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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: vigggi su Novembre 15, 2009, 18:44:53 pm



Titolo: Porsche, maxi perdita
Post di: vigggi su Novembre 15, 2009, 18:44:53 pm

Porsche ha annunciato una maxi-perdita di 4,4 miliardi di euro per l'esercizio fiscale 2008-2009 rispetto all'utile di 8,6 miliardi ottenuto l'anno precedente.

Azz... ... ma insomma che ci azzecca la produzione con la finanza....

http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/AutoR2.nsf/gd/Porsche--maxi-perdita-


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: mauring su Novembre 17, 2009, 16:42:48 pm
8,6 miliardi di utile in un anno ?

Ma quante macchine vendono ?  :o ??? ???


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: baranzo su Novembre 17, 2009, 16:47:30 pm
Citato da: Mauring su Novembre 17, 2009, 16:42:48 pm
8,6 miliardi di utile in un anno ?

Ma quante macchine vendono ?  :o ??? ???


Meno di 100'000, il che porterebbe a 86'000€/auto.

Ma come detto nell'articolo, sono solo questioni finanziarie a determinare questi utili e perdite.


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: Motesto su Novembre 17, 2009, 16:48:58 pm
Citato da: baranzo su Novembre 17, 2009, 16:47:30 pm
Meno di 100'000, il che porterebbe a 86'000€/auto.

Ma come detto nell'articolo, sono solo questioni finanziarie a determinare questi utili e perdite.


industrialmente era una delle case con maggior guadagno sulpezzo venduto.


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: tonyclifton su Novembre 17, 2009, 16:55:38 pm
Citato da: Dogui su Novembre 17, 2009, 16:48:58 pm
industrialmente era una delle case con maggior guadagno sulpezzo venduto.
No no, era proprio al primo posto con circa 4000€ di margine a pezzo.....tra l'altro pensavo ci fosse parecchio margine in più! boh!? ??? ???


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: TonyH su Novembre 17, 2009, 17:13:28 pm
Citato da: baranzo su Novembre 17, 2009, 16:47:30 pm
Meno di 100'000, il che porterebbe a 86'000€/auto.


Contando che vendono un sacco di Cayenne (costi di produzione simili al Touareg ma prezzi molto più alti) non mi stupirei che sui modelli più costosi abbiano quel margine.

Oppure, e sono stronzo, contando che vendono una Nissan GT-R al doppio del prezzo  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: tonyclifton su Novembre 17, 2009, 17:21:14 pm
Citato da: TonyH su Novembre 17, 2009, 17:13:28 pm
Contando che vendono un sacco di Cayenne (costi di produzione simili al Touareg ma prezzi molto più alti) non mi stupirei che sui modelli più costosi abbiano quel margine.

Oppure, e sono stronzo, contando che vendono una Nissan GT-R al doppio del prezzo  ;D ;D ;D
Passi che la GTR va il doppio di una porsche di pari prezzo, ma non abbiamo ancora riscontri sull'affidabilità e come materiali pare non sia all'altezza...detto questo brucierei i Cayenne con le mie mani.....e non me ne vogliono eventuali proprietari tra di voi! :P :P :P


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: TonyH su Novembre 17, 2009, 17:24:18 pm
Con la differenza di prezzo l'interno nissan lo rivesti tutto in pelle di vulva vergine.
E mi sa che ti avanzano ancora dei soldi....


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: tonyclifton su Novembre 17, 2009, 17:29:37 pm
Citato da: TonyH su Novembre 17, 2009, 17:24:18 pm
Con la differenza di prezzo l'interno nissan lo rivesti tutto in pelle di vulva vergine.
E mi sa che ti avanzano ancora dei soldi....
Dipende, se li prendi alla nissan probabile....se li ordini alla porsche non ti escono nemmeno di topo investito..... ;D ;D ;D ;D
minchia quanto costano gli optional e quanto poco sono dotate di serie!!!!!!!!! :o :o :o :o :o :o :o


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: MRC su Novembre 17, 2009, 17:36:27 pm
^^^
si ma dipende dai mercati: noi che siamo dei fresconi paghiamo tutto extra profumatamete, in USA se solo si provano a dartela senza pelle di serie gli cagano in concessionaria.


