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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: vigggi su Aprile 10, 2003, 08:49:24 am



Titolo: pazzia criminale in autostrada....
Post di: vigggi su Aprile 10, 2003, 08:49:24 am
... stamattina al regionale una notizia mi ha svegliato dal torpore.... sull'autostrada del brennero un vicentino con una m5 spostava di forza chi non lo lasciava passare dopo la sfanalata (ne ha tamponati e spostati 5).... non contento una volta fermato ha menato i pula.... oggi venendo al lavoro presso l'aci di zona, che fà anche il servizio di sequestro giudiziario, ta ta sul carro atrezzi una bella m5 con il musetto rovinato.....
ma se a voi qualcuno facesse uno scherzo del genere cosa fareste??? con il mio carattere raddrizzerei il krick usando la sua testa come incudine.... ma vi rendete conto che tu vai ai 160/170 ed un deficieeenteeee ti sperona.... ragazzi io lo vado a beccare a casa anche se abitasse a bagdad...
ciao ciao


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Homer su Aprile 10, 2003, 08:55:57 am
Losnaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mariner su Aprile 10, 2003, 09:05:04 am
effettivamente....potrebbe suscitare i miei peggiori istinti...che giustificazione ha dato? era fatto di qualcosa? cmq, la cosa che mi girare NON è che esista gente simile...è che gli ritireranno la patente per 3 mesi...ne più ne meno come accadrebbe a mia madre che va a 120 sulla Genova Sestri Levante , dove c'è il limite degli 80...(è un classico esempio di "guidatrice non sportiva"..spero abbiate colto l'ironia)..ad uno cosi bisognerebbe prendere la patente e..basta!...fine! stop!..anche quando crepi al cimitero ci vai in carrozzella perchè manco sul carrofunebre puoi salire...
tra l'altro consultando il sito ACI con la targa CHIUNQUE riesce ad avere le generalità del conducente...


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Velox su Aprile 10, 2003, 09:05:30 am
Citato da: Homer su Aprile 10, 2003, 08:55:57 am
Losnaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!

Ma Losna o Vigggì? Ma siete la stessa persona? Poco fa lo dava impostato come Losna adesso è Vigggì, non ci capisco una fava! :-\
Comunque, Homer, non andresti a dare una mano al nostro amico?
Spero inoltre che a questo tizio ritirino la patente in maniera definitiva e dolorosa.
E la M5 la regalino a me, dopo avermela riparata s'intende ;D ;D ;D


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Homer su Aprile 10, 2003, 09:16:56 am
Citato da: Velox su Aprile 10, 2003, 09:05:30 am
Ma Losna o Vigggì? Ma siete la stessa persona? Poco fa lo dava impostato come Losna adesso è Vigggì, non ci capisco una fava! :-\
Comunque, Homer, non andresti a dare una mano al nostro amico?
Spero inoltre che a questo tizio ritirino la patente in maniera definitiva e dolorosa.
E la M5 la regalino a me, dopo avermela riparata s'intende ;D ;D ;D


No no viggi è una cosa losna un'altra...il mio è un richiamo a Losna,lui sa perché :P

Dubito che gli ritireranno la patente se non per il canonico mesetto...l'unica soluzione per sti coglioni è il cric, nei denti...

P.S.se la M5 me la regalano la prendo anche un po' incidentata...


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mariner su Aprile 10, 2003, 09:40:41 am
per questo sono contrario al kit "ripara e vai"...vuoi mettere il caro vecchio cric a colonna delle Fiat? ;D ;D ;D, come faccio con quello a pantografo? "scusi aspetti che lo apro e poi glielo dò nei denti????" :o :o :o ???


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mauring su Aprile 10, 2003, 09:51:26 am
Ma, scusate, cosa c'e' di strano ?
Ha "bussato" per far capire che era in grado di sorpassare: avete mai visto le gare di superturismo ? ;D ;D ;D ;D

Comunque, una volta io ero ai 170 in corsia di sorpasso col biturbo e dietro e' arrivato uno sfanalando a 50 cm dal mio paraurti..... con L'ULISSE e tutta la famiglia, bimbi piccoli compresi a bordo!!! :o :o

La gente non finisce mai di stupire.... :( :(



Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Cizu su Aprile 10, 2003, 10:33:37 am
Citato da: mariner su Aprile 10, 2003, 09:05:04 am
tra l'altro consultando il sito ACI con la targa CHIUNQUE riesce ad avere le generalità del conducente...


questa non la sapevo, puoi indicarmi il sito?


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mariner su Aprile 10, 2003, 11:44:04 am
www.aci.it poi vai su "servizi on line", e su "Visure banca dati PRA"
si paga con carta di credito, ...certo..forse non la fa "chiunque" come ho scritto io..ma cosa dici, se uno ti spinge via in autostrada , e riesci a leggere la targa, vale o no la pena di spendere 6 euro per ... 8) ::)


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mauring su Aprile 10, 2003, 11:52:17 am
Oppure ci si puo' rivolgere a qualsiasi sportello ACI (forse si fa prima che non usando internet...).


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Luca610 su Aprile 10, 2003, 12:16:11 pm
Peccato che non riuscirei mai a stargli dietro... altrimenti la darei io a lui una bella spintarella... magari sotto un TIR!

beh comunque prendete il lato positivo... fra quelli che ha gentilmente levato dalla corsia di sorpasso, probabilmente c'erano anche coloro che s'inchiodano lì, sulla sx, senza mai levarsi... dopo tal episodio forse hanno imparato la lezione! ;D ;D ;D



Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Cizu su Aprile 10, 2003, 14:42:43 pm
Citato da: vigggi su Aprile 10, 2003, 08:49:24 am
.... sull'autostrada del brennero un vicentino con una m5 spostava di forza chi non lo lasciava passare dopo la sfanalata (ne ha tamponati e spostati 5).... non contento una volta fermato ha menato i pula....


si vede che in una rotonda ha preso una sverniciata da un tipo che guidava una saxo' vts
e deluso dalla performance ....

GWAHAAHAAHAHAHAHHAHAHAH
MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HIHIHIHIHIH
OOHOHHOHOHOHOHOHOH
UGHGUHGUGHGUGHGUGHGUHGU
ARF ARF ARF ARF 8)


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Alfista1983 su Aprile 10, 2003, 14:52:03 pm
Ma nn si dice:"Bussate e vi sarà aperto"???? ;D ;D ;D ;D
Beh,lui l'ha preso alla lettera... 8) 8) 8) 8)


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Diabolik82 su Aprile 10, 2003, 16:14:18 pm
Citato da: Alfista1983 su Aprile 10, 2003, 14:52:03 pm
Ma nn si dice:"Bussate e vi sarà aperto"???? ;D ;D ;D ;D
Beh,lui l'ha preso alla lettera... 8) 8) 8) 8)


nel suo caso cerrà modificato in "bussate e TI sarà aperto...."......il cosa lo lascio alla vostra immaginazione ;D


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Alfista1983 su Aprile 10, 2003, 17:19:07 pm
Citato da: Diabolik82 su Aprile 10, 2003, 16:14:18 pm
nel suo caso cerrà modificato in "bussate e TI sarà aperto...."......il cosa lo lascio alla vostra immaginazione ;D

ahahahaahahah bella... :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: oscar su Aprile 10, 2003, 17:57:47 pm
anche in questo caso si può rivelare utile il cric, al limite anche la bomboletta ripara e vai.


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: alura su Aprile 10, 2003, 18:47:20 pm
Citato da: Losna su Aprile 10, 2003, 18:42:11 pm
e allora mi sono appoggiato al suo posteriore. E lui si è spostato...


pero', pensavo di aver capito la tua pazzia.... invece c'e' ancora dell'oscuro :P :P :P


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mauring su Aprile 11, 2003, 09:14:13 am
Citato da: Losna su Aprile 10, 2003, 18:42:11 pm
Infatti, in caso di sua inchiodata e considerato il normale tempo di reazione (0,5 - 1 secondi), se tampono il tapino che mi precede di 2 metri il delta di velocità sarà molto minore che se mi precedesse di venti (infatti in un secondo a 130/ora si fanno 36 metri, ed in un secondo di frenata la vettura che mi precede dovrebbe aver rallentato, circa, a 90/ora da 130, mentre se sto a due metri probabilmente rallenta solo di un paio di km/ora: ergo delta di velocità bassissimo, ma i conti li verificherà Mauring).



