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Dovrei ordinare i cerchi da 16 da montare con delle 195/55, ci sono pero con varie misure dei canali( dai 6 ai 7), il gommista mi ha detto che il canale ideale sarebbe 6,5, ma si sa che il gommista spesso ti consiglia quello che ha da vendere. A me interessa la tenuta in curva, quanto puo cambiare con il variare del canale, e quale sarebbe l' ideale? Un grazie in anticipo a chi mi chiarisce il tutto.;)

Quoto il gommista, per quella misura il 6.5 è perfetto.
Ci stanno anche sul 6, che sarebbe + leggero, ma la gomma lavora un po' peggio.
Il 7 è inutilmente largo e più pesante. Va bene il 6.5 ;)

io su un cerchio da 16 monterei almeno un canale da 7, sul renault avevamo 7x15 con gomme 195/50,

Cosa c'entra il diametro col canale... se dovesse mettere dei 185 gli consiglieresti il canale da 7?

Anche il 7x15 per il 195/50 è perfino eccessivo... ci sta e fa la sua figura, ma è inutilmente eccessivo.

il diametro da 16  e una gomma 195 implica imho che per far funzionare bene la gomma e dare un senso a quel 16" serva un canale almeno da 7

"Almeno 7"?
Il 7 è la misura massima consigliata per un 195/50, se poi uno lo vuol mettere anche su un 7.5 può farlo, ma è assurdo.
Tra l'altro, lui c'ha pure una spalla /55, più alta che tiene benissimo il canale un po' più stretto (che comporta, ripeto, anche una ruota più leggera).

Leggo ora che ha 108CV ::)
Stai sul leggero che è meglio, sennò le curve le fai alla velocità max della macchina... ma solo perché la macchina non andrebbe un cassero ;D

il cassonetto che avevo io in dotazione nella vecchia "bottega", essendo la versione "sprint", aveva i 18" AMG, ma ricordo che quando la portai a far montare il CD changer, nell'attesa mi diedero una 150 classic con i 15"... behm non era male, e mi pareva più che sufficiente per il tipo di cassonetto...
Lascia perdere i 16": oltre ad aumentare i costi di gestione, le prestazioni non ne guadagnano granché (capisco si parlasse di 17")...

Sì, così proprio nun se move :P

ma no £$%&re£$%$&@, vuoi mettere le differenze tra la 150 benza e la 180 nafta? ::) :P ;D

(comunque il mio era un discorso riferito al fatto che sicuramente si sentirà di più la differenza 15-17 che 15-16...)

Non vi sembra di esagerare? Sembra che parliate di una panda 750 ::), sicuramente non avrà prestazioni sportive, ma è pur sempre un diesel 2.0 cc da 108 cv che fa 0-100 in poco piu di 10", direi piu che adeguato alla normale vita di tutti i giorni delle persone comuni che non tirano staccate e intraversano a ogni curva come fossero in speciale. ;D Capisco che qui siete tutti smanettoni che considerano passabili i motori solo dai 200 cv in su, ma insomma dire che un 2.0 diesel da 110 cv soffre troppo i cerchi di una misura piu grande... ;) ;D

la misura del canale e del cerchio non c'entrano, le prestazioni peggiorano aumentando la larghezza del battistrada ;)

Questo è vero, ma si tratterebbe in fondo di 1 cm(da 185 a 195) e un pochino di peso in piu sui cerchi(da 15 a 16) incide cosi tanto secondo voi?

la clio williams aveva cerchio da 15" di diametro e 7" di canale con gomme 185/55... ;) ma la clio aveva 150 cv e pesava 900 kg...

su un'auto da 108 cv consiglio canale di 6"....quel pò di rigidità non vale la potenza persa in accelerazione

Guarda, la mia di CV ne ha 115 (a benza però, quindi a regime più elevato), e l'ho provata coi 195/50 sia con cerchi da 7" che con i 6.5" che con i 6".
La differenza c'è, poi tu fai come preferisci... se non ti interessa andare più forte perché tieni le ruote normali? :P

A mio modo di vedere, il 6.5" rimane il compromesso migliore per quella misura, la gomma lavora già bene.

x Vata: La Clio 1.8 16v aveva il canale da 6.5, IMHO nella Willy l'han messo da 7 per potergli montare anche gomme più larghe nelle competizioni (non so se si possa, correggimi se sbaglio...). Un 7" per il 185/55 è obiettivamente inutile...

