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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: RS su Agosto 20, 2006, 23:20:20 pm



Titolo: Potenza reale 335i?
Post di: RS su Agosto 20, 2006, 23:20:20 pm
http://paultan.org/archives/2006/08/17/bmw-335i-has-350hp-instead-of-302hp/

:o


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: Lupo su Agosto 20, 2006, 23:42:13 pm
:o :o :o :o
Assurdo!!!


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: Miki Biasion su Agosto 20, 2006, 23:50:48 pm
Mi lascia un po perplesso la cosa, c'è troppa differenza tra il dichiarato e il "reale" :-\


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: baranzo su Agosto 21, 2006, 00:21:50 am
se fosse vero saremmo al limite della truffa fiscale (visto che la tassa di circolazione si paga sulla potenza in molti paesi).


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: saturn_v su Agosto 21, 2006, 07:38:00 am
Non so la BMW ma posso dirvi che la cosa e' abbastanza comune qui in USA ed in piu' c'e' il famoso "caso Giappone" con il vecchio "gentleman agreement" del limite dei 280 CV (oramai superato) quando c'erano modelli (vedi la Skyline...) che lo superavano molto ma molto abbondantemente.

Parecchi modelli, specialmente sportivi, venduti in USA hanno potenze dichiarate alcune volte molto inferiori al reale.

Tipico e' il caso dei motori V-8 per muscle car (as es, il 9.4 litri Chevrolet "crate" recentemente reintrodotto in 2 versioni, dichiara una potenza di 620-640 CV per una versione (la SS) e 730 per il modello "ZZ" , ma anche la versione 'base" SS supera in molti casi i 730-740 al banco.

Non ne conosco il motivo, non c'e' una ragione fiscale...una ipotesi che ho sentito dire e' per tenere "tranquille" le compagnie assicurative che sono sempre pronte a lanciare crociate anti cavalleria per potere alzare i premi...
Tale compagnie sono sempre state molto apertamente ostili nei confronti delle vetture sportive ed in particolar modo le muscle car, contribuendone non poco al declino negli anni 70, quando i premi schizzarono in alto in maniera stratosferica.
Un'altra possibile spiegazione e' che viene dichiarata una potenza "minima" che tutti gli esemplari del propulsore, anche i meno "riusciti" (passatemi il termine...) debbono poter raggiungere tranquillamente, ovvero, meglio promettere poco e mantenere sempre...

Nel caso della 335i, 300 CV per un 3 litri a benzina sovralimentato della casa Bavarese  mi sembravano sinceramente pochini a meno che non fosse stato volutamente progettato turbo soft ma mi pare una filosofia poco BMW  ;D ;D ;D ;D ;D
350 CV per quel propulsore mi suona sinceramente piu' "normale"... ;D ;D ;D


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: kaos su Agosto 21, 2006, 09:21:45 am
infatti la pirma cosa che tutti, informati di auto e non, dicono appena sentono la potenza di quel motore e la cilindrata è:
"ma mi sembrano pochi i cavalli per un 3,5 litri biturbo per giunta...."
::) ::)


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: Losna su Agosto 21, 2006, 09:36:59 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: kaos su Agosto 21, 2006, 09:43:02 am
??? ???


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: monnezza su Agosto 21, 2006, 10:42:41 am
Sinceramente mi pare troppo, probablmente riesce a mettere a terra molto bene la potenza.

Comunque dalle prime prese di contatto riportate su vari giornali si vede come più che il calcio nella schiena Bmw ha privilegiatoo l'omogeneità, infatti credo siano due piccole turbine.


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: . su Agosto 22, 2006, 15:07:27 pm
Trovato su bmwpassion..

(http://www.automobilemag.com/features/news/Performance-Figures-Chart-c.jpg)


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: kaos su Agosto 22, 2006, 15:14:01 pm
:o :o :o :o

ma sta grandissima fungiassa.....praticamente vanno uguali, tranne in ripresa dove fa meglio la 335 essendo turbo ovviamente.......
roba da matti.......secondo me ha più dei 305 cv che dichiarano sul serio.....


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: Sauron su Agosto 22, 2006, 15:16:17 pm
Citato da: kaos su Agosto 22, 2006, 15:14:01 pm
:o :o :o :o

ma sta grandissima fungiassa.....praticamente vanno uguali, tranne in ripresa dove fa meglio la 335 essendo turbo ovviamente.......
roba da matti.......secondo me ha più dei 305 cv che dichiarano sul serio.....



4,8 alle 60 mph? mmm ora non ricordo esattamente, ma pensavo che in seconda passasse i 100 kph e che facesse qualcosa sui 5.2 - 5.3 ai 100 kph.


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: Miki Biasion su Agosto 22, 2006, 15:17:18 pm
A vedere la tabella quanto si diceva all'inizio del thread appare davvero plausibile :o


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: kaos su Agosto 22, 2006, 15:39:53 pm
Citato da: Sauron su Agosto 22, 2006, 15:16:17 pm
4,8 alle 60 mph? mmm ora non ricordo esattamente, ma pensavo che in seconda passasse i 100 kph e che facesse qualcosa sui 5.2 - 5.3 ai 100 kph.


beh ovviamente sarà il miglior rilevamento fatto in assoluto, col launch control e tutti i supercazzoli del caso,
normalmente penso che stia un po' sopra i 5 secondi appunto, come dici tu


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: monnezza su Agosto 22, 2006, 15:43:54 pm
Ma mi stica la M3 deve volare per eggere il confronto con la 335i...


