ilPistone.com

Secondo voi? Quale è stata?

(Sono a casa col mal di panza e mi devo distrarre, scusate) -.-"

amv8

Golf ;D

Uhm...io sono indeciso tra la Miura e la Countach...anche la Diablo però...

:o :o

miura la prima supercar
countach un design incredibile ancora oggi
diablo l'emblema delle supercar 90's!

dai!

Vedi...le sopravvaluti troppo...avevo ragione...  ;D

Allora dico Porsche 911...

Bugatti Veyron :P

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

io direi sottovalutata, la cpairemo tra qualche tempo la veyron!

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

porsche 911

Prius

Sto con Pino

Alfa 75
Delta Integrale

Le prime 2 a bruciapelo, ma la lista è lunga....passando per le 911 pre-964, per le serie 3 E21 e così via...


Edit: aggiungo anche BMW e Audi moderne.

Una precisazione, per sopravvalutata non intendo un'auto cattiva, ma semplicemente un'auto a cui gli appassionati attribuiscono esagerate qualità taumaturgiche.....

qualunque Alfa dagli anni 80-90 in poi? ;D

A1...

Tutte le Audi a parte l'Audi Quattro.

La Golf.

La 911.

Mi correggo: le piu' sopravvalutate in assoluto sono le Rolls Royce.

Un quotone per Mauring!!
Audi e Volkswagen!
Al primo posto assoluto la Golf.

Perchè? (Chiedo in maniera totalmente a-polemica... :))

Perchè di macchine non se ne intendono...


;D ;D

Perchè tante volte viene dipinta come una roba a cui l'Enteprise gli fa 'na pippa bimane.......quando è semplicemente un'ottima vettura.

Pure io non capisco perché la Golf dovrebbe essere sopravvalutata, pur non essendo un estimatore del modello trovo che un'auto che ha venduto milioni di esemplari in oltre 30 anni di carriera non possa essere definita sopravvalutata, anche perché bene o male in questi 30 anni è sempre stato il metro di paragone della categoria. Trovo invece molto più sopravvalutato il maggiolino, che ha continuato a vendere malgrado fosse non più attuale ed all'altezza della concorrenza solo grazie al suo costo di produzione, basso come le qualità dell'auto.

Beh beh... mica poco!  ;)  ;D

A me poi l'enterprise fa proprio cagare!

+1 per la prima parte.

Il maggiolino per me non lo caga quasi nessuno, quindi non lo ritengo poi così sopravalutato.

1) Quello che non si capisce e' proprio il perchè e' stata sempre usata come metro di paragone della categoria, quando realisticamente era solo una delle tante e nulla piu', con ben poco di innovativo (la Ritmo, nel '78, faceva sembrare la Golf un orrendo e ridicolo residuato bellico).

2) Ha venduto 30 milioni di esemplari perche' i tedeschi non le hanno mai cambiato nome: se la Fiat avesse continuato a chiamare "128" la sua media, a quest'ora avremmo 8 trilioni di "128" vendute.

Queste non sono sopravvalutate... sono valutare sopra la media... com'è giusto che sia...  ;D ;D ;D ;D

Vero, la 128 e soprattutto l'Alfasud erano migliori rispetto alla prima serie della Golf a livello progettuale, ma alla resa dei conti considerando anche la qualità il pacchetto Golf ha saputo imporsi negli anni.

Diciamo che il marketing vw ha saputo imporla negli anni, grazie anche all'esterofilia di molti (italiani in primis) e all'attaccamento alla patria dei tedeschi....  :-\

Il marketing è importante, ma se un prodotto non risulta mediamente "ben accetto" dal pubblico, non ha ragione di vendere più di altri... La Golf viene generalmente percepita come un prodotto di qualità non solo in Europa, ma anche in America Latina, dove il marketing a livello di automobili è quasi inesistente, come anche il fattore moda.

Mazda è dal 2003 che fa bombardamento mediatico con la versione 3, dichiarando di fatto guerra alla Golf; dopo 7 anni, Mazda ha guadagnato qualcosa nelle vendite, ma rispetto a Golf siamo ancora lontanissimi.

Curiosamente, quando a Settembre ho affittato un'auto in Italia, mi è capitata fra le mani una Golf e l'addetta quando me l'ha consegnata mi ha detto che è l'auto - assieme alla nuova Fiat 500 - più richiesta dagli stranieri che affittano un'auto in Italia.