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: tonyclifton su Novembre 17, 2009, 17:44:27 pm
Una volta con Miki abbiamo fatto un preventivo per una boxster.... tre pagine di optional!! ??? ??? :o :o e senza nemmeno impegnarci troppo!!!!!!!


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: TonyH su Novembre 17, 2009, 17:50:02 pm
Citato da: andykauffman su Novembre 17, 2009, 17:44:27 pm
Una volta con Miki abbiamo fatto un preventivo per una boxster.... tre pagine di optional!! ??? ??? :o :o e senza nemmeno impegnarci troppo!!!!!!!


Ma basta vedere AUTO di questo mese...
370Z ---> 48.000€ (manca l'automatico, 2400€)
Cayman S PDK ----> 82.000€ (e si fa pagare anche il tergilunotto e il clima automatico...e rispetto alla nissan ha in meno i sedili elettrici e qualcosaltrochenonricordoadesso)

Oltre 30.000€ di differenza. Ma baaaaaaaaaafffffffffffff...........


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: THE KAISER su Novembre 17, 2009, 18:00:37 pm
Citato da: baranzo su Novembre 17, 2009, 16:47:30 pm
Meno di 100'000, il che porterebbe a 86'000€/auto.

Ma come detto nell'articolo, sono solo questioni finanziarie a determinare questi utili e perdite.
a parte le questioni finanziarie dovrebbero avere anche un certo fatturato di consulenza, royalties (ormai si legge porsche design dappertutto...la settimana scorsa ho notato pure sulle maniglie della olivari ), ma non so quanto incidano sul totale


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: J. C. su Novembre 17, 2009, 18:16:51 pm
Ma non era saltato fuori che Porsche, prima di tracollare e farsi fagocitare da VW, aveva baldanzosamente dichiarato di avere un margine medio del 40% per vettura venduta?!?  ???


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: tonyclifton su Novembre 17, 2009, 18:38:59 pm
io ho sentito dei 4000€ e sono quasi certo.........poi........ ??? ??? ??? ??? ??? ???


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: J. C. su Novembre 17, 2009, 19:01:13 pm

né l'uno, né l'altro, sembrerebbe una media di 28.000$

http://www.leftlanenews.com/report-porsche-profits-28000-per-car.html


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: THE KAISER su Novembre 17, 2009, 19:25:48 pm
Citato da: J. C. su Novembre 17, 2009, 18:16:51 pm
Ma non era saltato fuori che Porsche, prima di tracollare e farsi fagocitare da VW, aveva baldanzosamente dichiarato di avere un margine medio del 40% per vettura venduta?!?  ???
mi pare un pò tanto...comunque su 4r mi sembra di aver letto (molti anni fa) che i conce porsche avevano i margini più elevati, e potevano arrivare fino al 20%  e oltre raggiungendo determinati obbiettivi...mi pare che in quel 20% fosse compreso l'eventuale sconto che girano al cliente. Può essere che il 40% sia il margine totale che dividono azienda e concessionari?


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: tonyclifton su Novembre 17, 2009, 19:35:39 pm
io però mi riferivo al margine aziendale diretto...


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: THE KAISER su Novembre 17, 2009, 19:37:29 pm
Citato da: andykauffman su Novembre 17, 2009, 19:35:39 pm
io però mi riferivo al margine aziendale diretto...
bè...4000 euro su macchina da 100mila euro mi pare pochino come margine (gli converrebbe investire in bot un altro pò ;D )


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: tonyclifton su Novembre 17, 2009, 19:43:06 pm
Citato da: THE KAISER su Novembre 17, 2009, 19:37:29 pm
bè...4000 euro su macchina da 100mila euro mi pare pochino come margine (gli converrebbe investire in bot un altro pò ;D )
non lo sacc!!! ??? ??? ??? io così ho sentito... magari hanno detto una boiata.....è il 4% che moltiplicato per 100.000 non è poco... per la sola vendita poi....


