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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: AlmenoTu su Aprile 18, 2006, 21:30:04 pm



Titolo: Nuovi Motori Fiat
Post di: AlmenoTu su Aprile 18, 2006, 21:30:04 pm
Non ho tempo per tradurlo...Almeno si sa qualcosa di + specifico e si sa che si faranno. Mah!Ormai è un argomento trito e ritrito...

"Supporting the introduction of a new range of high quality vehicles, Fiat Auto also has interesting plans for a host of new engines which are due to enter production in the near future. The developments particularly cover small efficient engines, including a new 1.6 litre JTD midsize diesel, a turbo charged 1.4 litre petrol unit, a new 1.4 litre ?Multiair? engine, as well as a new 1.2 litre Bi-fuel engine and experimental Hydrogen powered prototypes which are already knocking around.

Two new engines for the Fiat 500

Due for launch in autumn 2007, the Fiat 500 will represent the quintessential iconic product to complete Fiat?s line-up. Based on the architecture of the ever-successful Fiat Panda, the Fiat 500 will also be built in Poland at the Tychy plant. Engineering, development costs, and manufacturing are being shared with Ford, although Fiat purists will be proud to hear that the engines will be reliable Fiat units. Two of the engines which will be offered on the 500 will be new ? namely the new 1.6 litre JTD Diesel, and the new 1.4 litre Turbo Petrol. The former has been engineered with a focus on low-end torque and unrivalled fuel consumption, and will be available with two different power outputs; a waste-gate turbo version with 105 bhp and a high output 120 bhp unit fitted with a variable geometry turbocharger (VGT).

This all new engine will be Euro 5 compliant, partially achieved by means of a second generation diesel particulate filter, whilst optimized engine mapping and combustion chamber architecture will minimise Nitrous Oxide (NOX) emissions. The power output of 120 bhp is comparable to the 1.9 litre JTD 8v unit currently available across the Fiat Auto range, including in the new Alfa Romeo 159. The 1.6 litre engine will become available in the Fiat Grande Punto, an orange prototype was spotted recently circling the demanding Nürburgring track. The engine will also be available on the Fiat Stilo replacement, although sources are stating that the Alfa Romeo 149 will use the 1.9 litre JTD 8v engine instead. The 1.6 litre JTD will be approximately 8% lighter than the 1.9 JTD 8v, and will be first applied towards the end of 2007. It is thus probable that the engine will not be immediately available on the Fiat 500 at launch.

The second new engine offered on the Fiat 500, an engine that will be available from the launch (the engine will also be available on the Grande Punto from mid-2007) will be a 1.4 litre 16v MPI  turbocharged petrol unit. Like the 1.6 JTD, this engine will provide the new Fiat 500 with a fair share of punch. Two versions will also be available, with 120 bhp and 150 bhp power outputs. The engine, which belongs to the well regarded ?Fire? range, offers not only significantly improved performance over the 115 bhp naturally aspirated 1.6 engine, but also the C02 emissions are reduced by approximately 5% (152.5 g/km NEDC, compared to 160 g/km for the N/A 1.6 engine). Fiat engineers have also calculated that the performance index of the engine is some 3% better for the 120 bhp version, and some 10% better for the 150 bhp version, over the normally aspirated engine. This engine will also be offered in the Stilo replacement.

Fire 1.4 16v Multiair

Centro Ricerche Fiat (CRF) have been developing hydraulic variable valve actuation (VVA), in collaboration with Magnetti Marelli, for about a decade. The system will be applied to several engines right across the range, with the first applications likely to be on the flagship models such as the Alfa Romeo Brera GTA. Originally, this car was destined to receive a 400 bhp twin turbo 3.2 V6 Euro 4 "Uniair" engine, Uniair also being a CRF developed VVA system. This engine has since been replaced by a Maserati sourced V8, updated by CRF with Multiair, and delivering in the region of 450 bhp, in normally aspirated configuration. Unfortunately these exciting applications usually overshadow the low-output engines, which if anything are all the more impressive due to their relative performance and efficiency. Fiat are developing a 1.4 litre Fire engine, with a modified cylinder head incorporating the Multiair hydraulic valve actuation system. Two naturally aspirated versions are under consideration for the 1.4 block, with 120 bhp and 150 bhp. Compared to the two 1.4 litre 16v MPI turbo engines, the Multiair units offer a 10% increase in performance (calculated largely on the basis of in-gear acceleration). Incredibly, fuel consumption and CO2 emissions are also reduced by 10%.