Saludos,
Alessandro

Alessandro dove??? Forse in Italia.....in America si vedono molte piu' Mazda 3 che Golf e tu dovresti saperlo bene visto che da queste parti ci vieni spesso.....basta guardarsi attorno...

Su molti mercati dell'America Latina si vendono ancora le Golf vecchie...lo stesso per le Jap...in Mexico ed in Costa Rica, ad esempio, una delle auto piu' vendute (dominano per esempio tra i taxi) e' la Nissan Tsuru che altro non e' che la Sentra base di 3 generazioni fa......

Il marketing e' fondamentale a fa presa su molta gente.....altrimenti BMW non riuscirebbe a vendere le vagonate di serie 3 che vende con quegli interni da Honda Civic....


In Italia la scelta rental car e' poca....se chiedessero la Accord probabilmente l'impiegato non saprebbe manco cosa e'.....

Puntuale come un orologio svizzero, giuro che ti stavo aspettando!! ;D ;D ;D

La Golf (come quasi tutte le VW) negli Stati Uniti non ha mai venduto un gran che bene, questo è un dato di fatto. Rimane innegabile però che in Europa, nonostante il bombardamento mediatico da parte di Mazda, la situazione quanto alla proporzione vendite non è cambiata.

Continuo a pensare che il Marketing abbia la sua importanza, ma se un prodotto non ha un grado di accettazione generale più alto di altri, a lungo andare non ha ragione per vendere di più. Vedasi le campagne VW negli Stati Uniti, da sempre abbastanza agguerrite, ma con scarsi risultati. ;)

Saludos,
Alessandro

La cosa non mi stranizza..... ;D ;D  :P



Vero...comunque a questo punto c'e' da domandarsi perche la VW in Italia e' percepita come auto di un certo livello mentre invece in Nordamerica no....alla fine la gamma e' la stessa...

Non conosco le percentuali negli altri paesi Europei, pero' andando in giro per il vecchio continente di Mazda 3 ne ho viste parecchie..."a pelle" di piu' che in Italia....qui vanno via come il pane...

Sul marketing, IMHO, molto conta l'effetto delle "halo car" i modelli al top e li' i Crucchi sono maestri......per fare un'esempio, secondo me tutti hanno presente l'M3, molti la sognano  e poi magari si prendono la 328 che non ha nulla di particolarmente migliore rispetto alla concorrenza...anzi...(gli interni li ho traovati veramente poveri...sedili miseri, con poca protezione alle spalle e abbastanza "sottili", plastiche dure, etc...)

La gamma è la stessa, ma cambiano piccoli dettagli di finitura (per quanto riguarda VW, per Audi no). Lo stessa cosa accade anche su Toyota Yaris (materiali un pochino migliori su versioni Europee), non ho presente quale sia la situazione per gli altri marchi / modelli ecc. Non so se in Italia la VW Golf venga considerato come un prodotto di un certo livello, ma in generale si ha la percezione che sia un'auto mediamente molto ben rifinita e che sia un prodotto globalmente molto riuscito. Sia in Italia che in Europa nelle varie prove comparative sia la generazione attuale che le passate sono sempre finite entro i primi 3 posti, con medie ponderate verso fra il 1 e 2 posto :)

Non difendo la Golf per interesse, non ne ho mai comprata una ne mai ne comprerò una, ma non si può negare (non dico tu lo stia facendo) che sia un prodotto globalmente molto buono, mediamente (ma non sempre) migliore di altri in generale nella sua categoria (non brilla quasi mai in un qualcosa di specifico, ma la media di tutti gli aspetti dell'auto è sempre elevata).


Curiosamente gran parte delle Mazda (tutti i modelli in generale) che vedo in Italia (a parte quelle con targa Italiana) sono proprio con targa tedesca. Confermo che la Mazda 3 è sicuramente un prodotto vendutissimo nelle zone che frequento io, come anche - purtroppo ;D - anche Audi in generale, tutte Quattro.