Sì, ma quella l'ha fissata a 195, non ha dei dubbi... l'unica differenza a questo punto può farla il peso dei cerchi...
Cmq anche la gomma (oltre alla larghezza che incide sull'aerodinamica) ha il suo peso eh... fra il 185-65/15" e il 195/55-16" la differenza è tangibile. Chiaro che il comportamento in curva migliora...
Ma in accelerazione e frenata, meno peso c'è e meglio è ;)

francamente dubito che un 195/55 R16 possa pesare molto di più di un 185/65R15...è un filo più larga ma è più bassa...dipende ovviamente dalla carcassa, ma è chiaro che bisogna fare un confronto fra lo stesso modello di pneumatico in 2 misure diverse ;) sulla questione larghezza canale son d'accordo, anche xchè mettendo un canale più largo la gomma si abbassa di spalla ulteriormente e si allarga anche leggermente la superficie di contatto con l'asfalto...

Sulla disquisizuione tecnica son d'accordo con te, ma sul fatto di avvertirlo, sinceramente non lo capisco proprio; io dai 16 ai 15 e viceversa, non me ne accorgo e di potenza e coppia ne ho poca a disposizione.

Sì, in effetti non ci saranno grosse differenze solo di gomma...

Se a forza di usarlo avete il didietro insensibile che colpa ne abbiamo noi :P :P

Ovviamente la differenza è tanto più avvertibile quanto più è marcata la differenza di peso.
Fra i mei 7" e i 6,5" ci sono 3.2kg a cerchio, non è affatto poco.
Fra i 6.5 e i 6 c'è solo 1kg, praticamente inavvertibile.

Quanto alla coppia in basso, mi sa tanto che la tua Golf ne abbia di più della mia 205...

Comunque l'alleggerimento fa sempre bene, anche se non lo sentiamo personalmente ;D

Dimenticavo... se non credete a me, credete almeno alla Yokohama (che forse è una voce un po' più autorevole della mia ;D ).
In quella tabellina che ho postato tempo fa, e che nessuno si caga :P c'è scritto abbastanza chiaramente che le misure consigliate per un 195/55-15" (il 16" non c'è) vanno da 5.5" a 7", poi chiaramente bisognerà valutare il miglior compromesso fra rendimento della gomma e peggioramento delle prestazioni...

Per il 185/55-15" il max consigliato è 6.5". In effetti io ne ho visti montati su dei 7" ma il cerchio sbordava parecchio...

http://www.ilpistone.com/staff/andrea/gomme-cerchi/GommeVsCerchi_1280.jpg

Anche Automobilismo, nella prova sperimentale, non rilevò grosse differenze.

nel willy è stata sicuramente una scelta per le gare,in gruppo N il regolamento non limita la larghezza del pneumatico,è di fatto limitata dal canale del cerchio!quindi la williams aveva un vantaggio non indifferente,specie sulle 306 con cerchio da 16".. :'(

Credo che su un benzina si senta molto di piu rispetto a un diesel, comunque io non volevo mettere in dubbio che si senta un po la differenza, ma da qui a dire che un 2.0 diesel da 110 cv con un cm di gomme e una misura in piu di cerchio diventi una seicento.... Le prestazioni velocistiche non mi interessano piu, preferisco la guida un po piu rilassata, non da tappo ma comunque non racing ;D solo che faccio in continuazione l' A1 bologna-firenze che è tutta curve e molto trafficata, una macchina che "appoggia" meglio x terra in curva e piu stabile da molta piu sicurezza e guidi piu sciolto in relax, tutto qui.;)

Se vuoi essere più sicuro dedicati all'assetto piuttosto che ai cerchi e alle gomme...

