ilPistone.com

Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Sauron su Febbraio 26, 2014, 11:51:34 am



Titolo: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Sauron su Febbraio 26, 2014, 11:51:34 am
http://www.youtube.com/watch?v=rgO0ir7DPLc

Video non per impiegati  ::) ::) ::)


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: mauring su Febbraio 26, 2014, 12:13:53 pm
Basta con queste sfide pallose, le macchine devono essere utili nella vita reale !  :P 8) ;D

http://www.youtube.com/watch?v=k7R4GVmscnQ

Provate a farlo con quelle !


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: superpyno su Febbraio 26, 2014, 12:21:04 pm
Nell'ultimo Top Gear la 4C al cospetto di Cayman e Lotus è stata un presa a brutte parole...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Sauron su Febbraio 26, 2014, 15:32:50 pm
Citato da: Superpyno su Febbraio 26, 2014, 12:21:04 pm
Nell'ultimo Top Gear la 4C al cospetto di Cayman e Lotus è stata un presa a brutte parole...


E' difficile con un primo tentativo, in un contesto di mezzi scarsi, dimostrarsi subito al livello dei migliori. Viste le giustificate lodi trasversali all'Alfa, penso che ad uscirne ancora più forte è Porsche, che sulla base dell'esperienza può tranquillamente affinare e migliorare mantenendo il gap con le concorrenti. Saranno banali, stuferanno, saranno da quadri direttivi dirigenti ::) ::) ::) ma alla fine 911, Cayman e Boxster, nelle comparazioni, finiscono sempre per farsi preferire, oggettivamente.

Per carità, non sono un tifoso del marchio, anzi; se avessi 60k da buttare in una sportiva non li spenderei mai per un'auto, come BOX e CAY, costruita apposta per andare meno forte di quanto potrebbe... però chapeau.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 26, 2014, 15:41:11 pm
Citato da: Sauron su Febbraio 26, 2014, 15:32:50 pm
(...)
costruita apposta per andare meno forte di quanto potrebbe...
(...)


O "costruita apposta per andare più forte possibile, nonostante i compromessi sull'usabilità quotidiana"?
Chiedo eh, a me sembra più valida questa seconda chiave di lettura...
Perché dici che è fatta apposta per andare meno forte etc etc?


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Febbraio 26, 2014, 15:49:11 pm

Forse voleva dire che le Boxster e le Cayman dal punto di vista telaistico potrebbero andare ben più forte di così...



Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 26, 2014, 15:50:38 pm
Ok, ma non capisco il "costruite apposta".
"Apposta" in che senso?


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Sauron su Febbraio 26, 2014, 16:35:14 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 26, 2014, 15:50:38 pm
Ok, ma non capisco il "costruite apposta".
"Apposta" in che senso?


Apposta nel senso che devono andare più piano delle Carrera. Non c'è alcuna ragione per cui Boxster e Cayman non possano montare, anche ad un prezzo vergognoso, motori performanti come quelli della gamma "superiore". E' un concetto che trovo odioso, sarò strano io, per carità. C'è un video in cui JC spiega come stanno le cose dati alla mano (di cavalli e prezzi), dimostrando come Porsche parta dall'alto, diciamo dalla Carrera S, intesa come reale benchmark (benché di compromesso anch'essa, nei termini intesi giustamente da &re@) e poi scenda di cavalli e prezzo, a passo regolare, fino ad arrivare alla Boxster base. Da una casa del genere mi aspetterei che, strapagandola, mi venisse venduta una Cayman GT3 RS, oppure una Boxster Turbo.

All'epoca, quando le riviste provavano la "mia" 986 S, tutti la elogiavano ma arrivavano inesorabilmente a rimpiangere che non ne esistesse una versione con ancora più cavalli. Da proprietario, non posso che confermare: bella auto, divertente, comoda, pratica, bla bla bla, ma perché cazzo non l'han fatta anche con 300 - 320 cv??? Fatela pagare, ma DEVE, in una gamma sportiva, esistere il modello che fa esprimere all'auto tutto il suo potenziale. Ecco, adesso penso di aver reso il concetto.

;) :)


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Sauron su Febbraio 26, 2014, 16:40:27 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 26, 2014, 15:41:11 pm
O "costruita apposta per andare più forte possibile, nonostante i compromessi sull'usabilità quotidiana"?
Chiedo eh, a me sembra più valida questa seconda chiave di lettura...
Perché dici che è fatta apposta per andare meno forte etc etc?


Secondo me - ma ti rimando al mio precedente post, in cui spero di essermi spiegato - se la mia Boxster avesse 300 cv non sarebbe meno usabile nel quotidiano: starebbe a me superare i 5000 giri per godere di più. Invece non posso, han deciso che dovevano mantenersi a 50 cv dalla 996, che fino alla portiera anteriore era sostanzialmente la stessa identica auto, anche dentro, pur costando decine di milioni in più... :)


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 26, 2014, 16:49:18 pm
Ok, capito il concetto, concordo ;)


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: oscar su Febbraio 27, 2014, 10:40:03 am
Citato da: Sauron su Febbraio 26, 2014, 16:40:27 pm
Secondo me - ma ti rimando al mio precedente post, in cui spero di essermi spiegato - se la mia Boxster avesse 300 cv non sarebbe meno usabile nel quotidiano: starebbe a me superare i 5000 giri per godere di più. Invece non posso, han deciso che dovevano mantenersi a 50 cv dalla 996, che fino alla portiera anteriore era sostanzialmente la stessa identica auto, anche dentro, pur costando decine di milioni in più... :)

bè porsche sa far quadrare i conti, non sò quali altri costruttori di auto sportive abbiano margini simili.
evidentemente loro sulla 911 guadagnano molto più che sulle cayman, moltissimi di quelli che si pigliano la porsche (come le altre sportive) lo fanno anche per immagine. se si inizia a sapere che la cayman va più della 911, per la porsche significa perdere profitti.

che effettivamente, per un utilizzo da appassionato medio, che va a fare qualche pistata ogni tanto, penso che la cayman sia una macchina molto migliore della 911 no? però il 65 enne panzone con la moglie di 30 deve essere spinto a comprare la 911 4s.

cmq 400kg in meno e fare lo stesso tempo è una bella batosta ;D


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Sauron su Febbraio 27, 2014, 10:57:58 am
Oscar, è evidente che a Porsche convenga fare così e che commercialmente facciano bene, ci mancherebbe.