Serie 3 che però tende a vincere quasi sempre tutti i confronti proposti dalle testate Usa, nonostante abbia l'handicap di avere dimensioni e doti d'abitabilità più contenute rispetto alla concorrenza (Audi A4 esclusa). ;)

Saludos,
Alessandro

In generale le hatchback non sono ben viste... non ho presente alcuna hatchback che abbia avuto siuccesso negli USA
Cosi come non aprrezzano le station wagon
un esempio il test di Car&Driver della A4 avant my 2009
"Conceptually, the irony was comical: “Welcome to Ibiza. Here’s your station wagon.”
Wagon? Really? Thanks, Audi, for bringing us to the world’s preeminent party destination on an island in the Mediterranean Sea and then sticking us in a wagon"
...

Spero l'Alfa importi la 159 (futura) berlina perche' la giulietta non avra' molto successo proprio per la volumetria

Niente downsizing in USA?

Le finiture cambiano per la Golf?? o la Passat o la CC?? Sarebbe interessante saperlo.....anche in Italia le Audi hanno la tasca posteriore dei sedili "a retina di nylon"??


Non ho mai detto che e' un carretto....sicuramente e' allineata alla migliore concorrenza....pero' non superiore, almeno per me...


Non sempre ma spesso.... e poi la cosa e' particolarmente vera per Car & Driver, hai ragione, e francamente la storia mi puzza (la predilezione di C&D per BMW e' ormai una barzelletta e la redazione lo ammette pure) ...forse c'e' un legame con il marketing budget di BMW... :P)....che poi comunque fanno paragoni a cappella...come mettere di recente a confronto la 335 con la Acura TL (non paragonabili per dimensioni e peso...la TL andrebbe paragonata alla serie 5)..le hanno messe a nello stesso gruppo per via dei prezzi per poi pero' fare un paragone sulla dinamica (dove per loro stessa ammissione la TL e' risultata piu' veloce in circuito della 335!!!) liquidando la TL come piu' brutta (soggettivo) tremendamente efficace in circuito ma "poco comunicativa" e piazzando la 335, guarda caso, al primo posto....si son pure permessi di piazzare la M3 davanti alla GT-R!!!

Se leggi Consumer Reports, ad esempio, il mito BMW si riduce molto....per carita' sono complessivamente ottime vetture ma tutta sta superiorita' non c'e'....

Saludos,
Alessandro

Non sono completamente d'accordo..le hatchback cominciano a vedersi in massa.....Mazda3, Accent, Rio, Focus, etc...semplicemente non si vedono le Golf!!  ;D

Yess! Ti dirò, la rete non piace neanche a me e la trovo molto scomoda quando devi infilare qualche foglio singolo (il rischo di spiegazzarlo è notevole). Non so perchè li facciano così da tantissimi anni (a memoria tutte le Audi avute in famiglia avevano la stessa rete), ma non credo sia per risparmiare... Piuttosto andrebbero a risparmiare su altre cose, come per esempio sullo spessore del parabrezza (è impressionante la resistenza alla rottura ed alla formazione di crepe conseguenti, a differenza di Honda e Nissan, dove il benchè minimo colpo scheggia e crea nel giro di pochi km delle crepe impressionanti)


La Acura TL è nella stessa categoria di Lexus IS350, Infiniti serie G, Audi A4, Bmw serie 3 e Mercedes Classe C se non mi sbaglio. Le varie serie 5, Audi A6, Jaguar XF e Infiniti serie M invece dovrebbero essere concorrenti della Acura RL, se non mi sbaglio.


I costruttori Europei hanno solo da imparare dalla grande affidabilità generale dei marchi giapponesi e questo l'ho sempre ribadito anch'io :) (Anche se fortunatamente con la Q5 devo dire che per ora zero problemi...quasi quasi comincio a toccarmi subito!! ;D)


Non ci posso credere....anche la firma mi copi??? Non dirmi che presto ti vedremo a bordo di una fiammante Q5 o peggio ancora un X3!!!!  ;D Qualcuno sul forum potrebbe linciarti  :o 8)

Oops. e' stato un copia ed incolla dal quote.....sorry!!!  ;D :P.

La TL appartiene a quella categoria come prezzi, sicuramente non come dimensioni dato che e' un bestione da 5 metri x 1.90....anche piu' grosso di una serie 5.....dinamicamente non e' paragonabile ad una serie 3 anche se sul circuito provato da C&D e' risultata piu' veloce della 335!! La RL ha dimensioni identiche alla TL....molti si domandano al momento sul senso della RL in casa Acura dal momento che motori, meccanica e dimensioni sono identici alla TL.