Mmmm, una teoria interessante. E' senz'altro valida, a patto che uno accetti il rischio di tamponare SICURAMENTE quello davanti per qualsiasi frenata egli faccia. Accettato questo rischio, meno distanza si interpone tra le macchine, minore sara' l'effetto del tamponamento, pero' tamponamento ci sara' di sicuro.
E tamponarsi, anche con delta di velocita' basso, ma a forte velocita' , puo' innescare sbilanciamenti pericolosissimi alla macchina che precede, mandandola in testacoda e causandone nel peggiore dei casi il/i cappottamento/i . Se si pensasse alla gravita' e alle conseguenze tragiche di un fatto del genere, si rispetterebbe tutti la distanza di sicurezza. Ma si sa che le cose brutte capitano sempre agli altri. Io, comunque, piuttosto di incollarmi al paraurti, se proprio non ne posso piu', preferisco il sorpasso a destra. Ma dopo aver effettuato simili manovre mi viene sempre il pensiero: "Occorreva proprio? ", e devo ammettere che mi sento un po' deficiente. Una cosa e' schiantarsi da soli tirando su una strada di montagna o in pista, un'altra ingenerare pericolosissime carambole sulle autostrade. Quello non me lo perdonerei mai. Naturalmente non si e' saggi 24 ore su 24 e 365 giorni all'anno, per cui la cagata ci scappa sempre, ma non ci si dovrebbe mai far prender la mano, e non si dovrebbe mai aver troppa fretta senza un grave motivo. E' per questo che voglio andar a pascolare le pecore! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Velox su Aprile 11, 2003, 09:19:01 am
Citato da: mauring su Aprile 11, 2003, 09:14:13 am
E' per questo che voglio andar a pascolare le pecore! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ok, affare fatto. Ti vendo un gregge di tante pecore quanti i cavalli del tuo biturbo, naturalmente in cambio del biturbo ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mauring su Aprile 11, 2003, 09:25:02 am
Citato da: Velox su Aprile 11, 2003, 09:19:01 am
Ok, affare fatto. Ti vendo un gregge di tante pecore quanti i cavalli del tuo biturbo, naturalmente in cambio del biturbo ;D ;D ;D ;D


AFFARE FATTO !!!!


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Velox su Aprile 11, 2003, 09:32:10 am
Citato da: mauring su Aprile 11, 2003, 09:25:02 am
AFFARE FATTO !!!!

Ok, n. cavalli = n. pecore.
Quanti cavalli ci sono dentro a quel popo' di motore? ;D


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: alura su Aprile 11, 2003, 09:37:08 am
azz.... mi sa che non ti conviene !


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mauring su Aprile 11, 2003, 09:37:09 am
Citato da: Velox su Aprile 11, 2003, 09:32:10 am
Ok, n. cavalli = n. pecore.
Quanti cavalli ci sono dentro a quel popo' di motore? ;D


223 cavalli. Pero', prima di concludere l'affare la faccio taroccare fino a superare i 300 cavalli!

WOW, 300 pecore tutte per me! Adesso, poi, e' il periodo giusto. Con la Pasqua in avvicinamento gli agnelli vanno via come il pane... ::) ??? :'(


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Velox su Aprile 11, 2003, 09:44:00 am
Citato da: alura su Aprile 11, 2003, 09:37:08 am
azz.... mi sa che non ti conviene !

Per te invece posso procurarti i montoni ;D ;D ;D
o preferisci i mufloni? ;D ;D ;D


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Phormula su Aprile 11, 2003, 10:32:51 am
Lo so che mi darete addosso, ma io la maggior parte delle volte che ho rischiato in autostrada per colpa di individui del genere ... erano alfisti. Il fatto è che in Italia io sono quasi sempre alla guida o della mia VW o di una delle Audi o Mercedes di servizio aziendali.
E mi è già capitato in più di una occasione di rischiare l'incidente solo perchè un tizio al volante di un'Alfa voleva sorpassarmi a tutti i costi. Sottolineo il fatto che non mi piace correre, che non faccio resistenza ai sorpassi (a volte tiro su il piede dall'acceleratore), che in autostrada sono abituato ad usare le corsie di sorpasso per il tempo strettamente necessario e che segnalo religiosamente i cambi di corsia. Sono abituato a guidare in paesi dove lo stile di guida italico si tradurrebbe nello "strappo della patente sul posto e distruzione della vettura con il lanciafiamme" alla prima pattuglia.
Ho come l'impressione che ci sia una piccolissima minoranza di alfisti che pur di stare davanti ad una tedesca farebbero qualunque cosa, compreso rischiare e far rischiare la pelle. Penso che chi guida Alfa possa dire la stessa cosa per gente al volante di altre marche, ma allo stesso tempo non posso certo dire che dover rischiare la pelle solo perchè uno vuole passare a tutti i costi, anche quando lo spazio non c'è, o (in autostrada) quando ho già segnalato con la freccia la mia intenzione di rientrare appena ho passato il camion, mi faccia piacere.


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Velox su Aprile 11, 2003, 10:53:43 am
Citato da: Phormula su Aprile 11, 2003, 10:32:51 am
Lo so che mi darete addosso, ma io la maggior parte delle volte che ho rischiato in autostrada per colpa di individui del genere ... erano alfisti. Il fatto è che in Italia io sono quasi sempre alla guida o della mia VW o di una delle Audi o Mercedes di servizio aziendali.
E mi è già capitato in più di una occasione di rischiare l'incidente solo perchè un tizio al volante di un'Alfa voleva sorpassarmi a tutti i costi. Sottolineo il fatto che non mi piace correre, che non faccio resistenza ai sorpassi (a volte tiro su il piede dall'acceleratore), che in autostrada sono abituato ad usare le corsie di sorpasso per il tempo strettamente necessario e che segnalo religiosamente i cambi di corsia. Sono abituato a guidare in paesi dove lo stile di guida italico si tradurrebbe nello "strappo della patente sul posto e distruzione della vettura con il lanciafiamme" alla prima pattuglia.
Ho come l'impressione che ci sia una piccolissima minoranza di alfisti che pur di stare davanti ad una tedesca farebbero qualunque cosa, compreso rischiare e far rischiare la pelle. Penso che chi guida Alfa possa dire la stessa cosa per gente al volante di altre marche, ma allo stesso tempo non posso certo dire che dover rischiare la pelle solo perchè uno vuole passare a tutti i costi, anche quando lo spazio non c'è, o (in autostrada) quando ho già segnalato con la freccia la mia intenzione di rientrare appena ho passato il camion, mi faccia piacere.

Non posso andare d'accrodo più di così. Sottoscrivo in pieno.
Io invece ne ho vissuto di leggermente diverse e non riguardo alfisti, e non lo dico per difendere una categoria.
Un giorno andavo a 130 di tachimetro sull'autostrada libera, prima corsia a destra (la mia preferita ;D ;D), mi ci si incolla da dietro... non un'Alfa, non una Bmw, non un'Audi, non un Mercedes, ma un furgone Mitsubishi! :-X :P ??? >:( Credo che fosse a circa 50 cm, non di più. Non potendomi spostare sulla mia sinistra per farmi superare a destra ???, l'unica cosa che ho fatto è stato un paio di colpettini ai freni. L'ho ripetuto ben 5 volte, finché s'è deciso di sorpassarmi sulla corsia centrale che, inutile dirlo, era libera. Vai poi con suono di clacson, gestacci e ulteriori sfanalamenti.
Mi spiace ma io a costoro straccerei la patente e distruggerei l'auto col lanciafiamme, esattamente come descrive il caro amico phormula. :P


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: baranzo su Aprile 11, 2003, 10:54:47 am
Una volta gli alfisti erano solo tamarri, adesso sono anche criminali ed assassini di chi guida VW per invidia! Ma guarda un po' cosa mi tocca sentire... :P :P :P


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Phormula su Aprile 11, 2003, 11:04:51 am
Citato da: baranzo su Aprile 11, 2003, 10:54:47 am
Una volta gli alfisti erano solo tamarri, adesso sono anche criminali ed assassini di chi guida VW per invidia! Ma guarda un po' cosa mi tocca sentire... :P :P :P


Per darti una risposta dovrei fare altrettanti chilometri l'anno in Italia su una 156 e vedere come si comportano con me i guidatori di vetture tedesche. Per dare un giudizio bisognerebbe provare ad essere dall'altra parte della barricata.

Ciò non toglie che il comportamento di questa gente che vede l'auto come uno strumento per affermare la propria superiorità, sia, qualunque vettura guidino, quantomeno discutibile.