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: kaos su Agosto 22, 2006, 15:47:42 pm
Citato da: Dogui su Agosto 22, 2006, 15:43:54 pm
Ma mi stica la M3 deve volare per eggere il confronto con la 335i...


quello già si sapeva eh
::) :P


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: . su Settembre 29, 2006, 15:16:52 pm
http://www.automobilemag.com/multimedia/video/0609_2007_bmw_335i_dyno/

Selezionate windows e guardate

Alla ruota sono 275..
Ipotizziamo un rendimento di trasmissione del 75-80%?
All'albero arriviamo a  344-367....

Direi non male...certo che dichiarane 306...  ::)


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: Claudio53 su Settembre 29, 2006, 15:18:30 pm
Citato da: iudexmaximus su Settembre 29, 2006, 15:16:52 pm
http://www.automobilemag.com/multimedia/video/0609_2007_bmw_335i_dyno/

Selezionate windows e guardate

Alla ruota sono 275..
Ipotizziamo un rendimento di trasmissione del 75-80%?
All'albero arriviamo a  344-367....

Direi non male...certo che dichiarane 306...   ::)


Ma quelle che compri, non quelle che danno alle riviste, stai tranquillo che ne hanno 306  ::)


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: Miki Biasion su Settembre 29, 2006, 15:22:03 pm
Citato da: Claudio53 su Settembre 29, 2006, 15:18:30 pm
Ma quelle che compri, non quelle che danno alle riviste, stai tranquillo che ne hanno 306  ::)


Penso anche io. Comunque, mi sembra davvero strana tutta questa differenza tra il dichiarato e il "reale", ci sono stati casi simili in passato?


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: . su Settembre 29, 2006, 15:26:30 pm
Citato da: Miki Biasion su Settembre 29, 2006, 15:22:03 pm
Penso anche io. Comunque, mi sembra davvero strana tutta questa differenza tra il dichiarato e il "reale", ci sono stati casi simili in passato?


Ho spesso osservato, su automobilsimo, un delta tra cavalleria dichiarata e rilevata sulle td.
Mi si trattava, al massimo, di una decina di cavalli, non così tanti..


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: Miki Biasion su Settembre 29, 2006, 15:27:38 pm
Citato da: iudexmaximus su Settembre 29, 2006, 15:26:30 pm
Ho spesso osservato, su automobilsimo, un delta tra cavalleria dichiarata e rilevata sulle td.
Mi si trattava, al massimo, di una decina di cavalli, non così tanti..


Si si verissimo, in quel caso comunque ci possono anche stare, tra affidabilità della misura, condizioni della prova (ambientali e della macchina), eventuali leggere ottimizzazioni. In questo caso però si parla di una 40ina abbondante :o


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: alura su Settembre 29, 2006, 16:29:36 pm
Citato da: kaos su Agosto 21, 2006, 09:21:45 am
3,5 litri biturbo per giunta....


3.0 litri...


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: matto su Settembre 29, 2006, 17:14:44 pm
non vorrei avessero provato una vettura destinata alla stampa... bmw è molto furba e di solito mette qualche cavallo extra su quegli esemplari, che già sulla linea di montaggio sono segnalate come auto "speciali", su cui va controllato fino al minimo dettaglio... dobbiamo imparare da loro a farci furbi con la stampa..


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: alura su Settembre 29, 2006, 17:16:01 pm
Citato da: matto su Settembre 29, 2006, 17:14:44 pm
non vorrei avessero provato una vettura destinata alla stampa... bmw è molto furba e di solito mette qualche cavallo extra su quegli esemplari, che già sulla linea di montaggio sono segnalate come auto "speciali", su cui va controllato fino al minimo dettaglio... dobbiamo imparare da loro a farci furbi con la stampa..


Non capisco cosa ve lo impedisce...  :P ;)


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: Miki Biasion su Settembre 29, 2006, 17:34:49 pm
Citato da: matto su Settembre 29, 2006, 17:14:44 pm
non vorrei avessero provato una vettura destinata alla stampa... bmw è molto furba e di solito mette qualche cavallo extra su quegli esemplari, che già sulla linea di montaggio sono segnalate come auto "speciali", su cui va controllato fino al minimo dettaglio... dobbiamo imparare da loro a farci furbi con la stampa..