A me però questo atteggiamento della Casa, da appassionato, non piace, lo trovo molto grave. Trovo molto grave che, se voglio una due posti leggera ma molto performante debba passare da una Boxster S a una Carrera GT/918. Poi, volendo parlare di atteggiamenti della Casa, Porsche meriterebbe di fallire per molto di peggio, vedi la gestione dei motori M96, una vergogna indecente di cui troppo poco si è parlato di fronte al grande pubblico.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: niu su Febbraio 27, 2014, 11:01:30 am
si è sempre detto che cayman e boxster sono iperequilibrate e rendono molto su strada e pista.

4c è diversa ed è il primo tentativo, pretenzioso ma ambizioso, imho con i futuri step miglioreranno tanto, la base c'è indubbiamente.

Sull'annosa questione boxster/911 è sempre la storia , davanti montano gli stessi pezzi , buona parte componentistica è in comune, ma devi pure giustificare l'extra price.

Ammetto che una cayman allargata e alettonata mi garberebbe assai.

ps una 987 s oggi è da best buy dati i prezzi veramente bassi degli usati.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: mauring su Febbraio 27, 2014, 11:01:49 am
Lo metto anche qui.  ;D

(http://i57.tinypic.com/wl45j.jpg)


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Sauron su Febbraio 27, 2014, 11:03:41 am
Citato da: dogui su Febbraio 27, 2014, 11:01:30 am
ps una 987 s oggi è da best buy dati i prezzi veramente bassi degli usati.


la 987 s ha ancora un motore che può tranquillamente esplodere, per carità...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 11:04:05 am
Citato da: dogui su Febbraio 27, 2014, 11:01:30 am
(...)
4c è diversa ed è il primo tentativo, pretenzioso ma ambizioso, imho con i futuri step miglioreranno tanto, la base c'è indubbiamente.
(...)

Ok, ma da un Gruppo che include la Ferrari, mi aspetterei un "buona la prima"... non è che manchi il know how cavolo...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: niu su Febbraio 27, 2014, 11:10:30 am
Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2014, 11:04:05 am
Ok, ma da un Gruppo che include la Ferrari, mi aspetterei un "buona la prima"... non è che manchi il know how cavolo...


non mi pare abbiano mai fatto in anni recenti una vetturetta " economica "4 cil trasversale.....

dai andrea son cose diverse, carry over spinti etc etc


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 11:16:07 am
Sì, in compenso hanno fatto una marea di 8 cilindri spettacolari, ma non mi sembra che la 8C sia venuta fuori una ammazzasette.
Dai sù, "carry over" io non so nemmeno che cazzo sia, ma da gente come quella mi aspetto che siano in grado di fare anche una 4 cilindri (il cui motore peraltro era anche già pronto, mica l'hanno progettato da capo).

Infatti non è che gli sia venuto un cesso. Ma evidentemente manca quel pizzico che lo rende il top.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Febbraio 27, 2014, 11:19:38 am
Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2014, 11:04:05 am
Ok, ma da un Gruppo che include la Ferrari, mi aspetterei un "buona la prima"... non è che manchi il know how cavolo...


Oh ragazzi, considerando che fino a ieri le alfa più sportive erano le Giulietta e le mito.... direi che la 4C è già un mezzo miracolo...
poi si può sempre fare meglio, ma come inizio mi sembra siano partiti col piede giusto


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 11:27:44 am
Ma sì, senz'altro, va forte, è anche molto bella, per carità.
Volevo solo dire che non condivido le osservazioni del tipo "è la prima volta che ci provano", come se avessero messo lì il project manager della Panda a fare la 4C.
Immagino che ci abbiano messo qualcuno con le adeguate conoscenze, già che in casa ne hanno parecchi.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: abrasda su Febbraio 27, 2014, 11:41:39 am
Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2014, 11:27:44 am
Ma sì, senz'altro, va forte, è anche molto bella, per carità.
Volevo solo dire che non condivido le osservazioni del tipo "è la prima volta che ci provano", come se avessero messo lì il project manager della Panda a fare la 4C.
Immagino che ci abbiano messo qualcuno con le adeguate conoscenze, già che in casa ne hanno parecchi.


e immagini male


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 11:44:16 am
Fammi capire, ci hanno messo il primo che passava dal corridoio perché stava andando al cesso, ed è venuta fuori la 4C?
Allora sì che è un risultato eccezionale!


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Sauron su Febbraio 27, 2014, 11:45:43 am
non sono addentro, ma non può essere semplicemente questione di risorse? Probabilmente non potevano permettersi un altro motore e, ad esempio, si sono resi ben conto che come sound non era il massimo ma non c'era alternativa...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 11:48:41 am
Ma perché, il problema è il motore?


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Sauron su Febbraio 27, 2014, 11:50:46 am
dalle prove emergono varie criticità, insieme a più che altrettanti motivi si grande soddisfazione.

Se non ricordo male, uno di questi è il sound.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: abrasda su Febbraio 27, 2014, 11:51:45 am
Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2014, 11:44:16 am
Fammi capire, ci hanno messo il primo che passava dal corridoio perché stava andando al cesso, ed è venuta fuori la 4C?
Allora sì che è un risultato eccezionale!


circa meno quasi...(per quanto ne so io)

cmq c'è pochissimo (per quanto ne so io) travaso di conoscenze tra ferrari e resto...ferrari è un mondo a se' stante proprio per scelta di lcm...c'era anche un' intervista sul 4r di gennaio che lo sottolineava

aggiungo c'è pochissimo travaso di conoscenze dalla f1 alle ferrari stradali (per quanto ne so io) ...le f1 sono pi'u simili a un aereo caccia militare che a una ferrari stradali (questo me lo disse uno della ges e il mio ex ad) ...chiedere a spiderman per conferma
forse il piu' grosso travaso è avvenuto nell'ultima laferrari..dove la parte ibrida è stata sviluppata dalle stesse persone che fanno la medesima parte della f1


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 11:52:34 am
Citato da: Sauron su Febbraio 27, 2014, 11:50:46 am
dalle prove emergono varie criticità, insieme a più che altrettanti motivi si grande soddisfazione.

Se non ricordo male, uno di questi è il sound.

Vabbè quella mi sembra una critica del caiser, è un 4 cilindri contro a un... cosa, sei?
L'importante è che viaggi forte.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 11:54:56 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Febbraio 27, 2014, 11:51:45 am
(...)
cmq c'è pochissimo (per quanto ne so io) travaso di conoscenze tra ferrari e resto...ferrari è un mondo a se' stante proprio per scelta di lcm...c'era anche un' intervista sul 4r di gennaio che lo sottolineava
(...)