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mariner su Aprile 11, 2003, 14:02:23 pm
Citato da: mauring su Aprile 11, 2003, 09:37:09 am
Con la Pasqua in avvicinamento gli agnelli vanno via come il pane... ::) ??? :'(


ehm mauring...l'accostamento "pane=pasqua=agnello".....non so..fossi in te farei attenzione al rogo!!!!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
(scusate..un pò blasfema..ma esilarante...)


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Homer su Aprile 11, 2003, 16:31:36 pm
Citato da: Phormula su Aprile 11, 2003, 11:04:51 am
Per darti una risposta dovrei fare altrettanti chilometri l'anno in Italia su una 156 e vedere come si comportano con me i guidatori di vetture tedesche. Per dare un giudizio bisognerebbe provare ad essere dall'altra parte della barricata.

Ciò non toglie che il comportamento di questa gente che vede l'auto come uno strumento per affermare la propria superiorità, sia, qualunque vettura guidino, quantomeno discutibile.


E se fosse semplicemente gente che ha fretta e che si è rotta i coglioni di quelli che stanno in corsia di sorpasso anche quando non ce n'è necessità (o in corsia centrale)?! A me non piaccion per nulla questo tipo di generalizzazioni (si dice?!)...anche xché nei miei 40000km all'anno ne vedo tanta di gente così e non hanno solo Alfa ma soprattutto berline (diesel)...


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Phormula su Aprile 11, 2003, 17:17:49 pm
Citato da: Homer su Aprile 11, 2003, 16:31:36 pm
E se fosse semplicemente gente che ha fretta e che si è rotta i coglioni di quelli che stanno in corsia di sorpasso anche quando non ce n'è necessità (o in corsia centrale)?! A me non piaccion per nulla questo tipo di generalizzazioni (si dice?!)...anche xché nei miei 40000km all'anno ne vedo tanta di gente così e non hanno solo Alfa ma soprattutto berline (diesel)...


Beh, allora è gente con i coglioni di cristallo, tanto si rompono facilmente. E' il caso che prima di uscire di casa si facciano due giri di gommapiuma attorno ai gioielli. E se lo facciano trascrivere sulla patente: "guida con imbottitura nelle parti basse".

Quando tu sei a metà del sorpasso di un TIR, ti si fionda da dietro uno con un'altra macchina (non dico di che marca), sfanala, lo vedi, capisci che è più veloce di te e vuole passare, cerchi di accelerare per cavarti di mezzo quanto prima e metti PURE la freccia a destra per fargli capire che appena hai passato il TIR ho intenzione di rientrare e dargli strada. E per tutta risposta questo inchioda, si butta a destra e sorpassa tutti e due sulla corsia di emergenza, perchè se la corsia di destra fosse stata libera, tu saresti stato il primo a rientrare, permettimi di dire che c'è qualcosa che non va e non c'è rompitura di coglioni che tenga.

O quando sei tu che stai arrivando in corsia di sorpasso a e il tipo se ne sta nella corsia centrale ma ti vede nello specchietto e si rende conto che non può essere sorpassato da una macchina volgare come la tua, per cui non trova niente di meglio che cambiare corsia, tagliarti la strada e mettersi davanti a te. Lasciando la corsia di destra vuota. E se ne sta lì, davanti, a farti da tappo per chilometri e chilometri. Tu rientri a destra, lui rientra a destra, ti risposti a sinistra, si sposta a sinistra. E lo vedi che sta facendo apposta per non farti passare. Non ha fretta. Vuole solo prendersi il GUSTO di non farti passare. Anche qui non c'è rompitura di coglioni che tenga.

O infine quando stai andando per la tua strada, a velocità costante e con il regolatore di velocità inserito, sorpassi qualcuno più lento. E questo si rende conto che l'affronto può essere lavato solo con il sangue, ti insegue, ti sorpassa, per poi rientrare, rallentare e costringerti a frenare per non tamponarlo. E se lo risorpassi ti ripete il giochetto infinite volte, mettendo a dura prova la tua pazienza, solo per farti capire che LUI deve stare davanti, beh, anche qui la fretta e la rottura di coglioni c'entrano poco.

Per me questa è imbecillità allo stato puro. E non ha niente a che vedere con gli imbecilli che si piantano in corsia di sorpasso a 110 costanti.

Nemmeno a me piacciono le generalizzazioni. Probabilmente non c'è alcun nesso tra il fatto che la maggior parte delle volte si trattava di Alfa e io ero al volante di una vettura tedesca. Io ho notato questo, magari chi guida altre macchine noterà qualcos'altro. Fine della storia.


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Homer su Aprile 11, 2003, 17:33:11 pm
Scusa Phormula se insisto...ma se non era necessario fare generalizzazioni perché le hai fatte? Secondo me questa è polemica gratuita... cmq per il resto son perfettamente d'accordo con te, infatti quando mi trovo sti imbecilli dietro sono il primo che NON agevola la manovra...se invece arrivan lanciati e li vedo rallentare tendo a buttarmi a dx appena posso...


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: &re@ su Aprile 11, 2003, 17:39:35 pm
Per stemperare un po' gli animi (non ho mai "visto" Phormula così incacchiato), vi dico che secondo la mia personale statistica ho incontrato gente imbecille con un po' tutte le auto.
Forse però mi son capitate + teste di minchia con Mercedes e Audi (e Golf, quelli non mancano mai...). Questo senza voler generalizzare, of course.
Io, come sapete, ho una Leon, forse una delle auto a cui è più ributtante stare dietro a causa del design del posteriore. Sarà per questo che mi vogliono sempre tutti passare (e, modestamente, mica tutti ce la fanno ;D)?


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Phormula su Aprile 11, 2003, 17:49:27 pm
Citato da: Homer su Aprile 11, 2003, 17:33:11 pm
Scusa Phormula se insisto...ma se non era necessario fare generalizzazioni perché le hai fatte?


Perchè per scelta (la mia macchina) o per necessità (le vetture aziendali) mi trovo molto spesso a guidare vetture tedesche. Dal momento che non mi piace generalizzare, ho fatto la cosa più ovvia, ho cominciato a tenere conto del tipo di vettura quando mi capita di vivere una situazione di questo tipo. E in più di metà dei casi come quelli che ti ho descritto, dove l'obiettivo è stare davanti, non andare avanti perchè hai fretta, ti dicevo in più di metà dei casi che mi sono capitati nell'ultimo anno, l'imbecille era al volante di un'Alfa. E la coincidenza mi è sembrata così strana che ho pensato di riportarla. Tutto qui.

Lungi da me l'idea di dare addosso agli alfisti. Probabilmente tra loro si annida una piccola percentuale di imbecilli pronti a fare i kamikaze pur di non farsi sorpassare da una tedesca. Così come tra i proprietari di vetture tedesche ci sarà un'altra sparuta minoranza che farebbe di tutto pur di tenere un'Alfa nello specchietto. Solo che, non avendo mai fatto trentamila km l'anno con un'Alfa in Italia, questo non te lo posso dire, posso parlare solo per quello che vivo e vedo, non per quello che immagino.

Comunque, io quando vedo un imbecille che vuole strada cerco di fare di tutto per farlo passare. Meglio dietro ma vivo che in viaggio nello stesso carro funebre o compagno di stanza all'ospedale.


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Phormula su Aprile 11, 2003, 17:58:24 pm
Citato da: &re@ su Aprile 11, 2003, 17:39:35 pm
... Io, come sapete, ho una Leon, forse una delle auto a cui è più ributtante stare dietro a causa del design del posteriore. Sarà per questo che mi vogliono sempre tutti passare (e, modestamente, mica tutti ce la fanno ;D)?


Vedo che anche tu sei riuscito a focalizzare la tua minoranza di imbecilli.
Mentre io sono costretto a giocare, mio malgrado, la partita "Italia Germania", che finisce sempre 2 a 0 a tavolino per abbandono dell'avversario (cioè del sottoscritto), tu per loro rappresenti un doppio insulto, perchè sotto hai una macchina che tutti sanno essere praticamente una Golf o una A3, ma che costa molto meno e va altrettanto bene. La tua è una battaglia giocata tutta in famiglia. per loro rappresenti il "fratello povero" che osa sfidare quello ricco, il discepolo che supera il maestro.


