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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: gigi45 su Maggio 13, 2013, 21:03:02 pm



Titolo: jaguar xj s v12 con battito
Post di: gigi45 su Maggio 13, 2013, 21:03:02 pm
salve ha tutti sono nuovo e avrei bisoggno di qualche consiglio per risolvere un problema sulla mia jaguar v12 5345 kw 220 del 1990
ho acquistato jaguar l'auto e stata ferma per un anno poi lo messa in moto e si sentiva bene e stata in moto per un quarto d'ora tutto bene poi lo spenta dopo un po ho riacceso l'auto, è ho sentito un battito da una bancata mi sembra o da tutte e due o spento  poi l'ho accesa il giono dopo stentava nel partire poi si è accesa ma il battito è rimasto
o spento o riprovato ma stentava nel partire prima di fare il battito partiva subito.
qualcuno che conosce questi motori sa dirmi qualcosa?


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: abrasda su Maggio 13, 2013, 23:01:02 pm
Citato da: Losna su Maggio 13, 2013, 22:53:43 pm
non o capito bene i sintomi che descrivi, ma ha parer mio ai fuso il deragliatore laterale.
un altra ipotesi e che si habbia invece rotto il convogliatore protonico posteriore.


oppure ai fatto fuori il flussxo canalizzatore
il flusso fluxxa?


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: gigi45 su Maggio 14, 2013, 00:07:39 am
scusate ma di cosa state parlando se vi potete spiegare meglio


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: Nick85 su Maggio 14, 2013, 09:05:28 am
secondo me parlano di quel ruomorino come se foss'antani che ogni tanto sblinda e fa scarpa allaccia - allaccia scarpa  ;D ;D ;D ;D

Scherzi a parte mi sa che non sanno rispondere e quindi scherzavano  ;)
E' difficile fare diagnosi con la descrizione di un rumore.


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: mariner su Maggio 14, 2013, 09:13:07 am
ciao Gigi, benvenuto, non è possibile che, banalmente ci sia un problema alle candele? per cui manca l'accensione ? ..scusa la curiosità, ma di dove sei?


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: gigi45 su Maggio 14, 2013, 09:26:20 am
ciao volevo dire  a losna  e mark  che non è la delorean di ritorno al futuro ma un xjs
comunque la prima cosa che ho fatto e sostituire le candele ma il problema persiste
sono della provincia di lecce


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: mauring su Maggio 14, 2013, 09:43:31 am
Citato da: gigi45 su Maggio 13, 2013, 21:03:02 pm
salve ha tutti sono nuovo e avrei bisoggno di qualche consiglio per risolvere un problema sulla mia jaguar v12 5345 kw 220 del 1990
ho acquistato jaguar l'auto e stata ferma per un anno poi lo messa in moto e si sentiva bene e stata in moto per un quarto d'ora tutto bene poi lo spenta dopo un po ho riacceso l'auto, è ho sentito un battito da una bancata mi sembra o da tutte e due o spento   poi l'ho accesa il giono dopo stentava nel partire poi si è accesa ma il battito è rimasto
o spento o riprovato ma stentava nel partire prima di fare il battito partiva subito.
qualcuno che conosce questi motori sa dirmi qualcosa?


Dovrebbe trattarsi della Jaguar XJ-S, modello molto bello.

Non è possibile fare qualche diagnosi basandosi esclusivamente sul tuo racconto, perché chiaramente i battiti sono di diverso tipo.

Bisognerebbe che tu facessi una registrazione o un filmato in cui si sente questo battito, in modo che possiamo sentirlo bene e fare qualche ipotesi.

Se la macchina è andata bene per un po' e poi no, puo' darsi che ci sia un problema sull'alimentazione, magari la pompa benzina non funziona piu' bene o il filtro si è intasato pescando schifezze o ruggine del serbatoio, così il motore zoppica e non si riaccende bene.

Oppure c'è qualche problema su qualche valvola (non so se quel motore abbia punterie idrauliche o meno).

Oppure c'è qualche candela che è partita, o qualche cavo, o qualche iniettore sporco, insomma ce ne sono di cose da esaminare...

E' comunque un motore particolare che va esaminato da qualcuno competente, per non causare seri danni. Non farci mettere mano da gente poco esperta.


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: gigi45 su Maggio 14, 2013, 16:44:49 pm
ho cambiato le candele  e filtro la pompa funziona


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: mauring su Maggio 14, 2013, 16:52:20 pm
Citato da: gigi45 su Maggio 14, 2013, 16:44:49 pm
ho cambiato le candele  e filtro la pompa funziona


Non ho capito: adesso va bene ?

Che filtro hai cambiato ? Quello dell'aria o quello della benzina ?


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Maggio 14, 2013, 16:58:20 pm

Penso volesse dire che le candele e il filtro li aveva già cambiati e la pompa funziona correttamente



Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: mauring su Maggio 14, 2013, 17:23:46 pm
Citato da: Neo (Mr. Anderson) su Maggio 14, 2013, 16:58:20 pm
Penso volesse dire che le candele e il filtro li aveva già cambiati e la pompa funziona correttamente


Ma per vedere se la pompa funziona correttamente occorre attaccare un manometro sui rail di iniezione e sapere quale dovrebbe essere la giusta pressione, non è che puoi guardare semplicemente se esce benzina dal tubo.

Puo' darsi che la pressione sia bassa, il che scarbura tutto.

Comunque è inutile, io vorrei sentire prima chiaramente questo "battito". Detta così puo' anche essere partito un pistone.