Allora come non detto, mi rimangio tutto.
(peccato però)


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: abrasda su Febbraio 27, 2014, 11:55:23 am
Citato da: Sauron su Febbraio 27, 2014, 11:45:43 am
non sono addentro, ma non può essere semplicemente questione di risorse? Probabilmente non potevano permettersi un altro motore e, ad esempio, si sono resi ben conto che come sound non era il massimo ma non c'era alternativa...


bahh a me pare che il suond per un 4 cil sia ottimo....specie con gli scarichi racing..e ho letto vari commenti cosi....anche di riviste autorevoli

teniamo conto che il ddct è identico a quello della giulietta (tranne il sw) ....il motore idem....molti componenti idem
con i numeri previsti non si poteva sviluppare tutto ad hoc....porsche con i volumi e i margini puo' farlo ..alfa no


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: mauring su Febbraio 27, 2014, 12:12:03 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2014, 11:44:16 am
Fammi capire, ci hanno messo il primo che passava dal corridoio perché stava andando al cesso, ed è venuta fuori la 4C?
Allora sì che è un risultato eccezionale!


No, vuol dire che sono tutti bravi ed intercambiabili...

Ma, ammetto la mia ignoranza, che vuol dire 4C ?

4 cilindri ?  :-[



Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Sauron su Febbraio 27, 2014, 12:22:25 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2014, 11:52:34 am
Vabbè quella mi sembra una critica del caiser, è un 4 cilindri contro a un... cosa, sei?
L'importante è che viaggi forte.


l'hai provata? Io no. I tester che l'hanno provata si sono LAMENTATI del sound del motore, ben sapendo che si tratta di un 4 cilindri. Non c'entra alcuna comparativa con i plurifrazionati. Semplicemente hanno criticato il sound. E ' pieno di sportivette con 4 cilindri che, come 4 cilindri, suonano bene. Non penso che non sia possibile criticare un 4 cilindri per il sound solo perché è un 4 cilindri, no?


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 12:26:53 pm
Ovvio che non l'ho provata.
Volevo dire che se la critica è quella, non la ritengo poi così importante... per me potrebbe anche non far nessun rumore, se in compenso il comportamento è eccezionale...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Sauron su Febbraio 27, 2014, 12:28:15 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2014, 12:26:53 pm
Ovvio che non l'ho provata.
Volevo dire che se la critica è quella, non la ritengo poi così importante... per me potrebbe anche non far nessun rumore, se in compenso il comportamento è eccezionale...


posto che nemmeno io l'ho provata, come fai a dire una cosa simile? Se un'auto sportiva fa un brutto rumore (all'estremo), non può essere irrilevante, dai!

Comunque ho parlato del primo difetto che mi è venuto in mente...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 12:29:29 pm
Citato da: mauring su Febbraio 27, 2014, 12:12:03 pm
(...)
Ma, ammetto la mia ignoranza, che vuol dire 4C ?

4 cilindri ?  :-[


Sì, è un richiamo alla 8C, che è a sua volta un richiamo alla 8C di Jano, la cui sigla indicava gli 8 cilindri.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 12:31:34 pm
Citato da: Sauron su Febbraio 27, 2014, 12:28:15 pm
posto che nemmeno io l'ho provata, come fai a dire una cosa simile? Se un'auto sportiva fa un brutto rumore (all'estremo), non può essere irrilevante, dai!

Oh, può non fregarmene un cassio? ;D
Per me il rumore delle Porsche boxer (proprio boxer nel senso del motore, non boxster) è osceno, ma questo non mi impedisce di apprezzare la macchina.
Idem per le moto bicilindriche, alcune le apprezzo e altre no, ma il rumore mi fa schifo.

Poi, chiaro, se c'è anche il bel rumore, sono più contento.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: mauring su Febbraio 27, 2014, 12:47:10 pm
Citato da: Sauron su Febbraio 27, 2014, 12:28:15 pm
posto che nemmeno io l'ho provata, come fai a dire una cosa simile? Se un'auto sportiva fa un brutto rumore (all'estremo), non può essere irrilevante, dai!


E la Tesla Roadster ? E la Fisker Karma ?  :o ;D


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: mauring su Febbraio 27, 2014, 12:53:16 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2014, 12:29:29 pm
Sì, è un richiamo alla 8C, che è a sua volta un richiamo alla 8C di Jano, la cui sigla indicava gli 8 cilindri.


Non posso crederci.

Da quando è diventato un vanto il peggioramento di una caratteristica ?  ???

Sarebbe come se la Maserati dopo la Biturbo avesse fatto la Monoturbo.  ;D


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Sauron su Febbraio 27, 2014, 12:55:16 pm
Citato da: mauring su Febbraio 27, 2014, 12:47:10 pm
E la Tesla Roadster ? E la Fisker Karma ?  :o ;D


Dai Mau, non sono il Dogui, vuoi dirmi che non hai capito? Chi sceglie una Tesla lo fa per certi motivi, ha certi gusti, etc. Chi sceglie un'Alfa non elettrica e sportiveggiante, secondo te, si aspetta un bel sound o no? E irrilevante che il sound si distingua in negativo?

Che poi, a me tra l'altro frega un casso, sembra che sia io qui a sostenere che ha un brutto sound quando nemmeno l'ho mai sentita, ma voi ce la state mettendo tutta a cagare il cazzo ;D ;D ;D specie &re@ che è sorprendentemente coriaceo sul punto  ;D ;D ;D


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 12:58:52 pm
Citato da: mauring su Febbraio 27, 2014, 12:53:16 pm
Da quando è diventato un vanto il peggioramento di una caratteristica ?  ???

Ma non è un vanto, sono solo macchine di 2 segmenti diversi.
Cioè, non è che la BMW serie 3 si vanti di non essere una serie 6 ;D


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: mauring su Febbraio 27, 2014, 12:59:53 pm
Citato da: Sauron su Febbraio 27, 2014, 12:55:16 pm
Dai Mau, non sono il Dogui, vuoi dirmi che non hai capito? Chi sceglie una Tesla lo fa per certi motivi, ha certi gusti, etc. Chi sceglie un'Alfa non elettrica e sportiveggiante, secondo te, si aspetta un bel sound o no? E irrilevante che il sound si distingua in negativo?


Ma si, facevo per ridere, ovviamente.  :)

Io, poi, sono uno che bada al sound anche sui fuoristrada, figurati !  ;D


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 13:02:14 pm
Citato da: Sauron su Febbraio 27, 2014, 12:55:16 pm
specie &re@ che è sorprendentemente coriaceo sul punto  ;D ;D ;D


No aspetta, rewindiamo un attimo...
Io l'avevo capita così:

S: Top Gear ha criticato la 4C
&: Ah si? E cosa ha criticato?
S: Il rumore
&: Tutto qui?