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mariner su Aprile 11, 2003, 18:56:08 pm
effettivamente devo dirmi d'accordo con Phormula, neanche a me piacciono le generalizzazioni, però credo sia sotto gli occhi di tutti che su 100 "imbecilli" che si vedono con comportamenti al limite del grottesco/idiota/criminale ..(da me in Liguria ti sfanalano attaccati anche al sedere anche quando stai sorpassando 3 TIR..in galleria, come cavolo faccio a togliermi? attaccandomi sulle pareti stile Uomo Ragno????..), dicevo su 100...caso strano le marche son sempre quelle 3-4...ed in effetti ho notato anch'io che per qualche strana ragione a parità di velocità/distanza/etc..certe vetture si spostano , anche se magari han 200 cv più di te....e certe no..anche se di cv ne hanno 100 in meno..e son sempre le stesse..(Alfa, VW Golf, Audi, BMW) ..e non è questione di avere, ripeto, 400 cv...no..magari con 2 bicilette sul tetto, la nonna con tipica mano attaccata alla manigliasopralaportiera (avete presente?), cane, bambini che saltano liberi e giocondi...loro provano a gareggiare...mah...


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Alfista1983 su Aprile 11, 2003, 19:25:22 pm
Io invece becco quasi sempre gente con MB e BMW che mezzo km prima iniziano a sfanalare...E sapete spesso con quale auto stò io??Col 164 di babbo,uh uh uh(risatina all'inglese).Ovviamente i poveri malcapitati se nn hanno una M una S o AMG o cmq qualcosa di VERAMENTE prestante in pochi secondi rimangono li da soli con + nessuno davanti...AHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHHAH


Titolo: un colpo al cerchio e uno alla botte
Post di: Diabolik82 su Aprile 11, 2003, 22:10:30 pm
io dò ragione un pò a tutti

do ragione a Phormula perchè effetivamente gli alfisti ultimamente sono un pò troppo permalosetti.....quando poi vedono che hai una Golf...apriti cielo..se potessero ti sparerebbero e fanno di tutto per starti davanti (anche se io specialmente nel misto di solito li lascio stupiti e a bocca asciutta ;D)

però do ragione anche agli altri....di coglioni ce ne sono con tutte le macchine....gli ultimi che ho incontrato avevano una Fiesta e un RS6.....

ah....un'altra cosa....ma le auto del gruppo FIAT riescono a viaggiare a meno di 160-170?? perchè a parte la Panda e la 600 (che trovo SOLO a 150) dalla Punto base alla Multipla alla lybra alla 166 viaggiano tutti a velocità da criminali :-\


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Alfista1983 su Aprile 11, 2003, 22:12:51 pm
Peccato che abiti a TO,sennò ti facevo vedere IO il misto stretto.... 8) 8) 8) 8) 8)
Eheheh,pensate che Patarix quando è venuto qui nn è riuscito a starmi dietro nemmeno sul dritto....


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Diabolik82 su Aprile 11, 2003, 22:14:19 pm
Citato da: Alfista1983 su Aprile 11, 2003, 22:12:51 pm
Peccato che abiti a TO,sennò ti facevo vedere IO il misto stretto.... 8) 8) 8) 8) 8)
Eheheh,pensate che Patarix quando è venuto qui nn è riuscito a starmi dietro nemmeno sul dritto....


allora però mi devi concedere di usare la Clio......con quella sono un mostro....ho castigato persino 156 e classe C ;D


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Alfista1983 su Aprile 11, 2003, 22:16:15 pm
Sì ma io vengo con la Giulia,mica con la 156...Se la 156 è ottima sul misto la Giulia è assolutamente MI CI DI A LE!!!!! :o :o :o 8) 8) 8) 8)
Provare x credere...... ;) ;) ;)


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Diabolik82 su Aprile 11, 2003, 22:17:35 pm
Citato da: Alfista1983 su Aprile 11, 2003, 22:16:15 pm
Sì ma io vengo con la Giulia,mica con la 156...Se la 156 è ottima sul misto la Giulia è assolutamente MI CI DI A LE!!!!! :o :o :o 8) 8) 8) 8)
Provare x credere...... ;) ;) ;)


sopratutto in caso di uscita di strada per il guidatore ;D



Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Alfista1983 su Aprile 11, 2003, 22:19:14 pm
seeeee stai fresco...Sull'asciutto quando la schiodi da xterra...Eppoi io ho la barra stabilizzatrice del 1750,che sulla 1300 nn c'era... ;) ;) ;) ;) ;) ;)


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Diabolik82 su Aprile 11, 2003, 22:20:59 pm
Citato da: Alfista1983 su Aprile 11, 2003, 22:19:14 pm
seeeee stai fresco...Sull'asciutto quando la schiodi da xterra...Eppoi io ho la barra stabilizzatrice del 1750,che sulla 1300 nn c'era... ;) ;) ;) ;) ;) ;)


e certo che sto fresco.....ho il Clima :P 8) ;D ;D ;D

vabbè...a essere seri....HP???Gomme??peso??vediamo se il confronto è equo


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Alfista1983 su Aprile 11, 2003, 22:23:39 pm
HP=103 CV SAE(ma di quelli VERI e cattivi come nn se ne fanno +)
Gomme=185/70 R14
Peso=12 qli( :-[ :-[ :-[ :-[)


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Diabolik82 su Aprile 11, 2003, 22:26:39 pm
Citato da: Alfista1983 su Aprile 11, 2003, 22:23:39 pm
HP=103 CV SAE(ma di quelli VERI e cattivi come nn se ne fanno +)
Gomme=185/70 R14
Peso=12 qli( :-[ :-[ :-[ :-[)


quindi sarebbe contro

98cv DIN (e di cattivi ne fanno ancora ;D)
165/70 R14
960kg

MMMMHHHHH....la faccenda si fa interessante

il problema è trovare un'autodromo comodo per entrambi


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Alfista1983 su Aprile 11, 2003, 22:28:31 pm
Il problem è che io nn mi spreco con scatole di scarpe come la tua...
La mia auto ha una certa dignità...
E'pur sempre la regina della strada ed ha 28 anos(culi).... ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Diabolik82 su Aprile 11, 2003, 22:31:30 pm
Citato da: Alfista1983 su Aprile 11, 2003, 22:28:31 pm
Il problem è che io nn mi spreco con scatole di scarpe come la tua...
La mia auto ha una certa dignità...
E'pur sempre la regina della strada ed ha 28 anos(culi).... ;D ;D ;D ;D


uè......non parlare male della Clio >:(

la nobiltà se l'è conquistata sul campo...dando la biada ad auto molto + promettenti!!

e poi dove lo trovi una 1.4 che fa 0-100 in meno di 10s


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Alfista1983 su Aprile 11, 2003, 22:32:46 pm
Beh la mia faceva gli 11,3 e NON è un peso piuma,quindi...


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Diabolik82 su Aprile 11, 2003, 22:40:02 pm
Citato da: Alfista1983 su Aprile 11, 2003, 22:32:46 pm
Beh la mia faceva gli 11,3 e NON è un peso piuma,quindi...


se lo viene a sapere Mauring che una macchine odierna accelera meglio di una di 30 e pussa anni fa gli viene uno sciopone seduta stante ;D ;D

sarebbe persino capace di convertirsi a una Polo iniettore pompa ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: alberto su Aprile 11, 2003, 22:51:04 pm
Scusatemi, ma mi la polemica instaurata su chi possiede la macchina più sborona oppure cercare di trovare un rapporto causa effetto sulla marca-imbecillità del guidatore, mi pare un tantino stupido...

Se ci avete fatto caso, avete citato tutti marchi/autovetture che nell'immaginario comune hanno una valenza "sportiveggiante" o comunque "veloce": Alfa, Audi, BMW, io ne aggiungerei tante altre... mi pare ovvio che queste vetture, peraltro di relativa ampia diffusione, finiscano in mano a chi si sente "pilota". Purtroppo per molti sentirsi pilota significa viaggiare a 200 fissi sui tratti dritti (salvo poi farsela nelle mutande in presenza delle prime due curve consecutive) e soprattutto non sopportare l'affronto di chi sta percorrendo la propria strada, senza intimorirsi del prolungamento meccanico del proprio fallo....

Aggiungete che poi ciascuno tende a notare maggiormente i comportamenti errati di chi guida la vettura che meno gli è simpatica e zac... il gioco è fatto....
Io per esempio tendo ad additare i Golfisti e gli MB-isti in generale.... tendo maggiormente a perdonare gli Audisti, Alfisti e BMW-isti.


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Phormula su Aprile 12, 2003, 10:07:46 am
Sono d'accordo anche su questo. Per me é una combinazione di cose.
a) Da una parte chi guida nota forse di più i comportamenti imbecilli degli automobilisti che sono a bordo di vettture che "gli stanno poco simpatiche".
b) Dall'altra chi questi comportamenti li crea, cioé l'imbecille che vuole dimostrare la sua superiorità, che vuole sorpassarti e tenerti dietro a tutti i costi, probabilmente si sente maggiormente portato a farlo verso gli altri automobilisti che nella sua testa hanno la "colpa" di guidare automobili che a lui "stanno poco simpatiche".