Gomme troppo ribassate con assetti poco frenati sono solo la ricetta giusta per combinare casini ;)

Su quale macchina li hai provati i 16 e i 15?

Sì, è verissimo.
Comunque tranquillo, non diventa una seicento, è già una seicento ;D :P
Scherzi a parte, nella guida non lo avverti quel mezzo pollice in più con le 195, IMHO ti darebbe solo svantaggi (magari piccoli, magari inavvertibili, ma ci sono... se non vuoi vederla in termini prestazionali, vedila dal punto di vista dei consumi ;) ).

Cmq non ti invidio per il tragitto, lo faccio a volte pure io... stamattina c'erano 14km di coda per incidente :-X

Ehehe lo so è tremendo, ora ci sono pure i limiti a 100km/h, ed è pieno di autovelox.... ::), quindi la guida tranquilla è d' obbligo. ;) Pensavo che facessero la differenza, visto che sono montati di serie sul 140cv, probabilmente è anche una questione estetica.

No, aspetta, non fa differenza il mezzo pollice di canale fra 6.5 a 7, non la gommatura completamente diversa da 185/65-15" a 195/55-16"! Quella penso che si senta eccome!

Per gli autovelox, IMHO la maggior parte non funziona, certo è meglio non sperimentarlo ;D

Sulla mia attuale Golf IV  ;) Differenza non ne sento ne i naccelerazione ne i nripresa; probabilmente c'è, ma no ntale da sentirsi.  ;)

Automobilismo effettuò la prova con la 147 1.9 (no nricordo se la 140 o la 115 cv).

Con i 195-205mm, che son la stessa cosa, il 7" son la loro morte. 8)

La golf con che motore?

Azz... i cerchi da 16 son quasi tutti o 6 o 7..... Il 6 dovrebbe andare bene uguale, no?

1.6 benza

Il 6 tende a essere strettino... fra i due sarei anche io per il 7 a 'sto punto.
Peccato...

Beh, i 195/55 r16 li monta di serie la A 200(la versione 140 cv), che è praticamente identica, a parte qualche piccola modifica del motore, alla 180, quindi vuol dire che con quella misura li lmacchina va al meglio, no? ;)

Io credo che prima di combinare casini ce ne voglia... vai tranquillo ;)

Guardando il sito della mercedes, ho visto che effettivamente i 16 a richiesta sono tutti con canale da 6, quindi il 6 va bene ;D, mentre i 17 sono col canale da 7.

Tanto casino fra 6.5 e 7", poi ci metti il 6" ;D

Cosi non scontento nessuno! ;D ;D 8) :P Mi aspettavo, infatti, che qualcuno mi ci mandasse... tutto sommato siete pazienti. ;D ;)

Dato che siamo qui a parlare di cerchi e gomme, e ci sono dei tecnici 8), volevo chiedervi una cosa: sulla 147 avevo i 15 con gomme 195/60, poi montai i 16 con gomme 205/55e inizia a sentire reazioni sullo sterzo,penso che sia dovuto al fatto che con gomme piu basse e , soprattutto, piu larghe le ruote copiavano i dislivelli dell' asfalto. Dopo circa un mesetto, montai un assetto molle eibach e ammo bilstein -3,5 e la macchina cambio completamente, spari del tutto anche il fenomeno delle reazioni allo sterzo... Sapete spiegarmi ciò? ???

Come dici giustamente, con la gomma più ribassata e più larga le disomogeneità del fondo si sentono maggiormente.
Però, con un assetto più rigido, sullo sterzo avresti dovuto sentire ancora più reazioni ???
A meno che la macchina non fosse così dura che saltava tutta assieme ;D
Scherzi a parte, quello non me lo spiego...