Stop, era solo per dire che fra tutte le caratteristiche della macchina, se la critica è solo quella, chissene...
Poi invece hai aggiunto che c'è altro, quindi il discorso è diverso.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: mauring su Febbraio 27, 2014, 13:07:11 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2014, 12:58:52 pm
Ma non è un vanto, sono solo macchine di 2 segmenti diversi.
Cioè, non è che la BMW serie 3 si vanti di non essere una serie 6 ;D


Ma 3 e 6 sono sinonimo di segmento, mentre 8c e 4c sono caratteristiche del motore di una sportiva.

Per andare nel campo delle moto, a te care, sarebbe stato come se dopo la mitica Laverda 750 SF (Super Freni) avessero fatto la 350 FN (Freni Normali). Sai che tristezza per i potenziali acquirenti !  ;D


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 13:09:01 pm
Ma se non è una sportiva che si pone in concorrenza con l'altra, non c'è nessun problema.
Infatti nelle moto ci sono le versioni R e "non R" per esempio, anche per la stessa cilindrata.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: mauring su Febbraio 27, 2014, 13:12:34 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2014, 13:09:01 pm
Ma se non è una sportiva che si pone in concorrenza con l'altra, non c'è nessun problema.
Infatti nelle moto ci sono le versioni R e "non R" per esempio, anche per la stessa cilindrata.


Ma specificano "NON R" oppure semplicemente tolgono la R ?

E' li' il nocciolo della questione. Qui si sbandiera il fatto che è 4 cilindri, che è quanto di piu' comune ci sia.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Emi su Febbraio 27, 2014, 13:14:27 pm
meraviglia, quindi la 4C è venuta per culo.....siamo rovinati ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 13:21:10 pm
Citato da: mauring su Febbraio 27, 2014, 13:12:34 pm
Ma specificano "NON R" oppure semplicemente tolgono la R ?

E' li' il nocciolo della questione. Qui si sbandiera il fatto che è 4 cilindri, che è quanto di piu' comune ci sia.


Tolgono la "R", ma non mi sembra che faccia molta differenza.
Vabbè cambiamo esempio: tutti sanno che la Yamaha R6 non è una R1, ma questo non toglie nulla alla R6, che è una media e non una maxi (come la 4C è una sportiva "piccola" invece la 8C è "grossa").
Non è che lo sbandierino, l'hanno solo chiamata così per dire che è sportiva ma è più piccola dell'altra...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 13:24:08 pm
Per fare un esempio invece a te caro, la Ritmo 105 mica si vantava di non essere la 130, era la 105 e basta, ovviamente "meno" rispetto alla 130.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Sauron su Febbraio 27, 2014, 13:24:58 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2014, 13:02:14 pm
No aspetta, rewindiamo un attimo...
Io l'avevo capita così:

S: Top Gear ha criticato la 4C
&: Ah si? E cosa ha criticato?
S: Il rumore
&: Tutto qui?

Stop, era solo per dire che fra tutte le caratteristiche della macchina, se la critica è solo quella, chissene...
Poi invece hai aggiunto che c'è altro, quindi il discorso è diverso.


mi pareva di aver precisato + volte che le critiche erano molteplici e che parlavo di sound perché era la prima che mi veniva in mente, forse ricordo male! ma non ho voglia di rileggermi tutto.

Resta il fatto che non è un punto irrilevante su una sportivetta.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 13:27:27 pm
Sì sì, può darsi che mi sia sfuggito.
Anche io non lo ritengo irrilevante, ma senz'altro "poco rilevante" se tutto il resto è ottimo (ma a quanto pare non lo è).


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: mauring su Febbraio 27, 2014, 13:40:36 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2014, 13:24:08 pm
Per fare un esempio invece a te caro, la Ritmo 105 mica si vantava di non essere la 130, era la 105 e basta, ovviamente "meno" rispetto alla 130.


Ma entrambe erano TC, Twin Cameshaft, ad indicare le caratteristiche sportive (per quell'epoca) del motore.

La Uno Turbo mica l'hanno chiamata SC, Single Cameshaft !

Per è e una martellata sulle balle, quel nome. Significa la sportiva degli impiegati.  ;D


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 13:46:19 pm
Sì, quindi compravi la "TC" fregandotene del numero e pensavi di avere il top, mentre in realtà non ce l'avevi? ;D
Dai nessuno ragiona così :P


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: mauring su Febbraio 27, 2014, 13:57:36 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2014, 13:46:19 pm
Sì, quindi compravi la "TC" fregandotene del numero e pensavi di avere il top, mentre in realtà non ce l'avevi? ;D
Dai nessuno ragiona così :P


Ma 105 era già un signor numero, considerando che le Ritmo normali erano 60, poi c'erano le 75 e le 85 al massimo.

Quattro cilindri, invece, ce li hanno anche le utilitarie piu' spompe, andiamo.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 14:02:01 pm
Dai basta, ho capito tirarla per le lunghe, ma per la miseria... :P


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: abrasda su Febbraio 27, 2014, 14:05:00 pm
Citato da: mauring su Febbraio 27, 2014, 13:57:36 pm
Ma 105 era già un signor numero, considerando che le Ritmo normali erano 60, poi c'erano le 75 e le 85 al massimo.

Quattro cilindri, invece, ce li hanno anche le utilitarie piu' spompe, andiamo.


esistevano le 8c e 6c anticamente......erano semplici riferimenti ai cilindri delle alfa

in questo senso il nome è rievocativo ...non ci trovo niente di avvilente


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 27, 2014, 14:08:31 pm
Citato da: Mark Mc Cormick su Febbraio 27, 2014, 14:05:00 pm
esistevano le 8c e 6c anticamente......erano semplici riferimenti ai cilindri delle alfa

in questo senso il nome è rievocativo ...non ci trovo niente di avvilente

Ma neanche lui, è che si diverte a rompere le palle :P


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: abrasda su Febbraio 27, 2014, 14:14:43 pm
Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2014, 14:08:31 pm
Ma neanche lui, è che si diverte a rompere le palle :P


ehh lo so

cmq io il rumoredella 4c lo trovo molto bello....chiaro non suonera' mai come un 6 o un 8...ma il sound delle alfa è molto curato...

cmq con gli scarichi racing per dire i driver avevo sentito che lo ritenessero alla lunga''insopportabile''...ovvero, complice la 4c che è molto spartana come isolamento , lo ritenevano non consono a lunghe sessioni di prove


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: niu su Febbraio 27, 2014, 14:48:41 pm
le critiche riguardano anche lo sterzo, alcune finiture, il cambio , il motore col ritardo , e per alcuni l'assetto.

ma ripeto è la prima.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: pino su Febbraio 27, 2014, 15:15:48 pm
Cioè, tutto 'sto casino per quello che dicono a Top Gear quando le recensioni di tutto il globo terracqueo sono sostanzialmente più che positive? Mah!  ???