Detto questo, no, non ce l'ho con gli alfisti. A dire il vero non ce l'ho con nessuna casa automobilistica. Ce l'ho con chi mi fa rischiare inutilmente con comportamenti assurdi, che non si spiegano se non con il desiderio di affermazione spiegato al punto b). Non credo di avere una immagine negativa di chi guida Alfa. Per me esistono solo automobili che comprerei ed automobili che non comprerei. Per me non esiste gente intelligente che compera una macchina e gente stupida che ne compera un'altra. Esistono persone diverse, con preferenze ed esigenze diverse. Ed é giusto che persone diverse abbiano il diritto di fare scelte diverse. E il dovere di rispettare quelle altrui. Diciamo che le Alfa sono vetture che "mi stanno simpatiche" ma che non comprerei.

Le Alfa non sono automobili in sintonia con il mio carattere ed il mio stile di guida. Ultimamente ho fatto parecchie centinaia chilometri con una 147 JTD presa a noleggio, ma non mi ha appassionato. Evidentemente le armi di seduzione di quella macchina non hanno presa su di me, perché io non ho il "cuore sportivo". Sono dell'opinione che le Alfa siano delle ottime vetture per gli amanti della guida sportiva e sono contento che Alfa stia finalmente raccogliendo il successo che merita. Anzi, vorrei che Alfa continuasse su questa strada, continuando a realizzare le macchine che gli appassionati chiedono a gran voce, piuttosto che scendere a compromessi per accontentare anche la fascia di automobilisti che non é alla ricerca della sportività. Come me.


Titolo: scusate una domanda sciocca....
Post di: vigggi su Aprile 14, 2003, 08:53:00 am
;D
personalmente in autostrada viaggio, se non ho fretta ovvio, intorno ai 140 di tacchimetro (metti i 130 reali) perchè quella lì è la velocità in cui la mia auto è ancora confortevole ed abbastanza sicura (e non faccio il moralista... con auto di amici ho superato i 240 di tacchimetro (volvo t4 e mb c270 cdi) ecc ecc se ho fretta fiondo la dedra a tavoletta... quindi non sono uno che dice che non bisogna superare i limiti... solo che io mi diverto a pedalare sulle strade di montagna .... l'autostrada è una noia mortale)... ora mi spiegate, ma vi assicuro che non lo faccio appena posso mi sposto sulla corsia di destra o su quella centrale se a 3 corsie, perchè io non potrei viaggiare sulla corsia di sorpasso per qualche km.... i limiti sono i 130 km/h ergo se io vado ai 130 nessuno MI DOVREBBE SORPASSARE, ergo io non sono di ostacolo a nessuno ERGO NESSUNO DOVREBBE SFANALARE.... o forse sto sbagliando qualcosa... ora se io ho fretta cosa faccio se qualcuno sorpassa ai 130 mi accodo gli lascio finire il sorpasso e poi vado via... certo se la strada è libera e resta volutamente sulla corsia di sorpasso potrei anche sfanalare... ma mi sembra che questo tipo di comportamento sia quasi assente...
ciao ciao

ps. mi spiegate cosa vedono quei dementi che con la nebbia ti sorpassano incolonnati tra loro ai 100 km/h quando io ai 40 non riesco nemmeno a vedere l'auto davanti.... ma quella gente li ha famiglia, ha testa.... a cosa pensa in quel momento... alla riunione che deve avere fra 10 minuti ed è già in ritardo... si bravo pensa alla riunione che tua moglie ed i tuoi figli penseranno ai fiori...


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mtbsport su Aprile 14, 2003, 08:58:49 am
Io ti posso dire che in autostrada viaggio abbastanza veloce 160 - 190, non mi piace sfanalare perhcè è da idioti lo faccio soltanto se vedo uno in terza corsia che viaggia ai 100 o che finito il suo sorpasso continua a stare i terza corsia. Quando l'autostrada è libera a volte anche se sono sui 160, mi piazzo in prima corsia e credimi se ti capita di andare in Francia guidano tutti così.... e se ti trovi nella corsia di mezzo ai 130 ma in prima corsia non c'è nessuno ti fanno i fari perchè giustamente ti devi mettere in prima corsia ;D


Titolo: il fatto che tu vada ai 160...
Post di: vigggi su Aprile 14, 2003, 10:01:46 am
... è accettabile (se non erro hai una golf 1.9 tdi quindi è una velocita adeguata al mezzo... spero anche al guidatore 8) ) ... che tu vada abitualmente ai 190 forse un pò meno (diciamo che sarebbe una velocità media accettabile su una ferrari guidata da.... barrichello.... non penso che il guidatore medio abbia le capacità per tenere mediamente i 190)... a parte questa lunga digressione mi fa un pò specie sentir dire che uno che và ai 130 debba stare sulla 1^ corsia in un'autostrada a 3 corsie... ricordiamoci che la 1^ corsia è espressamente destinata ai veicoli lenti quindi uno che viaggia al limite (perchè viaggiare ai 130 si è al limite... e se si fà un incidente ai 140 con colpa scatta il penale non dimentichiamolo mai....) commetterebbe un'infrazione a viaggiare in 1^ corsia... fermo restando che se fai 100 km ai 130 sulla prima corsia cambi l'auto :-X da tanto che è messo male l'asfalto... io quello che non sopporto è il lassismo che impera sulle autostrade per cui viaggiare ai 160 è considerato normale dalla polizia... ora io dico bene certe auto possono viaggiare ai 160 senza problemi... facciamo i limiti differenziati sopra i 116 cv (tiè nessun'auto incentivata..) in autostrada puoi viaggiare ai 150, sotto i 115 cv puoi viaggiare ai 130 (e con i controlli telematici delle targhe non è certo un problema...).... E POI STANGHIAMO A SANGUE CHI SGARRA (e se capita al sottoscritto pazienza... me lo sono meritato) .... perchè penso che sono pochi quelli che hanno i tempi di reazione per gestire un'auto lanciata ai 200...
ciao ciao

ps. venerdì sera sono andato in una discoteca del bolzanino... tra le stradine immerse nei meleti mi hanno puntato con il telelaser sia all'andata che al ritorno... per fortuna che ero stato informato.... quindi se i controlli si fanno tra i meleti (e purtroppo di morti su quei tipi di stradina ce ne sono spesso...) a maggior ragione si dovrebbero fare in autostrada...


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Homer su Aprile 14, 2003, 10:03:18 am
Ultimamente noto con piacere che arrivando dietro le auto e piazzando la freccina sinistra molti si spostano...attacco di germanite?! Speriamo,così risparmio un po' gli abbaglianti (che anche a me dan fastidio...) che poi basterebbe che la gente guardasse nello specchio retrovisore per viver molto meglio tutti...in ogni caso di gente che in Italia guida in corsia di dx ce n'è davvero poca :(


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mtbsport su Aprile 14, 2003, 10:13:20 am
Il tuo discorso non fa una piega, certo non voglio dire che bisogna guidare in prima corsia perchè effettivamente è tutta rovinata ma molti non sanno neanche che esiste la seconda corsia....cmq in Francia ti fanno i fari lo stesso.
Per quanto riguarda la velocità, adesso non voglio dire di essere un pilota, però credo di avere una buona padronanza del veicolo in generale e per i tempi di reazione beh ti posso dire he sono molto abituato ad accorgermi o a evitare il pericolo essendo abituato a lanciarmi giù dalla montagna con la mountainbike in mezzo alle pietre ai 40 - 60KM/h credo sia più pericoloso che in macchina ai 200. Lo so che il ragionamento non è da scuolaguida, ma credo che c'è chi si puo permettere di guidare in un certo modo e chi no. Pensa che quando mi alleno su strada in bici, giù dalla montagna vado più forte io delle auto peccato che non ho i fari ;D ;D
Non ti dico poi su sterrato quando vai via alle moto da cross che goduriaaaa ;D ;D


Titolo: Re:il fatto che tu vada ai 160...
Post di: ChB su Aprile 14, 2003, 10:18:06 am
Citato da: vigggi su Aprile 14, 2003, 10:01:46 am
a parte questa lunga digressione mi fa un pò specie sentir dire che uno che và ai 130 debba stare sulla 1^ corsia in un'autostrada a 3 corsie... ricordiamoci che la 1^ corsia è espressamente destinata ai veicoli lenti quindi uno che viaggia al limite (perchè viaggiare ai 130 si è al limite... e se si fà un incidente ai 140 con colpa scatta il penale non dimentichiamolo mai....) commetterebbe un'infrazione a viaggiare in 1^ corsia


Mi dispiace Viggì, nessuna infrazione: il codice parla chiaro! Bisogna tenere la destra, pari a viaggiare nella corsia più a destra LIBERA.