Non ho fatto caso al parabrezza (comunque in casa, tra Nissan, Honda e Subaru non abbiamo mai avuto problemi di scheggiature...) credo tra l'altro che i parabrezza siano piu' resistenti in Europa per legge rispetto al Nordamerica, indipendentemente dalla marca.....mi pare che per mandato dell'NHTSA debbano essere facilmente rompibili dall'esterno in USA, in caso di incidenti...

E poi le cose che mi hanno fatto storcere il naso non sono solo le tasche a retina (che comunque le mie vecchie Audi 200 di gioventu' in Italia non avevano...era una bella tasca in pelle) ad esempio il fondo bagagliaio misero....sai risparmia qui e risparima la, ti danno il parabrezza piu' doppio!!!


Non si puo' dire mai nella vita, ma non credo che mi vedrai mai su una Tedesca al momento (le cose possono sempre cambiare).....pero' mi ha sempre attizzato la M5...la facessero integrale..... ;D :P

tutte le bestie da 2 tonnellate e 500cv del 21° secolo.

Costano uno sproposito
consumano uno sproposito
si svalutano incredibilemente
nel 99% dell'utilizzo non fanno nulla di più della stessa auto con 300cv in meno

Mazda 3 pero' negli USA vende sia come hatchback che come 3 volumi, o due volumi e mezzo. A quel punto devi conteggiare Golf + Jetta per avere un confronto corretto...

Ma e' una percezione di qualità che si basa sul nulla, o meglio si basa sull'atavica ma sorpassata associazione <tedesco=robusto, fatto per durare> unito al nuovo lavaggio del cervello <gruppo audi-vw = massima tecnologia> non suffragato da nessun dato oggettivo (basti pensare al common rail che ha ridicolizzato l'iniettore-pompa, vanto del gruppo).

E la riprova e' che se domandi a un possessore di Golf il perche' della sua scelta, ti risponde al 99% "perche' la Golf e' la Golf", come i possessori di Audi rispondono "Audi e' Audi". La lobotomìa ha avuto effetto, e le capacità critiche dei consumatori verso questi prodotti sono state abilmente azzerate. Cosi', anche se le loro macchine passano un mese si e un mese no in officina, essi pagano col sorriso sulle labbra i salatissimi conti dei maghi dal camice bianco della Casa, pensando che "Il mio conto in banca e' in rosso, sono sempre sul carro attrezzi, ma d'altra parte Audi e' Audi, la vita e' bella e gli altri sono invidiosi".

La Golf ha avuto VI serie, fino ad ora... oggettivamente alcune sono state sopravvalutate, altre hanno meritato meglio il "titolo"...

Sono 6 auto completamente differenti l'una dall'altra... considerarle come un'unica cosa è errato... Certo però questo ha aiutato a costruire l'"aura" di cui oggi gode il modello...

Smettila Mauring, lo sappiamo perché ce l'hai con la Golf :P  ;D
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=43629.0

Perché la golf?

Perché tra 5 anni vale ancora qualcosa.
Perché è confortevole e versatile come una berlina di classe superiore.
Perché i diesel VW hanno un carattere appuntito che, se proprio deve essere trattore, io apprezzo e preferisco.
Perché dopo 50 mila km, al 90%, non scricchiola ancora niente.
Perché l'accendi il primo giorno e fai un giro. Fai la stessa cosa dopo 50 mila km e guidi la STESSA macchina, che va bene come il primo giorno (salvo la sfiga che c'è per tutti).
Perchè il cambio e la frizione sono morbidi, preciso lui, modulabile lei, e rimangono così piacevoli ed easy anche dopo parecchi km, o sotto la pioggia, o col motore bollente o in sitazione gravose.
Perché il clima è il miglior impianto mai visto su un'auto. Setti 23 gradi e non lo tocchi più. Estate e inverno.
Perchè la radio suona benissimo, con un basso profondo e potente come piace a me senza necessità di avere impianti della madonna. Basta una ciofeca 2 canali per sentire meglio di moltissime altre auto.
Perchè entro e mi sento su una bella macchina, anche se ho la versione base. E non sono un fissato, son sempre stato molto obiettivo.
Perché la gente la vede in giro e pensa: beh, è una Golf.
Perchè è una macchina signorile e lo sarà ancora tra 10 anni, così come accade adesso per la Golf IV.
Perchè è un'auto che va sempre bene, in ogni occasione, per ogni utilizzo. Tranne per divertirsi ma amen, nessun è perfetto.