A me pare che il maggior controllo e qualche ottimizzazione li facciano tutti, anche FIAT


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: Madbob su Settembre 29, 2006, 17:46:00 pm
Citato da: alura su Settembre 29, 2006, 17:16:01 pm
Non capisco cosa ve lo impedisce...  :P ;)


Metti poi caso che uno si compra una vettura ex-stampa, magari può rimanere a piedi dopo 20.000km ...  :P :P :P


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: TonyH su Settembre 29, 2006, 19:45:59 pm
Citato da: Claudio53 su Settembre 29, 2006, 15:18:30 pm
Ma quelle che compri, non quelle che danno alle riviste, stai tranquillo che ne hanno 306  ::)


Se non sono 306......allora sono 305 ;)


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: matto su Settembre 29, 2006, 19:54:39 pm
Citato da: alura su Settembre 29, 2006, 17:16:01 pm
Non capisco cosa ve lo impedisce...  :P ;)
e lo chiedi a me? ;D io lo farei già da tempo.. invece spesso diamo preserie che vanno di meno o macchine lercie.... bha


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: matto su Settembre 29, 2006, 19:55:02 pm
Citato da: Miki Biasion su Settembre 29, 2006, 17:34:49 pm
A me pare che il maggior controllo e qualche ottimizzazione li facciano tutti, anche FIAT
ma magari.... :'(


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: Miki Biasion su Settembre 29, 2006, 20:06:59 pm
Citato da: matto su Settembre 29, 2006, 19:55:02 pm
ma magari.... :'(


Ma io mi ricordo che uno dei più importanti redattori di 4R aveva svelato tutto l'anno scorso in una specie di intervista, con conseguenti casini.


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: matto su Settembre 29, 2006, 20:14:20 pm
Citato da: Miki Biasion su Settembre 29, 2006, 20:06:59 pm
Ma io mi ricordo che uno dei più importanti redattori di 4R aveva svelato tutto l'anno scorso in una specie di intervista, con conseguenti casini.
bho, io vedo solo 159 preserie con rilevamenti imbarazzanti, 159 sw con piano carico lercio come se avessero caricato dei cani in calore... e robe del genere... di quello che dici tu non mi ricordo, ma se fosse vero vuol dire che magari qualcuno anche in fiat inizia a fare il furbo.. e in un mondo di furbi ne sarei contento :)


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: Miki Biasion su Settembre 29, 2006, 20:15:24 pm
Citato da: matto su Settembre 29, 2006, 20:14:20 pm
bho, io vedo solo 159 preserie con rilevamenti imbarazzanti, 159 sw con piano carico lercio come se avessero caricato dei cani in calore... e robe del genere...


Magari hanno cambiato le cose da quell'intervista, non saprei che dire. Non ricordo dove se ne è parlato, altrimenti ti linkerei la discussione ;)


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: matto su Settembre 29, 2006, 21:06:45 pm
Citato da: Miki Biasion su Settembre 29, 2006, 20:15:24 pm
Magari hanno cambiato le cose da quell'intervista, non saprei che dire. Non ricordo dove se ne è parlato, altrimenti ti linkerei la discussione ;)
proverò a chiedere o leggere i vecchi 4ruote... però, con il menefreghismo che regna in fiat auto per queste cose, mi pare difficile..  :(


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: TonyH su Settembre 29, 2006, 21:08:49 pm
La Fiat "pare" che in anni passati imbottisse le auto di pannelli fonoassorbenti (giustificati dicendo che erano per il mercato svedese...se..come no...) per figurare meglio in confort..


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: matto su Settembre 29, 2006, 21:12:16 pm
Citato da: TonyH su Settembre 29, 2006, 21:08:49 pm
La Fiat "pare" che in anni passati imbottisse le auto di pannelli fonoassorbenti (giustificati dicendo che erano per il mercato svedese...se..come no...) per figurare meglio in confort..
ora invece li mette di serie su tutte e per quello sforna certi carriarmati ;D


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: TonyH su Settembre 29, 2006, 21:13:54 pm
Citato da: matto su Settembre 29, 2006, 21:12:16 pm
ora invece li mette di serie su tutte e per quello sforna certi carriarmati ;D


Pare che in realtà i disegni del telaio della 159 fossero quelli per una versione compatta dell'Ariete....recapitati per sbaglio al Lingotto ;D :P


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: Miki Biasion su Settembre 29, 2006, 21:15:50 pm
Citato da: TonyH su Settembre 29, 2006, 21:13:54 pm
Pare che in realtà i disegni del telaio della 159 fossero quelli per una versione compatta dell'Ariete....recapitati per sbaglio al Lingotto ;D :P


Io pensavo fosse l'edizione moderna del cavallo di troia! :o ;D ;D


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: TonyH su Settembre 29, 2006, 21:16:58 pm
Citato da: Miki Biasion su Settembre 29, 2006, 21:15:50 pm
Io pensavo fosse l'edizione moderna del cavallo di troia! :o ;D ;D


Macchè...almeno quello dentro era vuoto....quindi leggero :P


Titolo: Re: Potenza reale 335i?
Post di: Miki Biasion su Settembre 29, 2006, 21:18:59 pm
Citato da: TonyH su Settembre 29, 2006, 21:16:58 pm
Macchè...almeno quello dentro era vuoto....quindi leggero :P


Beh, leggero è una parola grossa considerando che era grosso almeno quanto un Hummer H1 ;D

p.s. Stasera ho visto un H3 verde militare metallizzato, cavolo che cosa brutta!!! :o :o :o


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