Quei cartelli con le velocità limite minime da mantenere [indicazione di velocità blu] servono appunto per segnalare che velocità minima devi garantire nelle varie corsie ... ma se tutto è libero [km e km di 1.a corsia libera] devi viaggiare lì.

Io viaggio leggermente sopra il limite, al massimo multa ma niente ritiro, e se a destra è libero viaggio a destra in 1.a e non sai quanto incacchiamento quando vedo gente e gente la domenica [quindi SENZA camions] sulla Mi-To che se ne vanno in colonna a 110-120 in mezzo con a destra chilometrate di strada libera. Io arrivo, segnalo con la freccia mi sposto in mezzo, ri-segnalo, mi sposto a sinistra e poi rientro di nuovo in 1.a corsia ... poi qualcuno ci pensa e si sposta pure lui :o

Ma viene letto il codice, ogni tanto?


Titolo: Re:il fatto che tu vada ai 160...
Post di: Homer su Aprile 14, 2003, 10:20:16 am
Citato da: vigggi su Aprile 14, 2003, 10:01:46 am
ricordiamoci che la 1^ corsia è espressamente destinata ai veicoli lenti quindi uno che viaggia al limite (perchè viaggiare ai 130 si è al limite... e se si fà un incidente ai 140 con colpa scatta il penale non dimentichiamolo mai....) commetterebbe un'infrazione a viaggiare in 1^ corsia...


Viggi non dire cazzate! La prima corsia NON E' PIU' riservata ai veicoli lenti da diversi anni (da quando è stato cambiato il C.d.S.). I cartelli son quasi tutti scomparsi, è solo una vecchia mania degli automobilisti. Il C.d.S. dice chiaro e tondo che "bisogna occupare la corsia libera più a destra" sempre e comunque. Anche se la corsia non è asfaltata bene o c'è traffico o... anche se vai a 250 all'ora (in teoria). Idem se viaggi a velocità codice, anzi questo non ti autorizza a stare in corsia di sorpasso "tanto nessuno può andare più veloce"...quello che fanno gli altri non è un problema tuo o mio o di nessun altro!


Titolo: Re:il fatto che tu vada ai 160...
Post di: Homer su Aprile 14, 2003, 10:21:43 am
Citato da: ChB su Aprile 14, 2003, 10:18:06 am
Io viaggio leggermente sopra il limite, al massimo multa ma niente ritiro, e se a destra è libero viaggio a destra in 1.a e non sai quanto incacchiamento quando vedo gente e gente la domenica [quindi SENZA camions] sulla Mi-To che se ne vanno in colonna a 110-120 in mezzo con a destra chilometrate di strada libera. Io arrivo, segnalo con la freccia mi sposto in mezzo, ri-segnalo, mi sposto a sinistra e poi rientro di nuovo in 1.a corsia ... poi qualcuno ci pensa e si sposta pure lui :o


Eheheh sono diversi i pistoniani che fan così...poi tu in questo alle volte sei fin eccessivo :P Cmq lo faccio sempre anche io anche se devo dire che di proseliti ne faccio davvero pochi :-\ :-\ :-\


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Diabolik82 su Aprile 14, 2003, 10:43:18 am
Citato da: Homer su Aprile 14, 2003, 10:03:18 am
che poi basterebbe che la gente guardasse nello specchio retrovisore per viver molto meglio tutti...in ogni caso di gente che in Italia guida in corsia di dx ce n'è davvero poca :(



ecco...appunto....ma è così difficile guardare ogni tanto dietro??? certa gente non si sposta neanche suonandoli......figuriamoci a fare solo i fari!!!

io anche se vado a 180 e vedo una macchina + veloce rallento e mi sposto......

il discorso di viggì mi sembra un pò troppo "fanciullesco"......non è certo lui che deve impedire agli altri di andare + di 130 no???


Titolo: Re:il fatto che tu vada ai 160...
Post di: ChB su Aprile 14, 2003, 11:08:27 am
Citato da: Homer su Aprile 14, 2003, 10:21:43 am
poi tu in questo alle volte sei fin eccessivo :P


Diciamo che sono .... rigoroso ;D ;D ;D


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Velox su Aprile 14, 2003, 11:12:38 am
Citato da: Diabolik82 su Aprile 14, 2003, 10:43:18 am
ecco...appunto....ma è così difficile guardare ogni tanto dietro??? certa gente non si sposta neanche suonandoli......figuriamoci a fare solo i fari!!!

io anche se vado a 180 e vedo una macchina + veloce rallento e mi sposto......

il discorso di viggì mi sembra un pò troppo "fanciullesco"......non è certo lui che deve impedire agli altri di andare + di 130 no???


Non sta nè a lui nè a me. Il fatto è che chi dovere non lo fa.
Ma volevo solo dire che hai senz'altro la libertà di tenere la velocità che vuoi, ma non puoi farlo mettendo in pericolo l'incolumità e la vita altrui e il bene altrui, perché la tua tanto decantata libertà di tenere la velocità che più ti aggrada deve in questo caso passare in secondo piano.
E' tutta una questione di educazione, rispetto e mentalità, che ha portato i tedeschi a non avere limiti e meno mortalità, per il semplice fatto che tutti viaggiano nella prima corsia e si rientra a destra subito dopo terminato un sorpasso, e nessuno ti sfanala da dietro perché sa benissimo che in 20 secondi cambierai corsia.
Ma non sono d'accordo di sacrificare le frustrazioni velocistiche di alcuni personaggi all'altare della sicurezza stradale.
Inoltre sono convinto che non ci sia automobilista più pericoloso di colui che crede di essere un pilota perfetto e gli altri solo imbecilli.


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mtbsport su Aprile 14, 2003, 11:42:19 am
Mi sbaglierò, ma secondo me il livello di attenzione di uno che va forte rispetto a uno che va ai 120 e si guarda in giro è molto più elevato. E non si addormenta!


Titolo: grazie per il fanciullesco...
Post di: vigggi su Aprile 14, 2003, 11:49:48 am
... è un aggettivo che mi piace ;D
io resto dell'idea che posto che il limiete è 130 chi va ai 130 anche se rimane sulla terza corsia non arreca nessun intralcio al traffico... in quanto nessuno ha diritto ad andare a più dei 130... vabbè per lavoro devo fare spesso l'azzeccagarbugli quindi di solito (anzi quando mi conviene ;) ) applico alla lettera il dettato normativo... ma io mi pongo un'altro dubbio.... siccome io tengo su le tendine... e quelli dietro non possono vedere quello che succede davanti a me... perchè c'è sempre il pirla che si attacca al paraurti??? e se freno???
ciao ciao


Titolo: Re:grazie per il fanciullesco...
Post di: mtbsport su Aprile 14, 2003, 11:54:08 am
Citato da: vigggi su Aprile 14, 2003, 11:49:48 am
ma io mi pongo un'altro dubbio.... siccome io tengo su le tendine... e quelli dietro non possono vedere quello che succede davanti a me... perchè c'è sempre il pirla che si attacca al paraurti??? e se freno???
ciao ciao


Infatti secondo me le tendine sono da vietare!! Come sono da vietare le Multipla che non ti fanno vedere quello che hai davanti ;D ;D


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Diabolik82 su Aprile 14, 2003, 12:01:27 pm
Citato da: Velox su Aprile 14, 2003, 11:12:38 am
Non sta nè a lui nè a me. Il fatto è che chi dovere non lo fa.
Ma volevo solo dire che hai senz'altro la libertà di tenere la velocità che vuoi, ma non puoi farlo mettendo in pericolo l'incolumità e la vita altrui e il bene altrui, perché la tua tanto decantata libertà di tenere la velocità che più ti aggrada deve in questo caso passare in secondo piano.
E' tutta una questione di educazione, rispetto e mentalità, che ha portato i tedeschi a non avere limiti e meno mortalità, per il semplice fatto che tutti viaggiano nella prima corsia e si rientra a destra subito dopo terminato un sorpasso, e nessuno ti sfanala da dietro perché sa benissimo che in 20 secondi cambierai corsia.
Ma non sono d'accordo di sacrificare le frustrazioni velocistiche di alcuni personaggi all'altare della sicurezza stradale.
Inoltre sono convinto che non ci sia automobilista più pericoloso di colui che crede di essere un pilota perfetto e gli altri solo imbecilli.