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: niu su Febbraio 27, 2014, 15:40:20 pm
Citato da: pino su Febbraio 27, 2014, 15:15:48 pm
Cioè, tutto 'sto casino per quello che dicono a Top Gear quando le recensioni di tutto il globo terracqueo sono sostanzialmente più che positive? Mah!  ???


pure evo e altre testate lo dicono.

ovvio non le italiane che però sono testate meno sportive.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: oscar su Febbraio 27, 2014, 17:43:04 pm
si vero, più che il suono direi che il problema per i tempi in pista sia il sottosterzo e lo sterzo orrendo, almeno a quanto dicono i tipi.

certo che fare una macchina di quanto 950-1000 kg? senza il servo è una cosa un pò idiota, sembrano i rivestimenti in "robusto tessuto sintetico lavabile" della mia r4: cercare di far passare per un plus quelli che obbiettivamente erano "sedili in plasticaccia economica" ;D.

comunque questa, come la 8c è una specie di vetrina pubblicitaria a tiratura limitata, senza alcuna pretesa di incidere troppo a livello commerciale.
al contraio si vede come mai la porsche possa farsi pagare profumatamente qualsiasi cosa, permettendosi pure il lusso di un servizio clienti parecchio carente, a detta dei clienti stessi.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Homer su Febbraio 27, 2014, 18:05:15 pm
Veramente le critiche maggiori sono arrivate dagli inglesi in generale...a me sta cosa un po' puzza...cmq l'avete sentita suonare la 4C dal vivo? a me non piace (come non mi fa impazzire il suono della 500 Abarth) perchè sembra più un V8 che un 4 cilindri...però dire che suona male mi pare proprio una cagata...con gli scarichi sportivi dicono tutti che sia esageratamente rumorosa, ma che il suono sia brutto mi sembra un po' una critica fatta così tanto per trovare qualcosa...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: niu su Febbraio 27, 2014, 18:56:55 pm
Citato da: Homer su Febbraio 27, 2014, 18:05:15 pm
Veramente le critiche maggiori sono arrivate dagli inglesi in generale...a me sta cosa un po' puzza...cmq l'avete sentita suonare la 4C dal vivo? a me non piace (come non mi fa impazzire il suono della 500 Abarth) perchè sembra più un V8 che un 4 cilindri...però dire che suona male mi pare proprio una cagata...con gli scarichi sportivi dicono tutti che sia esageratamente rumorosa, ma che il suono sia brutto mi sembra un po' una critica fatta così tanto per trovare qualcosa...


in realtà il problema maggiore dicono sia il lag, un pò il cambio e lo sterzo.

Francamente sono curioso di provarla, lotus per arrivare a standard decenti ci ha messo sui 10 anni , imho è da capire che le prime siano cosi.

L'unico neo mi pare che per farla simile al concept abbiano sacrificato qualcosa nell'aerodinamica.
E aggiungo che non ho capito le feritoie bruttissime delle Le.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: abrasda su Febbraio 27, 2014, 18:59:04 pm
Citato da: oscar su Febbraio 27, 2014, 17:43:04 pm
si vero, più che il suono direi che il problema per i tempi in pista sia il sottosterzo e lo sterzo orrendo, almeno a quanto dicono i tipi.

certo che fare una macchina di quanto 950-1000 kg? senza il servo è una cosa un pò idiota, sembrano i rivestimenti in "robusto tessuto sintetico lavabile" della mia r4: cercare di far passare per un plus quelli che obbiettivamente erano "sedili in plasticaccia economica" ;D.

comunque questa, come la 8c è una specie di vetrina pubblicitaria a tiratura limitata, senza alcuna pretesa di incidere troppo a livello commerciale.
al contraio si vede come mai la porsche possa farsi pagare profumatamente qualsiasi cosa, permettendosi pure il lusso di un servizio clienti parecchio carente, a detta dei clienti stessi.


l'assenza dello sterzo è voluta x questioni di peso come sulle lotus d'altronde..non è assolutamente pesante neanche in manovra di parcheggio....
lo sterzo l'ho trovato molto preciso.....
non ho trovato sottosterzo (anche se non l'ho provata in pista al limite) ...ho trovato la macchina molto neutra...piu' di quello che mi sarei aspettato da un motore centrale....credo sia stato un risultato voluto lavorando di setting sospensioni angoli..la macchina è molto confortevole e non durissima...credo sia voluto
è veramente stabile ed è difficile farla sovrasterzare


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: abrasda su Febbraio 27, 2014, 19:11:03 pm
Citato da: dogui su Febbraio 27, 2014, 18:56:55 pm
in realtà il problema maggiore dicono sia il lag, un pò il cambio e lo sterzo.

Francamente sono curioso di provarla, lotus per arrivare a standard decenti ci ha messo sui 10 anni , imho è da capire che le prime siano cosi.

L'unico neo mi pare che per farla simile al concept abbiano sacrificato qualcosa nell'aerodinamica.
E aggiungo che non ho capito le feritoie bruttissime delle Le.


mah mi sembra che si cerchi il pelo nell'uovo specie da parte degli inglesi
lag non l'ho sentito....considera che è un 4 cil 1750 da 240 cv..anzi complice la grande coppia gia' in basso il lag è proprio l'ultima cosa.....semmai ha poco allungo ma grazie all'ottimo coordinamento motore coppia cambio il tutto fa bene il suo lavoro
lo sterzo ho detto mi pare preciso anzi fin troppo (specie in frenata bisogna tenerlo ben saldo perchè ricopia le sconnessioni dell'asfalto)

se gli inglesi mi trovano una sportiva migliore con telaio in carbonio e cambio doppia frizione con prestazioni maggiori a pari prezzo la compro domani mattina ;)


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Homer su Febbraio 27, 2014, 19:21:07 pm
Io ho guidato in pista la giulietta qv e il motore l'ho trovato quasi elettrico...spinge forte, poco turbolag, al massimo è poco emozionante perche non sembra un turbo ma un aspirato, e ha poco allungo (a 6k giri è gia finito)...non credo che nella versione 240cv possa essere cosi cambiato...e poi con meno di 1000kg mi stupisce che si senta tanto il lag... Poi guardi le prestazioni, i tempi sul giro in diverse piste, vedi che ha girato molto piu rapida della exige s e di altra roba che costa ben di piu e mi domando "ma che vogliono di piu?"