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: gigi45 su Maggio 14, 2013, 20:42:41 pm
scusate ripeto ho cambiato le candele e il filtro benzina
la pompa benzina funziona
prima partiva bene  e non si sentiva il battito poi  è partita e si è sentito
ed ora stenta nel partire e il battito si sente


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: abrasda su Maggio 15, 2013, 08:17:19 am
Citato da: gigi45 su Maggio 14, 2013, 20:42:41 pm
scusate ripeto ho cambiato le candele e il filtro benzina
la pompa benzina funziona
prima partiva bene  e non si sentiva il battito poi  è partita e si è sentito
ed ora stenta nel partire e il battito si sente


la butto li poi chi la prende la prende

guarnizione di testa andata


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: Nick85 su Maggio 15, 2013, 08:44:01 am
se avesse problemi alla testa molto probabilmente avrebbe della schiuma simile al cappuccino sotto il tappo dell'olio.
Gigi, ti risulta?


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: mariner su Maggio 15, 2013, 08:51:13 am
accelerando il battito scompare? quello è un V12, dovrebbe avere la distribuzione a catena, una per bancata, non potrebbe essersi sfasata una delel sue? io avevo un problema simile sulla C180 , quasi 15 anni fa..era usurato il pattino tendicatena, cambiato quello. la catena ha ripreso la tensione regolare..


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: mauring su Maggio 15, 2013, 09:01:22 am
Ma, a parte il battito, il motore traballa, vibra ?

Stenta solo a partire o stenta anche dopo, accelerando ?


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: MarzulLaurus su Maggio 15, 2013, 09:40:19 am
^^^

perchè questa domanda? che differenza ci sarebbe?


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: mauring su Maggio 15, 2013, 09:57:48 am
Citato da: MarzulLaurus su Maggio 15, 2013, 09:40:19 am
^^^

perchè questa domanda? che differenza ci sarebbe?


Se batte ma non traballa puo' essere una bronzina o qualcos'altro non legato a mancate accensioni.

Se stenta solo a partire ma poi va liscio puo' essere l'o-ring della pompa benzina che non tiene la pressione a motore spento facendo scaricare l'impianto, ma una volta in moto riesce a mantenerla. Oppure le punterie idrauliche (se ci sono) che tardano a caricarsi di olio, quindi il motore zoppica in accensione (valvole che non si aprono/chiudono adeguatamente) ma poi tutto fila liscio.


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: MarzulLaurus su Maggio 15, 2013, 10:05:07 am
Citato da: Losna su Maggio 15, 2013, 09:56:09 am
la pancia ti fa male a stomaco vuoto o pieno?
Per fare una diagnosi, occorre un'accurata anamnesi.


va bene... però alle volte siete proprio scemi.... è evidente... voglio capire, una volta determinata questa evenienza, che differenza fa sulla diagnosi e perchè...  ::) ::) ::)


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: MarzulLaurus su Maggio 15, 2013, 10:05:48 am
Citato da: mauring su Maggio 15, 2013, 09:57:48 am
Se batte ma non traballa puo' essere una bronzina o qualcos'altro non legato a mancate accensioni.

Se stenta solo a partire ma poi va liscio puo' essere l'o-ring della pompa benzina che non tiene la pressione a motore spento facendo scaricare l'impianto, ma una volta in moto riesce a mantenerla. Oppure le punterie idrauliche (se ci sono) che tardano a caricarsi di olio, quindi il motore zoppica in accensione (valvole che non si aprono/chiudono adeguatamente) ma poi tutto fila liscio.


ecco... :)



Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: mauring su Maggio 15, 2013, 10:15:15 am
Certo che su un 12 cilindri di quel genere non è facilissimo capire se qualche cilindro fa le bizze.

Bisogna metterlo al minimo e poi staccare una pipetta alla volta per vedere se cambia qualcosa. Se non cambia, quel cilindro ha qualche problema.

Se la candela scintilla bene (la si toglie e la si appoggia a massa mentre il motore gira), il problema potrebbe essere su un iniettore (se l'iniezione è multipoint), o su una valvola (occorre prova di compressione).

Ma anche se un cilindro non andasse, un 12 cilindri 5300cc partirebbe comunque subito senza stentare, è questo che mi fa pensare.

Probabilmente non arriva benzina a sufficienza, oppure c'è dell'acqua nella benzina. Oppure la/le bobine hanno problemi.


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: Nick85 su Maggio 15, 2013, 14:43:23 pm
un buon ausilio può esser dato dallo stetoscopio.
Si prende uno stetoscopio, si toglie la parte che va a contatto con la pelle del paziente e si sostituisce con una cannetta metallica chiusa ad una estremità.
Io con 99 cent ne ho fatto uno e mi son trovato bene.


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: Nick85 su Maggio 15, 2013, 14:58:21 pm
io all'inizio usavo il bastone di legno della pala, toglievo la pala e ci appoggiavo l'orecchio.
Però è stato insuperabile quando mio padre mi ha visto con lo stetoscopio , mi ha dato dell'esaurito....  ;D ;D ;D


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: mauring su Maggio 15, 2013, 15:00:16 pm
Poi, se vuoi approfondire l'analisi, le fai una TAC ?  ;D


Titolo: Re: jaguar xj s v12 con battito
Post di: fataturbina su Maggio 15, 2013, 15:09:43 pm
Se l'auto stenta all'avviamento, potrebbe anche essere un problema di main relay?
Sulle Honda succedeva, a motore caldo (a freddo no)...Si risolve ristagnando le saldature.
Ignoro se la Jag soffra di questo inconveniente.


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