione andremmo tutti in giro con Ritmo da 300000 km....

E senza neanche dover modificare la coppa olio...

work in progress

:D :D :D

8) 8) 8)

grande  ;) ;) :D :D

nuovo motore o usato?

Io festeggerei con una bella coppa di Champagne dell'olio, di quelle buone.  ::) ;D

Ottimo, ma fai fare anche una autopsia al motore defunto, tanto per sapere come evitare problemi possibili?

senti maaaaa
non so se lo hai detto, nel caso te lo chiedo io, visto che quei motori girano molto alti e la cambiata assassina è la regola,
non è che hai cambiato da serial killer?

usato ma rivisto da cima a fondo


il cadavere sarà oggetto di autopsia anche per l'eventuale recupero di parti ancora utilizzabili

e ci puoi fare anche un bel tavolino per la taverna...

sicuramente qualcosa mi terrò per ricordo
come il cerchio piegato del Fiat Coupè che custodisco ancora gelosamente

son soddisfazioni ;D :P

diciamo che avrei volentieri fatto a meno di questi souvenir se fossero rimasti al loro posto!!!

emozione...

Va bé ma approfitta x fare qualche lavoretto ... Ci aggiungi un volumetrico ... Nos... Neon sotto ... Ecc ;D

Raven, raccontaci la storia di quel cerchio  che son curioso

meglio di no  ;D ;D ;D

;D

ahhh Caini che mi fate montare la curiosità  ;D ;D ;D

non è roba da scrivere qui......

Io ho conservato il pistone del B18!  8)

hai 24h per farlo, altrimenti ti cambio l'avatar ed il nickname in qualcosa di interista e... mi verrà in mente qualche altra efferatezza.

alla prima occasione che capita (e capiterà) ti faccio piegare dalle risate

Si è piegato così anche il cerchio, ridendo per come ha affrontato una curva.  ;D

magari fosse successo in curva!!!

sputa il rospo.

work quas finisced

:D

metre c'eri potevi aggiungere qualche centone e regalarti CV in piu' ...  8)

O farla turbo  ;D

Ma alla fine si e' capito che cosa e' successo all'altro??

bella!!!

domani è il mio compleanno
oggi ho portato a casa il regalo

Mii che palle sei peggio del Dogui...
E scrivi chiaramente no?

bhe... mi sembra lampante sta volta... ;D

E' una torta con 4 candele... :D

Vedi di non farla di nuovo a fette...  :o ;D

Peccato che per misano sia tutto esaurito!

non ero in tempo comunque, lo monterò per fine settimana/inizio prossima....

bravo poi dicci tutti i lavori effettuati!

beh ma se hai toccato bronzine o balle varie vacci piano, un minimo di rodaggio.  ;)

Auguri per i 4 anni  ;D ;D

Ma poi il resoconto delle cause della rottura?

Ah hai preso solo il motore, pensavo avessi finito la macchina! Auguri doppi allora!

Io devo ancora capire bene.

Ha rifatto il suo ?

Ne ha preso uno usato che andava bene così ?

Ne ha preso uno usato malconcio e poi l'ha rifatto ?

E la famigerata coppa olio ? E il motore vecchio ? L'autopsia ?

Mmmmm.... questa misteriosa storia è avvolta da una strana nebbia...

Chi sa, ordunque, tace ,
chi non sa non si dà pace,
E il raven par sagace,
ma su quel che subì e fece
parèa sincero e invece
a tratti par mendace.

Ei poco mostra e dice
all'uopo di spiegar
e va dicendo al volgo
che poco ha da mancar.

Però le verba volant
il proverbio così dice
e l'araba fenice
è ancor da rimontar.


8) ;D

solo per dirvi che stamattina, dopo circa 300km, ho definitivamente superato la barriera psicologica del vtec
ed è gran musica
wild thing is back!!

Bene. 

Certifichiamo che il paziente puo' dirsi ormai definitivamente guarito, lo psicodramma non ha lasciato segni, si è trattato solo di una parentesi particolare nel suo rapporto idilliaco con l'auto in questione, rapporto che puo' definirsi ben saldo, un amore eterno inattaccabile, che sfonda le barriere della sfiga per volare verso l'infinito e oltre.  :D

dillo al mio conto corrente.....

Ahem... un piccolo segno l'ha lasciato, ma di natura meramente venale, cose che l'uomo deve guardare con disprezzo dall'alto del contenuto trascendentale che porta con sè questa avventura di vita vissuta.

tutto questo vale finchè le cifre non arrivano nelle mani sbagliate (quelle di mia moglie)

A questo serve tener la contabilità di tutte le uscite famigliari con lo magnifico instrumento detto "Excel"...

Ad ogni obiezion sulle spese del maschio, egli puo' così risponder filtrando le suddette per far apparir magicamente quelle della di lui sposa, concernenti parrucchiere, trucchi, cosmetici, estetiste, ecc. ecc. ecc., la cui somma oltrepassa qualsiasi vezzo proprio.  8) ;D

Non disponi di cotali dati ?

Ahi ahi ahi ahi, tapino poco lungimirante... scripta manent, verba volant...

Vtec rulez  ;D ;D ;D

tranquillo ha già ordinato divani e idromassaggio....

io non ho ancora ordinato la cucina  ;D ;D ;D

dove osano le aquile!!!

Dove godono i meccanici ! ;D

ufficialmente superata la vtecfobia......minchia che spettacolo di macchina!!!
tira da spevento!!!
la adoro

Ma hai notato miglioramenti col nuovo motore, o va come prima ?

l'ho usato ancora veramente troppo poco nelle zone alte. Mi sembra un po' più silenzioso ed elastico. Mi dà la sensazione di respirare meglio ma non saprei dire se va di più....sicuro non va di meno