Perchè mi piace.

Potrei ancora andare avanti, ma le principali sono queste.

;)

Scusami, skippa ma parecchi sono dei luoghi comuni belli e buoni... validi ALMENO altrettanto su altre vetture, se non di più...

Per di più mi risulta che la vettura più venduta all over the world sia stata la corolla... solo che in Italia non ha il fascino "premium" della Golf e nessuno se l'è cagata... a dimostrazione che il marketing (lode al merito) ha fatto molto effetto, almeno qui in europa... eppure a tutt'oggi molte statistiche confermano il gap (a favore dei giapanardi) in molte voci importanti... quali affidabilità etc.

Scusa, ma questa mi ha ammazzato... ;D ;D ;D

Ma che avrebbe di "signorile"? Magari sobria...  e la IV non era nè l'una nè l'altra cosa... ;D ;D ;D

Questa è una visione piuttosto snobistica, al mondo si sono vendute e si vendono milioni di Golf, se davvero quest'auto fosse soggetta a guasti in misura enormememte superiore al resto della produzione ci sarebbero milioni di testimoni e di riviste di settore che lo farebbero sapere al mondo (a meno che non ci sia un complotto mondiale per nascondere queste notizie, complotto al quale partecipano anche tutti gli altri produttori di auto, che in realtà non sono concorrenti ma complici di questo progetto di affermazione dell'industria tedesca).

Ma pensa te se io, che la odio, mi devo trovare a difendere la Golf, auto che mai è stata non dico in cima ma nemmeno nella metà superiore della mia lista dei desiderata...

Ha l'immagine e la concretezza.

Ovvio che ognuno ha la sua visione, io ho postato la mia.  ;)

Per me signorile significa che non è tamarra, non è sguelfa, non è povera, non è brutta. E' signorile.

Come per un vestito... ce ne sono tanti, molti fatti bene, molti di qualità bla bla, ma solo alcuni fanno signore, gli altri o fanno cagare o fanno tamarro, tronista ecc.

la Golf IV ora è un'auto vecchia, mi pare ovvio. Ma guidata da un signore distinto è ancora una macchina signorile. La Corolla di 10 anni fa, fa schifo, non fa signorile.

:P ;D

In realtà le mie invettive contro la Golf (e il gruppo in generale) sono cominciate molto prima.

E comunque, ricordo che anch'io ho avuto una Golf qualche anno fa  :o :o :o , e precisamente una Golf GX 1.5 del 1983  ::) che, a parte la sventura del fermo amministrativo che mi costrinse a radiarla per esportazione ed a venderla, era pressoche' nuova.

Avendo posseduto pure una Ritmo 60 CL del 1981 e una Ritmo 105Tc del 1983, posso dire con certezza che erano di gran lunga superiori alla Golf in questione, come abitabilita', silenziosita', prestazioni, linea, strumentazione, frenata, ecc. ecc., cioe' tutto. L'unica cosa a favore della Golf era la minor facilità alla ruggine e probabilmente la maggior robustezza degli interni e di alcune parti meccaniche.

Ve la ricordate ?  :)

Chi ha detto che non sono validi, molti di loro, anche per altre auto... ma certo, ma difficile è trovarne una che li abbia tutti come la golf.
E poi luogo comune... lo pensi tu che non sei d'accordo con i milioni di tizi che la pensano come me.  ;D

Per fortuna sembra che non tutti i possessori siano accecati dal marchio.

Lo dimostra la classifica stilata dall'ADAC (ente tedesco, notare...), sulla soddisfazione dei possessori rispetto all'affidabilità della loro auto.

La classifica e' qui:

http://www.motorbox.com/auto/magazine/hit-parade-le-auto-piu-affidabili

E agli ultimi 3 posti troviamo Volkswagen, Mercedes e Land Rover.  ::)

io mi riferisco alle statistiche... E solitamente la golf non svetta... Portavo l'esempio della corolla... La percezione della golf  che abbiamo un italia è certamente superiore che sugli altri mercati, i quali risultano anche molto più 'plurali'... Lo dimostrano anche il posizionamento relativo del modello rispetto alla concorrenza. In definitiva direi che io sono d'accordo con la maggioranza dei golfisti del mondo, rispetto ai quali gli italiani sono una minoranza