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: abrasda su Febbraio 27, 2014, 19:26:36 pm
Citato da: Homer su Febbraio 27, 2014, 19:21:07 pm
Io ho guidato in pista la giulietta qv e il motore l'ho trovato quasi elettrico...spinge forte, poco turbolag, al massimo è poco emozionante perche non sembra un turbo ma un aspirato, e ha poco allungo (a 6k giri è gia finito)...non credo che nella versione 240cv possa essere cosi cambiato...e poi con meno di 1000kg mi stupisce che si senta tanto il lag... Poi guardi le prestazioni, i tempi sul giro in diverse piste, vedi che ha girato molto piu rapida della exige s e di altra roba che costa ben di piu e mi domando "ma che vogliono di piu?"


e siamo in due

io credo che alcuni presunti esperti delle riviste o non sanno guidare o siano in malafede o non si siano impratichiti a sufficienza con macchina motore e cambio...ad es vedo che la usano in drive cambio robotizzato....il che non è facile capire come dove cambiare....
in auto non si sente il lag....in manual devi capire come sfruttare il motore


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: alura su Febbraio 27, 2014, 19:54:54 pm
Citato da: Homer su Febbraio 27, 2014, 19:21:07 pm
Io ho guidato in pista la giulietta qv e il motore l'ho trovato quasi elettrico...spinge forte, poco turbolag, al massimo è poco emozionante perche non sembra un turbo ma un aspirato, e ha poco allungo (a 6k giri è gia finito)...non credo che nella versione 240cv possa essere cosi cambiato...e poi con meno di 1000kg mi stupisce che si senta tanto il lag... Poi guardi le prestazioni, i tempi sul giro in diverse piste, vedi che ha girato molto piu rapida della exige s e di altra roba che costa ben di piu e mi domando "ma che vogliono di piu?"


non fa una piega.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: pasquale83 su Febbraio 28, 2014, 03:33:38 am
"a me me pare" che voglio "proteggere l'immagine" della lotus



perchè la confrontano con una cayman? sono 2 tipologie di auto diverse...
poi al confronto si lamenta dello sterzo, quando è stato fatto di proposito "pesante" e poco "filtrato" proprio per aumentari le doti sportive
si lamentano dell'assenza del servofreno e del ritardo (che ritardo non è! è solo lui che non sa frenare senza servofreno), quando è una prerogativa delle auto estreme per avere un controllo maggiore sulla forza frenante (che poi... vorrei capire quanta forza c'è da fare sul pedale per fermare 1000kg con quel mix di gomme e dischi...)

bah


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: abrasda su Febbraio 28, 2014, 08:28:03 am
Citato da: pasquale83 su Febbraio 28, 2014, 03:33:38 am
"a me me pare" che voglio "proteggere l'immagine" della lotus



perchè la confrontano con una cayman? sono 2 tipologie di auto diverse...
poi al confronto si lamenta dello sterzo, quando è stato fatto di proposito "pesante" e poco "filtrato" proprio per aumentari le doti sportive
si lamentano dell'assenza del servofreno e del ritardo (che ritardo non è! è solo lui che non sa frenare senza servofreno), quando è una prerogativa delle auto estreme per avere un controllo maggiore sulla forza frenante (che poi... vorrei capire quanta forza c'è da fare sul pedale per fermare 1000kg con quel mix di gomme e dischi...)

bah


pasqua a me pare che ha il servofreno.....ha pure il depressore ;)


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: niu su Febbraio 28, 2014, 08:44:27 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Febbraio 28, 2014, 08:28:03 am
pasqua a me pare che ha il servofreno.....ha pure il depressore ;)


come tutte le auto con abs... parlerà del servosterzo.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: abrasda su Febbraio 28, 2014, 08:47:54 am
Citato da: dogui su Febbraio 28, 2014, 08:44:27 am
come tutte le auto con abs... parlerà del servosterzo.


no fa tutto un pippone sulla forza frenante e saper frenare...ha detto una pasqualata

;D

comunque io mi fido solo del giudizio di dogui sulla 4c...fanculo le riviste! ;D

lui ne sa di macchine di lotus e di parpaglia


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 28, 2014, 09:00:04 am
Citato da: alura su Febbraio 27, 2014, 19:54:54 pm
non fa una piega.

Per quello ti serve una moto :P


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: niu su Febbraio 28, 2014, 09:20:05 am
capitolo freni , posso dire la mia ho avuto 1 auto con stesso telaio e freno CON E SENZA abs/servofreno.

Senza la frenata è veramente diversa, senti al pedale in pistoncino che "sballotta" sul disco per dire.
Tanta sensibilità in più , ma bisogna essere in grado di valutare parametri su cui in un auto "normale" non  pensi.
T. gomme, pressione gomme, temperatura del disco/pastiglia.
COn il depressore semplicemente pesti e fa tutto lui al meglio, e al pedale non senti quasi nulla ammortizzando lui.

Sulla targa che ci sarà a Ginevra... ci farei un pensierino pure io ,l'ammetto.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: pasquale83 su Febbraio 28, 2014, 15:44:56 pm
Mi era sembrato di capire che non ha il servofreno.
Quindi ce l' ha ma è solo tarato più duro...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: oscar su Febbraio 28, 2014, 15:46:41 pm
Citato da: Mark Mc Cormick su Febbraio 27, 2014, 18:59:04 pm
l'assenza dello sterzo è voluta x questioni di peso come sulle lotus d'altronde..non è assolutamente pesante neanche in manovra di parcheggio....
lo sterzo l'ho trovato molto preciso.....
non ho trovato sottosterzo (anche se non l'ho provata in pista al limite) ...ho trovato la macchina molto neutra...piu' di quello che mi sarei aspettato da un motore centrale....credo sia stato un risultato voluto lavorando di setting sospensioni angoli..la macchina è molto confortevole e non durissima...credo sia voluto
è veramente stabile ed è difficile farla sovrasterzare

boh ma quanto pesa un servosterzo? io sono uno che tende a "pensare male" e dico che hanno voluto risparmiare, magari per semplicità nell'adattare il motore alle dimensioni del vano o chessò altro. e hanno voluto anche l'effetto "pubblicitario" sulle storielle delle vere sportive dure & pure...
lo sterzo se non è pesante dovrà per forza essere demoltiplicato, ciò non lo renderà impreciso ma certamente meno diretto. poi io sta macchina non ci sono mai salto sopra, però così a naso mi sembra un pò troppo pesante per farla senza il servo, contando pure che la versione americana pesa 100kg di più. la elise era parecchio più leggera, quella che provai io, come sterzo era già abbastanza pesantuccio. la 4c penso pure che abbia gomme più larghe. insomma mi è sembrato un pò un azzardo.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Febbraio 28, 2014, 15:48:52 pm
Penso che il servofreno sia una di quelle robe ormai irrinunciabili su qualunque macchina, anche la più corsaiola...
Sarebbe come chiedersi se ha i freni a tamburo o a disco.