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: Miki Biasion su Novembre 17, 2009, 19:53:26 pm
Citato da: TonyH su Novembre 17, 2009, 17:24:18 pm
Con la differenza di prezzo l'interno nissan lo rivesti tutto in pelle di vulva vergine.
E mi sa che ti avanzano ancora dei soldi....


Non sono un esperto di alta finanza, ma bisogna considerare una cosa: Nissan ha una produzione di veicoli molto più numerosa e varia di Porsche, perciò può meglio spalmare i costi di sviluppo rispetto a quanto può normalmente fare la casa tedesca. Poi ok, in Porsche si faranno pagare il nome e quant'altro, ma bisogna pur tenerne conto.


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: THE KAISER su Novembre 17, 2009, 22:41:21 pm
^
Sicuramente è vero,miki,ma c'è da dire che il suv condivide parecchio con touareg,idem l'attuale panamera che credo condivida componenti con a8,però non credo possano accontentarsi di un 4x cento...non mi pare sostenibile nel lungo termine come margine di redditività


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: J. C. su Novembre 17, 2009, 23:16:21 pm
Citato da: THE KAISER su Novembre 17, 2009, 22:41:21 pm
^
Sicuramente è vero,miki,ma c'è da dire che il suv condivide parecchio con touareg,idem l'attuale panamera che credo condivida componenti con a8,però non credo possano accontentarsi di un 4x cento...non mi pare sostenibile nel lungo termine come margine di redditività


PanamerDa condivide pianali, motori e altro con Caghenne. Le stesse 897 e 997 hanno moltissimi pezzi in comune. La cosa era più lampante ai tempi delle prime 986+996. Ricordo che ci furono vari servizi, all'epoca, sul fatto che fu Toyota ad "insegnare" a Porsche la condivisione ultra-spinta dei componenti, assieme alle tecniche di razionalizzazione di produzione e stoccaggio. Certo, se pensiamo a quanto condividevano 986 e 996, c'è da dire che in Porsche avevano esagerato, imparando un po' troppo pure la nipponica arte del copiare... ::) ;D


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: TonyH su Novembre 18, 2009, 09:15:09 am
Citato da: Miki Biasion su Novembre 17, 2009, 19:53:26 pm
Non sono un esperto di alta finanza, ma bisogna considerare una cosa: Nissan ha una produzione di veicoli molto più numerosa e varia di Porsche, perciò può meglio spalmare i costi di sviluppo rispetto a quanto può normalmente fare la casa tedesca. Poi ok, in Porsche si faranno pagare il nome e quant'altro, ma bisogna pur tenerne conto.


Certo. Ma fossero 5-10.000€ sarebbero giustificati. 80.000€ faccio fatica  ;)
Conta che di GT-R ne vendono 12.000 all'anno (e non la vendono in perdita)....se vendono altrettante Turbo fatturerebbero 960.000.000€ in più. Quasi 1 miliardo di euro in più all'anno. Contando che fare un modello partendo da un foglio completamente bianco (e non è il caso di Porsche) costa circa 2-3 miliardi di euro....fai un pò i conti  ;)
O in Porsche hanno i costi assolutamente fuori controllo....oppure ci fanno una cresta molto grossa  ;)


Titolo: Re: Porsche, maxi perdita
Post di: 911 su Novembre 18, 2009, 11:10:03 am
Per me gli è tornata indietro l'operazione di acquisizione del pacchetto di maggioranza VW come un boomerang e gli ha inciso negativamente come avevano pronosticiato gli analisti e scettici vari.


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