Strano, perché nella classifica ADAC degli interventi le case agli ultimi posti sono ai primi

<<LINK>> (http://www1.adac.de/Auto_Motorrad/pannenstatistik_maengelforum/Pannenstatistik_2009/Untere_Mittelklasse/Untere_Mittelklasse.asp?ComponentID=288976&SourcePageID=288970)

bè dai insomma la golf è stata per tanto tempo la macchina più venduta in europa perchè va sempre bene. cioè la si può guidare per andare a fare un contratto con un cliente o per andare a raccattare una bagascia o per andare a portare una borsa di dollari in svizzera ed è sempre intonata.
cioè una mazda 3 è molto più tamarra, la focus o la bravo o l'auris sono tristissime. inoltre è l'unica del segmento ad avere dimensioni ragionevoli, le altre sono tutte 4,5X1,9 ::).

poi non si può negare che in passato fosse di qualità superiore alla concorrenza. la 3 che è la golf più sfigata e che ho avuto come qualità era nettamente superiore alla tipo o alla tempra o anche alla renault19. l'opel astra che pure era una macchina ben fatta però era di una bruttezza imbarazzante e aveva un assetto ridicolo. la prima macchina ad essere complessivamente migliore fu la corolla coi fanali tondi che uscì a metà degli anni 90.

http://www.omniauto.it/foto/popup/102904/laffidabilit-secondo-il-report-2009-della-jd-power

Anche combinando le 2 non c'e' paragone con la Mazda 3 (hatchback + 3 volumi)

E ti diro' che si vedono molte piu' Mazda 3 Hatchback che 3 volumi...

Mah, VW vende di più in nord america rispetto a Mazda (172,747 contro 156,190 fino ad agosto), mentre la Jetta è nella top 20 a differenza della Mazda 3...

Fonte wsj.

o santi numi , una pearl harbor !!  ;D

Sara' ma non da queste parti sicuramente (ed in tutta la West Coast)...posti l'articolo del WSJ??

Che VW venda complessivamente (includendo Audi) piu' di Mazda non mi stupisce data la gamma assai piu' vasta....

Trovato l'articolo

http://online.wsj.com/mdc/public/page/2_3022-autosales.html

Mazda con 4 macchine in listino ha praticamente lo stesso market share di VW...

Ci sono anche le classifiche di JD Power ::) ::) ::)

In ogni caso basta esserci stato in una Golf e nelle altre per capire che non ci sono differenze... Anzi, altre vetture offrono dei punti a favore più interessanti...

In tutto ciò a me la Golf IV piace e la comprerei... E' quella specie di aura di santità che non le riconosco...

Mi ripeto, anche la Polo, per i "premium addicted", sarebbe una "spanna sopra" la concorrenza... Embè... non lo è... in tante piccole cose... L'abitabilità... l'accessibilità... la visibilità.... i consumi... i famosi scricchiolii... etc. etc.
E' una normalissima vettura come le altre... è oggettivamente più imbellettata, fa più figura quando entri... dopo 5 minuti finisce l'effetto e compaiono le luci e le ombre...

Torno a ripetere, che qualcuno mi parli dell'esser premium di Serie 5, Classe E, Audi A6 rispetto alla concorrenza, sono perfettamente d'accordo, ma via via che si scende le differenze vanno annullandosi...

P.S. questo non vuol dire che non sia un'ottima vettura, ma che molti la sopravvalutino...

Nessuno ha mai negato che si tratti di un buon prodotto....pero' non so in quanti altri paesi sia considerata il top come lo e' in Italia......si viene venduta in milioni di esemplari in tutto il mondo ma facciamo attenzione, in molti paesi vengono vendute le versioni di qualche generazione fa e non e' certo considerata un prodotto d'eccellenza (sicuramente magari robusto ed affidabile)

Lo sai, ad esempio, che fino a qualche anno fa in Sudafrica vendevano ancora la prima generazione??

La Mazda3 e' l'auto piu' venduta in Canada (si alterna mese dopo mese con la Civic)

http://www.autoblog.com/2010/05/23/mazda3-unseats-honda-civic-as-canadas-best-selling-car/

http://www.leftlanenews.com/mazda3-dethrones-honda-civic-as-canadian-top-seller.html

Tra le 17 hatchback piu' vendute in USA (Agosto 2010) la Golf e' al tredicesimo posto mentre la Mazda 3 e' al secondo posto....l'occhio non mente....