Ci sono ancora macchine senza servofreno al giorno d'oggi (includendo lotusse e sfilatini vari)?


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Homer su Febbraio 28, 2014, 18:49:49 pm
Il servofreno ce l'ha eccome...cmq oggi ne è passata una davanti all'ufficio...con le finestre chiuse ha tremato tutto, piu di quando passano le quattroporte o le ghibli...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: niu su Febbraio 28, 2014, 18:59:19 pm
Citato da: Homer su Febbraio 28, 2014, 18:49:49 pm
Il servofreno ce l'ha eccome...cmq oggi ne è passata una davanti all'ufficio...con le finestre chiuse ha tremato tutto, piu di quando passano le quattroporte o le ghibli...


oggi ero a modena... caxxo che bella dal vivo su strada.

rossa da sbavo , suona male però al minimo non si sente caxxo!! voglio più baccano !!  ;D ;D


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Emi su Febbraio 28, 2014, 20:48:20 pm
Facesse rumore al minimo coprirebbe le tue cagate al bar :P


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Sauron su Marzo 07, 2014, 13:44:49 pm
Chris Harris

http://www.youtube.com/watch?v=DGwawx4zaMg&list=PL239B84BD346EEEFA



Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: abrasda su Marzo 07, 2014, 14:39:38 pm
Citato da: Sauron su Marzo 07, 2014, 13:44:49 pm
Chris Harris

http://www.youtube.com/watch?v=DGwawx4zaMg&list=PL239B84BD346EEEFA




in pratica ...se ho capito bene il suo inglese...

è concorde con la mia recensione fatta qualche mese fa:D

non ha fatta praticamente alcuna critica se non al forse semplice schema sospensivo posteriore e alla taratura forse un filo morbida degli ammortizzatori

ma niente critiche al cambio (che nn sara' quello della gt3 ma vorrei vedere) ..niente critiche al motore di cui loda la coppia gia' a 50 km orari...niente critiche al sound che ritiene adeguato alla macchina...niente critiche allo sterzo (forse un po' di sottosterzo solo nelle critiche condizioni di strade inglesi)

cayman auto perfetta tuttofare...4c che non è una cayman ma è gorgeous


non mi pare 4c esca male anzi


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Homer su Marzo 07, 2014, 15:21:02 pm
Farei notare che si trattava di Cayman S a sto giro...ci si compra una Giulietta con quel che avanza dall'acquisto della 4C, per andarci in giro nei 18 mesi di attesa per la consegna e anche dopo...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Mister Sandman su Marzo 07, 2014, 15:22:54 pm
il punto e' che si sta confrontando la 4C, una nuova vettura, la prima "vera" sportiva Alfa in decenni, con la Cayman, una vettura oramai giunta alla totale maturita', il riferimento ultimo della categoria, i meglio del meglio. In quest'ottica la 4C ne esce egregiamente, non e' all'altezza della MIGLIORE della categoria, ma le e' dannatamente vicina. Un eccellente risultato se vogliamo andare a vedere le precedenti produzioni a due posti Alfa.... Detto in altri temini, se voglio una alternativa alla Cayman, Alfa c'e'...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Homer su Marzo 07, 2014, 15:27:39 pm
io continuo a non essere d'accordo su questo confronto. Cayman è una vettura completamente diversa da 4C, non penso che nessun possibile reale acquirente di queste vetture possa essere indeciso fra esse. Sono troppo diverse tecnicamente, economicamente e soprattutto come tipo di utilizzo. L'unica vera alternativa alla 4C è la Lotus Exige, rispetto alla quale è un po' più addomesticata, ma non può essere considerata una coupè da uso quotidiano a meno di pesanti sacrifici...Cayman può essere per molti la singola auto, 4C richiede IMHO per forza di cose un backup


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: pino su Marzo 07, 2014, 15:30:38 pm
Citato da: Homer su Marzo 07, 2014, 15:27:39 pm
io continuo a non essere d'accordo su questo confronto. Cayman è una vettura completamente diversa da 4C, non penso che nessun possibile reale acquirente di queste vetture possa essere indeciso fra esse. Sono troppo diverse tecnicamente, economicamente e soprattutto come tipo di utilizzo. L'unica vera alternativa alla 4C è la Lotus Exige, rispetto alla quale è un po' più addomesticata, ma non può essere considerata una coupè da uso quotidiano a meno di pesanti sacrifici...Cayman può essere per molti la singola auto, 4C richiede IMHO per forza di cose un backup


Completamente d'accordo


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: alura su Marzo 07, 2014, 15:36:18 pm
Citato da: Homer su Marzo 07, 2014, 15:27:39 pm
io continuo a non essere d'accordo su questo confronto. Cayman è una vettura completamente diversa da 4C, non penso che nessun possibile reale acquirente di queste vetture possa essere indeciso fra esse. Sono troppo diverse tecnicamente, economicamente e soprattutto come tipo di utilizzo. L'unica vera alternativa alla 4C è la Lotus Exige, rispetto alla quale è un po' più addomesticata, ma non può essere considerata una coupè da uso quotidiano a meno di pesanti sacrifici...Cayman può essere per molti la singola auto, 4C richiede IMHO per forza di cose un backup


Non vedo come si possa pensarla diversamente...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Homer su Marzo 07, 2014, 15:38:20 pm
Citato da: alura su Marzo 07, 2014, 15:36:18 pm
Non vedo come si possa pensarla diversamente...


evidentemente i giornalisti hanno una testa diversa...non c'è una testata che sia una che non abbia fatto questo confronto


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: TonyH su Marzo 07, 2014, 22:50:29 pm
Citato da: Homer su Marzo 07, 2014, 15:38:20 pm
evidentemente i giornalisti hanno una testa diversa...non c'è una testata che sia una che non abbia fatto questo confronto