è ovvio....se voglio andare ai 200 sul bagnato col traffico su una macchina mal tenuta intenso per me possono pure autorizzare la polizia a sparami col Bazooka!!

ma io intendevo quello che è successo a me ieri.....traffico scarsissimo, bel tempo, macchina in perfette condizioni....in ritardo abissale....perchè devo trovarmi davanti gente che non si vuole spostare solo ed esclusivamente perchè si sente umiliata a essere sorpassata! ma sai quanto me ne fregava di dimostrare che la mia macchina era + veloce!! ma questo non mi certo autorizzato a ficcarmi a 2cm dal paraurti!!sfanalato si....ma a distanza!


Titolo: ma le distanze di sicurezza....
Post di: vigggi su Aprile 14, 2003, 12:04:44 pm
... secondo tè perchè le hanno inventate ;D ;)

un mio amico mi ha sempre dato del testa di caxxo per le tendine... ed io gli ho sempre detto... tu tieni le distanze di sicurezza e non occorre che vedi quello che succede oltre la mia auto.... e lui sempre a dirmi ... ma se io tengo le distanze di sicurezza avrò difficoltà a sorpassarti.... ed io gli ho sempre risposto... io tengo il limite di velocità quindi non hai nessun motivo per sorpassarmi.... e lui ... ma saranno axxi miei se ti sorpasso anche infrangendo il codice... ecco ormai VIENE CONSIDERATA UN LIBERTà personale decidere se infrangere o no il codice.... salvo poi piangere amaramente quando dopo un grave incidente (è successo purtroppo la vigilia di Natale... e non a quel mio amico ma ad un conoscente) con un morto ci si è trovati impelagati con una denuncia per omicidio colposo "soltanto" perchè si procedeva agli 80 km dove il limite erano i 50 e quel poveretto mi ha tagliato la strada allo stop .... molti si dimenticano che con tutte le ragioni di questo mondo se si supera il limite scatta la denuncia per omicidio colposo... meditate gente meditate... (e dovrò meditare anch'io perchè molte volte il limite sulle statali lo brucio...)
ciao ciao


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Phormula su Aprile 14, 2003, 12:10:51 pm
Citato da: Velox su Aprile 14, 2003, 11:12:38 am
Inoltre sono convinto che non ci sia automobilista più pericoloso di colui che crede di essere un pilota perfetto e gli altri solo imbecilli.


Mi trovi pienamente d'accordo.
Io non mi sono mai considerato un asso del volante, ma quando ho fatto il corso di guida sicura la cosa che mi ha colpito di più è stato capire che i miei limiti erano molto più in basso di quanto credevo che fossero. Da allora guido in maniera molto diversa, molto più consapevole del fatto che potrei trovarmi in una situazione di pericolo. E molto più consapevole del fatto che mi ci potrei trovare per colpa degli altri, che mi ci cacciano mio malgrado.

E mi ha sorpreso ancora di più il vedere come colleghi che fino a dieci minuti prima si vantavano con l'istruttore di essere degli assi del volante, alla prova dei fatti si comportavano come dei principianti assoluti. Nella prova di skid ho sudato sette camicie, ma la macchina sono riuscito a tenerla in pista. Ricorderò sempre il mio collega che è salito in macchina dicendomi "Osservatemi, io so' Ayrton". Cento metri ed era già di traverso nel prato con il motore spento. Per non parlare della manovra di evitamento ostacolo senza ABS, che una segretaria zitta zitta ha fatto al primo colpo senza problemi e che molti "professionisti" al decimo tentativo non erano ancora riusciti a fare come si deve. Solo che la vita non ti permette di riavvolgere il film e riprovarci dieci volte. Nella vita un incidente o si fa o si evita.

Si, sono convinto pure io che la falsa sicurezza e la presunzione di essere migliori degli altri sono molto più pericolose dell'insicurezza. Senza contare che anche il pilota migliore di questa terra non può impedire agli altri di sbagliare.
E c'è una piccola differenza tra andare a sbattere a 50 km/h invece che a 80 km/h contro una betoniera che non ha rispettato uno stop in un centro abitato. Fa niente se il torto era della betoniera. Solo che in un caso l'assicurazione della betoniera paga danni al veicolo e qualche escoriazione. Nel secondo un bel funerale in pompa magna.


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Diabolik82 su Aprile 14, 2003, 12:10:58 pm
ma infatti secondo me la vera "coscienza" e maturità non consiste nel non correre mai......ma in saper riconoscere con buon anticipo quando diventa veramente pericoloso farlo


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Phormula su Aprile 14, 2003, 12:15:24 pm
Citato da: mtbsport su Aprile 14, 2003, 11:42:19 am
Mi sbaglierò, ma secondo me il livello di attenzione di uno che va forte rispetto a uno che va ai 120 e si guarda in giro è molto più elevato. E non si addormenta!


Purtroppo questa affermazione è smentita da studi scientifici. O per lo meno è vero solo in parte.

E' dimostrato che aumentare la velocità aumenta il livello di attenzione ma solo nei primi minuti. Poi il guidatore si "abitua" alla nuova velocità e tende automaticamente a ridurre il livello di attenzione. Detto in soldoni, se viaggi a 110 Km/h e di colpo acceleri a 140 Km/h, ti rendi conto che stai andando più forte e ti comporti di conseguenza. Se stavi conversando con un passeggero magari smetti di farlo, o sei più lento nelle tue risposte. Ma dopo dieci minuti che stai viaggiando a 140 Km/h, l'organismo tende a rifocalizzarsi su questa velocità, la conversazione ritorna normale ed il livello di attenzione ritorna quello che si aveva a 110 Km/h. Per aumentare l'attenzione occorrerebbe accelerare a 170 Km/h, in un crescendo continuo, che finisce quando il guidatore si rende conto che accelerare ancora significherebbe andare oltre i suoi limiti, si rende conto che sta andando "troppo forte". Numerosi esperimenti effettuati sui simulatori di guida hanno mostrato esattamente questa tendenza a rilassare automaticamente l'attenzione dopo un certo periodo. Tant'è che questa è una delle ragioni per cui un viaggio di una certa lunghezza non dovrebbe mai essere percorso a velocità costante. L'altra è quella che menziono sotto.

Inoltre, anche se il guidatore fosse perfettamente cosciente del fatto che la velocità alla quale sta andando richiede un maggiore livello di attenzione, è dimostrato che l'organismo si concede delle "pause", cioè che è possibile mantenere un livello di concentrazione elevato, ma lo si riesce a fare solo per un periodo limitato di tempo, che va dai venti minuti all'ora e mezza, dipende dalla persona. Poi il livello di attenzione si riduce automaticamente per qualche minuto. Il cervello umano è incapace di mantenere un livello elevato di concentrazione per un tempo più lungo. Non è vero che ad andar più forte non ci si addormenta.


Titolo: Re:ma le distanze di sicurezza....
Post di: mtbsport su Aprile 14, 2003, 12:18:08 pm
Citato da: vigggi su Aprile 14, 2003, 12:04:44 pm
... secondo tè perchè le hanno inventate ;D ;)

Per andarti ad imboscare meglio con le tipe ;D ;D
E poi anche in citta è bello vedero cosa succede davanti a chi ti precede no? Io molte volte freno ancora prima di quello che ho davanti ...pensa te!
secondo te perchè hanno messo il terzo stop? Perchè 2 luci sono meglio di tre? NO!



Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Diabolik82 su Aprile 14, 2003, 12:18:28 pm
Citato da: Phormula su Aprile 14, 2003, 12:10:51 pm
Mi trovi pienamente d'accordo.
Io non mi sono mai considerato un asso del volante, ma quando ho fatto il corso di guida sicura la cosa che mi ha colpito di più è stato capire che i miei limiti erano molto più in basso di quanto credevo che fossero. Da allora guido in maniera molto diversa, molto più consapevole del fatto che potrei trovarmi in una situazione di pericolo. E molto più consapevole del fatto che mi ci potrei trovare per colpa degli altri, che mi ci cacciano mio malgrado.