..addirittura la Golf, con mia sorpresa, e' battuta anche dalla MINI...

http://autos.aol.com/gallery/best-selling-hatchbacks/

bè però confronta una golf 3 con una tipo o una renault 19 o una zx, oppure confronta una golf4 con una bravo o una xantia per dire. non è che tutti quelli che comprano le macchine vanno a guardare le statistiche sull'affidabilità.
infatti ora che la concorrenza ha colmato la differenza la golf non vende più come prima, hanno abbassato i prezzi.

Verissimo....negli anni 80 e primi 90 la Golf, paragonata con le carrette (qualitativamente parlando) sfornate dalla Fiat o dai Francesi era evidentemente una spanna sopra come impressione di solidita' e qualita'....erano gli anni di quando ti diventavano le mani nere tenendo il volante ed il pomello del cambio delle Fiat quando cominciavano a consumarsi...... e delle plastiche delle francesi che si sgretolavano al sole e gli imperiali che facevano le pance dopo un po' di anni....;D :P

Rispetto a "quale" concorrenza...se mi parli di Alfa, Lancia o Peugeot si.....bisogna anche andare a vedere auto non presenti sul mercato Italiano (che ha complessivamente una dimensione molto piccola) dal momento che BMW, Audi e MB sono marchi globali...sono superiori rispetto alla concorrenza che avete voi in Italia (che poi non e' tanto piu' vero perche' anche voi avete Lexus ed ora pure Infiniti)

Beh, quante auto ha a listino VW? (non penso che le classifiche includano Audi quando si parla di VW)

Golf
Jetta
Passat
Touareg

Mazda invece ha:

Mx5
3
6
Cx-7
Cx-9

Mi sono perso qualche macchina per strada?

in Nord America vendono anche il Routan (visto uno a Quebec City...brrrr) e l'Amarok, oltre alla Phaeton (vabbè), la Passat CC, la Eos, la New Beetle (ce ne sono tantissime soprattutto cabrio)...non so se vendono anche il Touran ma non credo

Ah, vero, mi ero dimenticato il Routan!! ;D

Ho appena guardato sul sito di VW USA, e vendono praticamente tutto quello che vendono qui, con l'eccezione di Polo e Touran... Mi piacerebbe sapere quante Jetta SW TDI vendono! ;D
http://www.vw.com/home.html

Anche Mazda pero' vende piu' auto di quelle che ho segnato, visto che hanno a listino anche la 2,la 5 e il Tribute, oltre alla Rx-8 (vabbe').

La 2 e la 5 sono appena arrivate...

Ad Agosto 2010 la VW vende:

Golf
Jetta
New Beattle
Sportwagen
GTI (versione sportiva Golf)
GLI (versione sportiva Jetta)
CC
Passat e Passat Wagon
Eos
Tiguan
Touareg
Routan

Mazda vende

Mazda2
Mazda3
Mazdaspeed3
Mazda5
Mazda6
MX-5 Miata
RX-8
Tribute
CX-7
CX-9
Truck

Lo share di mercato tra le 2 marche e' praticamente uguale (qualche migliaio di differenza) insieme a Subaru.....ognuna delle tre intorno al 2% (dato consolidato 2009).

la Mazda e' il secondo piu' piccolo marchio Giapponese (a pari merito con Subaru) come vendite, fa peggio solo Mitsubishi. Vabbe' poi ci sono Isuzu e Suzuki ma con percentuali davvero infinintesimali.

Se sopravvalutare dipende dal flop di vendite e dalla scarsa affidabilità, la Facel Vega è senza dubbio una delle auto in gara per questo titolo.
Quando poi da veri sboroni francesi si misero in testa di fare il motore oltre alla carrozzeria, chiusero bottega in un anno.
Un esempio per gli inglesi fu invece la Leyland Princess II, pur interessante, fu un vero flop.
In italia abbiamo l'Alfa 6, e l'Arna, mentre la Biturbo (mi scusino gli estimatori) era un vero carretto (almeno la prima serie 2p): famoso per il fatto di non mettersi mai in moto da calda, aveva una tenuta da "cariolo" e finitura grossolane (a me piaceva un casino).