È che i giornalisti
1- non se le devono pagare
2- dopo averci fatto i pirla, le rimandano al mittente

Quindi vengono fuori metri di paragone giusto un filino falsati...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Marzo 08, 2014, 09:21:03 am
Citato da: TonyH su Marzo 07, 2014, 22:50:29 pm
2- dopo averci fatto i pirla, le rimandano al mittente

Concordo, ma semmai questo dovrebbe premiare il veicolo più "emozionale", che fra le due immagino sia la 4c...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: superpyno su Marzo 08, 2014, 10:13:15 am
Citato da: Homer su Marzo 07, 2014, 15:38:20 pm
evidentemente i giornalisti hanno una testa diversa...non c'è una testata che sia una che non abbia fatto questo confronto


+1

non è da adesso che i giornalisti mi sono finiti sotto le scarpe e non solo in ambito motori...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: oscar su Marzo 09, 2014, 18:29:16 pm
bah, io dei giornalisti di auto non è che abbia mai avuto grabde fiducia. quelli inglesi e americani devo dire che mi sembrano qualche gradino sopra i nostri però...
in questi video girati in pista la cayman mi sembra un paragone sensato. loro dicono che è il compromesso migliore come sportiva da strada e da pista, quindi mi pare giusto prenderla a riferimento.
la exige mi pare che costi come la cayman S ed ha la stessa potenza, quindi mi aspetto che in pista le dia palate in termini cronometrici. per contro su strada è un disastro.
quando esce una sportiva pistaiola senza servosterzo, il primo confronto in pista anche io lo farei con la cayman, perchè mi aspetto che vada meglio.
se l'avessero confrontata subito con la exige avrebbe fatto una figuraccia, cosa che ai giornalisti non piace.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Homer su Marzo 09, 2014, 21:02:43 pm
Eh!?!?!


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: oscar su Marzo 10, 2014, 17:34:20 pm
ma figa, se domani esce la nuova lancia aurelia, ammiraglia superlusso, tu con cosa la confronteresti? direttamente con una bentley oppure magari prima con una mercedes ???
la exige andrà ben di più della cayman in pista no? se avessero fatto quel confronto la 4c avrebbe preso palate di cacca.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: pg su Marzo 10, 2014, 18:15:30 pm
http://www.zeperfs.com/it/duel4078-4686.htm


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: niu su Marzo 10, 2014, 19:23:18 pm
Citato da: pg su Marzo 10, 2014, 18:15:30 pm
http://www.zeperfs.com/it/duel4078-4686.htm



tutti si riferiscono alla exige 4cil ormai fuori produzione.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: TonyH su Marzo 10, 2014, 19:27:05 pm
A Balocco ha girato sui tempi della Exige roadster...


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: niu su Marzo 10, 2014, 19:30:51 pm
Citato da: TonyH su Marzo 10, 2014, 19:27:05 pm
A Balocco ha girato sui tempi della Exige roadster...


non è chissà che vanto imho quello è un progetto sbagliato in toto frutto di scelte scellerate.

la v6 è tanto bella quanto troppo frankestain dentro.

vedremo le nuove alpine/Caterham che arriveranno nei prossimi mesi, quelle dovrebbero essere le vere concorrenti contemporanee di 4c.


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Sauron su Marzo 10, 2014, 20:10:33 pm
Citato da: dogui su Marzo 10, 2014, 19:30:51 pm
frankestain


spettacolo


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: alura su Marzo 10, 2014, 20:56:00 pm
al limite Frankenstin, come si pronuncia :P


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Homer su Marzo 10, 2014, 21:43:46 pm
Citato da: oscar su Marzo 10, 2014, 17:34:20 pm
la exige andrà ben di più della cayman in pista no? se avessero fatto quel confronto la 4c avrebbe preso palate di cacca.


Chi ha fatto i confronti invece ha scoperto che la 4c va molto piu forte dell'exige, pensa un po'!


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: superpyno su Marzo 11, 2014, 00:19:03 am
Citato da: alura su Marzo 10, 2014, 20:56:00 pm
al limite Frankenstin, come si pronuncia :P


Lupo ululalà castello ululalì!


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: MarzulLaurus su Marzo 11, 2014, 00:20:14 am
- potrebbe andare peggio

- e come?

- Potrebbe piovere!!!!


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Marzo 11, 2014, 09:19:07 am
Un sedatavo!


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Emi su Marzo 11, 2014, 13:04:53 pm
mai viste due cosi!

Grazie Doctore!!!


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: Sauron su Marzo 11, 2014, 18:20:56 pm
Citato da: Superpyno su Marzo 11, 2014, 00:19:03 am
Lupo ululalà castello ululalì!


Lupo ulula! (Non quello del Pistacchio!)

No! Lupo ululì, Castello ululà!

Uno dei migliori esempi di doppiaggio italiano.

In inglese: "werewolves" (lupi mannari, gioco di parole su where wolves?, "dove i lupi" seconda la parlata tedesca); risposta "there wolves!" (Sono là i lupi!).

Film eccezionale. FRAU BLUCHER!!! HIHIHIHHIHIHIHIHHIHIHI


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: superpyno su Marzo 11, 2014, 19:45:05 pm
Citato da: Sauron su Marzo 11, 2014, 18:20:56 pm
Lupo ulula! (Non quello del Pistacchio!)

No! Lupo ululì, Castello ululà!

Uno dei migliori esempi di doppiaggio italiano.

In inglese: "werewolves" (lupi mannari, gioco di parole su where wolves?, "dove i lupi" seconda la parlata tedesca); risposta "there wolves!" (Sono là i lupi!).

Film eccezionale. FRAU BLUCHER!!! HIHIHIHHIHIHIHIHHIHIHI



La scena della bara sul carro con la mano del morto uscita e lui che fa finta sia la sua e si pulisce le unghie mi fa ancora perdere il fiato dalle risate!!!

Grazie Dogui per aver riesumato questo ricordo! Non sei male in fondo in fondo!


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: &re@ su Marzo 18, 2014, 09:31:13 am
Jorge Lorenzo testimonial della 4c
http://www.gpone.com/2014031812967/Lorenzo-in-pista-nella-SBK...in-Alfa-Romeo.html


Titolo: Re: [VIDEO] Alfa Romeo 4c vs Porsche Cayman on track
Post di: fabrizio.b su Marzo 18, 2014, 09:49:44 am
don't use this brain ...abnormal...

Igor ? no si pronuncia Aigor....-)




ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.