Neppure io riesco spiegarmi cio, eppure, appena fatto l' assetto, questo strano fenomeno è sparito del tutto come x incanto....

Dimentichi una cosa importante: le masse non sospese. Un cerchio più grande pesa di più ;)

Comunque, alla fine il mortificare o meno le prestazioni (in misura più o meno accentuata a seconda delle scelte) è più o meno importante a seconda anche di come uno intenda usare l'auto. L'altro giorno ho visto una A200 CDI con i cerchi AMG da 18", casso che belli quei cerchi e... casso che figura che faceva! :o

Il gommista mi ha fatto una fotocopia del catalogo dei cerchi , e oltre alle misure dei cerchi e del canale, ho visto che ci sono diversi colore. I cerchi che mi piacciono sono tutti color argento, ma ve ne sono due tonalita diverse: silver e bright silver. ::) Il silver dovrebbe essere un po meno acceso quell' altro dovrebbe essere un argento piu brillate....

... va beh, ma dobbiamo decidero tutto noi?  :P ;D

Cmq, prendi quell iche più si intonano con il colore della carrozzeria.  ;)

io metterei dei cerchi bruniti

???? ???

L' unico cerchio che posso montare tra quelli disponibili dal gommista è quello originale della classe A con canale da 6.... ::) Tutti gli altri non sono montabili, causa ET che non va bene.... :'( Pazienza, ho ordinato quello e mi son tolto il pensiero.

Per dire che l'ET non va bene hai fatto qualche calcolo o l'hai semplicemente confrontato con quello dei cerchi da 15?

No, me lo ha detto il gommista dopo aver, davanti a me, telefonato al fornitore, il fornitore gli ha detto che l' unico, tra i 16, che era montabile x la classe A era quello. :'(

Beh, in questo caso c'è poco da fare allora ;D

Una ultima curiosita, nel caso un domani provassi a chiedere il nullaosta x una mis. diversa, visto che nellla misura 195/55 16 non si trova una minchia ;D, qual' è la misura massima montabile su canale da 6? Potrei montare un 205/55 o un 205/50?

Sono entrambe misure molto larghe per un 6", ci stanno ma lavorano male (già la 195/55 non è che sia il massimo).
È fattibile, ma io non te lo consiglierei.
Comunque non sono misure proprio equivalenti alla 195/55, in teoria dovresti mettere una 215/50 (ancora meno consigliata per il 6" ovviamente)

Azz... meglio lasiar perdere allora, se devo passare da una misura pacco a un' altra.... Dici che se non sono misure esattamente equivalenti non le passano? Sull' alfa avevo misure completamente diverse: 185-65 r15; 195/60 r15; 205/55 r16; 215/45 r17 I diametri ruota dovrebbero essere completamente differenti se non sbaglio...  ???

Un' altra cosa che mi chiedo è: come mai le case mettono spesso di serie cerchi con canali stretti e gomme, di conseguenza, "strizzate"?  Su un altro forum un ragazzo mi ha detto che sull' astra aveva i un canale 6 su gomme205/50 e canale 7 sull M3 con gomme 235!!! :o sulla mia c' è il canale da 6 con gomme 195 ???, forse lo fanno unicamente x dare piu scorrevolezza e minor consumi alla macchina, ma non bastava allora montare una misura minore? ::)

Beh, per l'omologazione ci sono delle tolleranze, quindi magari te le passano lo stesso (sinceramente non me lo ricordo quanto sia la tolleranza).

Per le misure di serie, credo che la Casa possa anche decidere di omologare misure non omogenee, sono fatti suoi, mentre per il singolo automobilista è impossibile.

Per quelle dell'Alfa, le prime due sarebbero simili fra loro, e così pure le ultime due.
Comunque la differenza massima nominale è di 17mm sul diametro, tutto sommato poca roba (circa il 3%). La ruota più grande molto consumata (205/55-16") ha uno sviluppo praticamente uguale alla più piccola nuova (195/60-15").