Il gruppo Hyundai-Kia ha venduto (consolidato 2009 e dato fino ad Agosto 2010)  piu' di VW, BMW, Audi, Porsche e MB messe assieme...lo stesso dicasi per Nissan-Infiniti, il piu' piccolo tra la triade Jap al top.... ;D

e per di più con prodotti che per qualità/prezzo sono eccellenti ......

Quante ne hai possedute, per dare questi giudizi ?  ::)

La leggenda della messa in moto da calda e' dovuta solo all'ignoranza dei primi possessori: col caldo del motore la vaschetta del carburatore tendeva a svuotarsi per evaporazione, e la pompa benzina (elettrica) per sicurezza si attivava solamente quando l'olio era in pressione. Di conseguenza, con molto caldo, l'olio ci metteva parecchi giri di motorino d'avviamento ad andare in pressione e quindi la pompa si attivava in ritardo, ma poi il motore partiva senza problemi. Si trattava solo di insistere con l'avviamento qualche secondo in piu' dei normali motori.

Piuttosto sulle prime serie si ebbero moltissimi altri problemi, dovuti alla frettolosa messa a punto.

La tenuta di strada c'era, ma l'esuberanza del motore, sconosciuta fino a quel momento a chi aveva guidato solo i carrettoni coevi, faceva si che la gente si girasse al primo affondo  in curva.

Le finiture non erano certo all'altezza del marchio ma, d'altra parte, il prezzo era incredibilmente basso, quindi non si puo' parlare di sopravvalutazione.

E comunque, in barba ai detrattori, quel telaio e quel motore sopravvissero ben 15 anni, dando vita ad una serie di vetture che porto' oggettivamente qualcosa di nuovo, sia nella linea, sia nell'architettura del motore, sia nelle eccezionali prestazioni  (i 330cv del 2000cc della Ghibli Cup rappresentano ancor oggi un risultato sensazionale) ad un prezzo assai appetibile.

ti rispondo per punti:
-Io l'ho guidata solo una volta, ma nella mia compagnia c'era un amico che se la poteva permettere, da qui le mie conclusioni.
-Non metto in dubbio che ci volesse esperienza, ma noi ci siamo invecchiati ad aspettare che lui riuscisse a mettere in moto.
-Sì c'erano tanti altri problemi che non ricordo, tant'è che il mio amico, che di solito la cambiava ogni annetto, la diede via un po' disperato dopo sei mesi.
-Vero, però era difficile da tenere in strada in asciutto ........... io l'ho visto girarsi con uno starnuto, (quasi peggio della serie 3 di quegli anni).
-Anch'io la ritengo pioniera di un tipo di auto che non esisteva, però se ricordi, quando uscì doveva spaccare il mondo ............... un po' di sopravvalutazione c'è stata
-Se poi mi dici che era una pioniera affascinante ti quoto, ma senza esagerare altrimenti diventi un fan boy  ;D

Anche li' e' questione di esperienza: quei motori (specialmente quelli a carburatore) avevano un'entrata brutale delle turbine, e quindi l'inesperto schiacciava pesante pensando "non va un cacchio" per poi trovarsi in testacoda un secondo dopo.
Non dimentichiamo, poi, che le gommature erano quelle che erano: 195/60-14" con le mescole di 28 anni fa.......

La serie 3 si girava senza turbine, con meta' cavalli e con un'erogazione molto lineare. Si erano messi proprio d'impegno, alla bmw...  ::) ;D

;).....eheheh, lo so, con il sei in linea era divertimento puro scodare! poi appena arrivava una goccia,  a casa........... bel periodo quando 145 cv senza catalittica bastavano !

La mia 320i cabrio ne aveva 130, di cavalli, e scodare sull'asciutto era pressoche' impossibile, perche' pesava parecchio (un quintale e mezzo piu' della berlina). Se fosse stato un 325 probabilmente l'avrei tenuta.  :-\

La 131 1600tc pesava due quintali e mezzo di meno, e con 30 cv in meno era molto piu' divertente (e piu' sicura sul bagnato...). E' stata la macchina con la quale ho fatto piu' traversi in vita mia, su tutte le superfici, con una tranquillità unica. La progenitrice 125, invece, era piu' infida.

tutte le macchine tedesche attuali

Non perchè facciano schifo, ma semplicemente perchè costano decisamente troppo per quello che valgono. Anche se mi sembra che ultimamante si stiano un po' livellando i prezzi.