E mi ha sorpreso ancora di più il vedere come colleghi che fino a dieci minuti prima si vantavano con l'istruttore di essere degli assi del volante, alla prova dei fatti si comportavano come dei principianti assoluti. Nella prova di skid ho sudato sette camicie, ma la macchina sono riuscito a tenerla in pista. Ricorderò sempre il mio collega che è salito in macchina dicendomi "Osservatemi, io so' Ayrton". Cento metri ed era già di traverso nel prato con il motore spento. Per non parlare della manovra di evitamento ostacolo senza ABS, che una segretaria zitta zitta ha fatto al primo colpo senza problemi e che molti "professionisti" al decimo tentativo non erano ancora riusciti a fare come si deve. Solo che la vita non ti permette di riavvolgere il film e riprovarci dieci volte. Nella vita un incidente o si fa o si evita.



ma allora sono io l'unico pirla che al corso di guida credeva di essere una "sola" ma alla fine di è preso i complimenti dall'istruttore???? :-[


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mtbsport su Aprile 14, 2003, 12:22:45 pm
Citato da: Phormula su Aprile 14, 2003, 12:15:24 pm
Numerosi esperimenti effettuati sui simulatori di guida hanno mostrato esattamente questa tendenza a rilassare automaticamente l'attenzione dopo un certo periodo. Tant'è che questa è una delle ragioni per cui un viaggio di una certa lunghezza non dovrebbe mai essere percorso a velocità costante. L'altra è quella che menziono sotto.




Non sono molto daccordo, almeno io la vedo così forse perchè pratico due tipi di sport che mi portano a ragionare in questo modo.

Però molti studi fatti su studi fatti con simulatori dicono che già il fatto di essere sotto un simulatore condiziona in modo negativo il risultato. Questi studi bisognerebbe farli a sorpesa per vedere la vera reazione dell'automobilista


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mtbsport su Aprile 14, 2003, 12:23:52 pm
Citato da: Diabolik82 su Aprile 14, 2003, 12:18:28 pm
ma allora sono io l'unico pirla che al corso di guida credeva di essere una "sola" ma alla fine di è preso i complimenti dall'istruttore???? :-[


Pensa te che quando sono andato io mi hanno detto " No grazie siamo già pieni di istruttori " ;D ;D ;D


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: Phormula su Aprile 14, 2003, 13:36:22 pm
Citato da: mtbsport su Aprile 14, 2003, 12:23:52 pm
Pensa te che quando sono andato io mi hanno detto " No grazie siamo già pieni di istruttori " ;D ;D ;D


Dovresti mandarci la videocassetta che ti registrano mentre esegui le prove, così possiamo vedere come si comporta un esperto.

Il vantaggio dei simulatori è che si possono riprodurre in sicurezza infinite situazioni di traffico, si possono simulare tutte le condizioni climatiche, si possono creare ad arte situazioni di pericolo. E si possono mettere persone diverse nella stessa identica situazione di guida. Ovviamente il rovescio della medaglia è rappresentato dal fatto che il volontario sa di essere in un simulatore e tende a prestare un livello di attenzione mediamente superiore a quello che presterebbe nella vita reale.
D'altro canto non puoi mica prendere cento volontari, lanciarli in autostrada per 100 km e improvvisamente mettergli un TIR di traverso per vedere se quello che va più veloce è più attento e riesce ad evitarlo.

Inoltre stai sottovalutando il fatto che all'aumentare della velocità crescono gli spazi di reazione, si allungano quelli di frenata e le manovre di emergenza diventano più difficili perchè l'assetto va in crisi più facilmente.
Ammettendo (anche se non lo sono per niente) che andare più veloce ti faccia stare più attento e che per te il meccanismo di autoassuefazione alla velocità non esista, il guadagno in termini di attenzione per essere tangibile dovrebbe almeno compensare gli svantaggi della maggiore velocità.

Io credo che se uno ha bisogno della velocità per mantenere un certo livello di attenzione, altrimenti si "rilassa", costui non può considerarsi un buon guidatore, perchè dimostra la sua incapacità di mantenere un livello di attenzione adeguato indipendentemente dalla velocità.

Il mio istruttore diceva che, nel rispetto dei limiti, la velocità dovrebbe essere adeguata alle condizioni non solo proprie ma anche della strada e del veicolo, tenendo presente che al volante di ogni veicolo che ti circonda si potrebbe nascondere il più imbranato ed incoscente dei guidatori. Non a caso la guida sicura si chiama anche "guida difensiva".


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: &re@ su Aprile 14, 2003, 13:37:54 pm
Secondo me il parallelo mtb-auto non è possibile, perché se ti spari 3km di downhill a 60km/h sei attento a tutte le pietre che ti si parano sotto le ruote per 3 minuti, con tutto il telaio che vibra (anche su una full-suspended) e i freni che fischiano (quando li usi).
Se fai i 180 in autostrada, su una'auto tutto sommato confortevole come la tua, quei 3 km te li ciucci in 1 minuto con fatica 0. In quel minuto magari sarai attentissimo, ma poi tendi a farci l'abitudine. Il minuto dopo si ripropone identico al precedente (cioè non hai ogni volta sassi diversi da schivare) e così via. Col risultato che quando "un sasso" ti si presenta davvero, sottoforma di un camionista che ha la bella idea di uscire in sorpasso mentre tu arrivi ai 180, magari te ne rendi conto qualche frazione di secondo dopo. E ai 180 ne fai di strada, in quelle frazioni di secondo. Magari non tanta da lasciarci la pelle, ma sarà sempre così?
Te lo dice il fatto che se scendi a 150 ti sembra di essere fermo (o no?).

Non è la stessa cosa. Anche io mi diletto con la mountain bike, in più pratico uno sport (il karate) in cui l'attenzione è quasi più importante della tecnica. Ma in auto, dopo un po' che procedo alla stessa velocità, mi accorgo da solo che non ho le antenne "dritte" come nei primi kilometri. E allora, o raddrizzo le antenne o rallento.

Non voglio fare il moralista, sia chiaro, siamo tutti sulla stessa barca. Però non dobbiamo mascherarci dietro a capacità che crediamo di avere in più degli altri (e che, almeno nel mio caso, forse non ho).


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mtbsport su Aprile 14, 2003, 14:05:23 pm
Per carità non voglio paragonare la mtb all'auto, ma volevo soltanto dire che sono abituato ad avere un livello di attenzione elevato e me ne sono accorto in diverse occasioni. Poi uno può anche pensare che mi stia montando la testa, forse è cosi o forse mi è sempre andata bene in 10 anni di patente ma chi lo sa.
Non credo neanche nei corsi di guida sicura anche perchè si i primi tre giorni se ti capita la scodata della macchina magari riesci a riprenderela, ma dopo un mese o due se non hai avuto modo di continuare a provare mi sa che il corso di guida sicura è stato solo uno spreco di soldi.


Titolo: piccola esperienza personale...
Post di: vigggi su Aprile 14, 2003, 14:15:20 pm
... ormai è da 11 anni che guido auto senza nessun aiuto elettronico... ho imparato a far partire di kiulo perfino la mia ta... e mi diverto... orbene data che venerdì ero in ferie sono andata a far il pieno alla punto di mia madre... pioveva a dirotto mi sono distratto un secondo (non vi dico il perchè... 8) ... ma ne valeva la pena) e zac quel <gvdfadf con il camper davanti era fermo immobile a guardare la segnaletica..... lo so e lo faccio da 11 anni che senza abs non si deve toccare la frizione e frenare a pompate.... ma i freni della punto sono meno progressivi di quelli della dedra... quei caxxo di fireston che non valgono una bene merita mazza ... ecc ecc morale della favola ho fatto 20 metri a ruote bloccate pensando axxo mia madre mi mangia.... mi tocca ricomprargli l'auto nuova... mi sono salvato dal crash test solo perchè il camper era ripartito e mi aveva ridato quei due tre metri vitali..... ma ad auto ferma mi sono domandato.... perchè l'auto non si è spenta??? perchè nell'emergenza estrema di trovarmi in una situazione inaspettata (non conosco la punto la uso moooltoo raramente) AVEVO SCHIACCIATO LA FRIZZIONE... proprio come un poiatel neo patentato... ecco cos'è l'urgenza.... essere ai 200 e non saper più cosa fare...
(ed io mi trovavo max ai 50.... ed ho fatto la caxxata lo stesso)
ciao ciao


Titolo: Re:pazzia criminale in autostrada....
Post di: mtbsport su Aprile 14, 2003, 14:22:22 pm
Normalissimo.... se uno non se l'aspetta, neanche Schumacher mentre guarda lo specchietto retrovisore per strada per guardare la tipa dietro riuscirebbe ad evitare un Cinghiale che gli si presenta davanti appena riporta lo sguardo sullla strada.
Se invece sai già che quello davanti potrebbe........ allora il discorso cambia.


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