Alternative fuels, the Panda lesson

A practical, readily available alternative to petrol and diesel is compressed natural gas (CNG). CNG is already popular in western Europe, mainly due to the considerably lower cost of the natural gas fuel. CNG offers approximately 80% reduction of pollutant emissions compared to petrol and  diesel engines. The technology is available on the Fiat Panda, offering ?no-restriction? driving in urban centres, and a running range of over 250 km in CNG mode. On average, the operating costs are cut in half (~55% reduction in fuel cost). Unlike the old after-market fitted LPG systems, the Panda CNG offers the same boot capacity as the original model. No compromise is thus made between functionality and cost.

For the long term, Fiat are developing two other systems, both of which have been show cased on the successful Fiat Panda, in the form of the Panda Multi-Eco, and the Panda Hydrogen. When considering fuel efficiency and the environment, one has to also consider the vehicle weight - Fiat engineers managed to reduce the weight of the Fiat Multi-Eco prototype by 92 kg, compared to the Panda natural power. This represents a remarkable 9% improvement. Friction in the form of aerodynamics and rolling resistance was also improved on this prototype, with the smoothened bodywork boasting a cx coefficient of merely 0.295. Special "green" tires reduce rolling resistance. Interestingly, the prototype can run off a mixture of CNG and hydrogen gas. In the meantime, Fiat are also developing hydrogen fuel cell technology, which is anticipated to reach the market in the next 15 to 20 years. The technology is in its experimental stage, although small fleets have already been constructed to test and develop the system. Wide-ranging demonstration programs promoted and supported by public institutions are also supporting the development of this crucial technology, which will represent the next big development in the automotive industry."



Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: sandrino su Aprile 18, 2006, 22:53:51 pm
La fonte qual'e' ?


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: kaos su Aprile 18, 2006, 23:46:49 pm
Citato da: Zaphod su Aprile 18, 2006, 22:53:51 pm
La fonte qual'e' ?


Levissima
:-X


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Madbob su Aprile 19, 2006, 07:55:50 am
Citato da: Zaphod su Aprile 18, 2006, 22:53:51 pm
La fonte qual'e' ?


www.italiaspeed.it (presumo)


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Losna su Aprile 19, 2006, 10:19:12 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Miki Biasion su Aprile 19, 2006, 10:31:06 am
Citato da: Losna su Aprile 19, 2006, 10:19:12 am
ma davvero sulla nuova 500 metteranno dei diesel da 105/120 cv e dei benza 120/150?   Beh, se non peserà due tonnellate, dovrebbe camminare alquanto...   ;D


Considerando che per il momento non esiste neanche... ha la stessa probabilità di esistere di una 159 GTA da 450cv e realmente alleggerita ;D


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: alberto su Aprile 19, 2006, 10:39:29 am
Citato da: Miki Biasion su Aprile 19, 2006, 10:31:06 am
Considerando che per il momento non esiste neanche... ha la stessa probabilità di esistere di una 159 GTA da 450cv e realmente alleggerita ;D


ROTFL ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Madbob su Aprile 19, 2006, 15:22:28 pm
Citato da: Miki Biasion su Aprile 19, 2006, 10:31:06 am
Considerando che per il momento non esiste neanche... ha la stessa probabilità di esistere di una 159 GTA da 450cv e realmente alleggerita ;D


Se ragionameno così dobbiamo evitare qualsiasi discussione che riguardi il futuro di qualsiasi casa.


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: monnezza su Aprile 19, 2006, 15:27:05 pm
Citato da: Madbob su Aprile 19, 2006, 15:22:28 pm
Se ragionameno così dobbiamo evitare qualsiasi discussione che riguardi il futuro di qualsiasi casa.


Scusa mad , ma ad esempio di Bmw si sà già che uscirà la nuova M3 è una certezza, tu mi vuoi dire che è certa l'uscita della nuova 500 col motore da 150cv, auto che ricordo essere un seg. B ....eddaie..

Poi non basterebbero manco i prototipi guarda che fine ha fatto la 147 4x4 che tu ci davi già dal concessionario :P


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Madbob su Aprile 19, 2006, 15:32:32 pm
Citato da: Dogui su Aprile 19, 2006, 15:27:05 pm
Scusa mad , ma ad esempio di Bmw si sà già che uscirà la nuova M3 è una certezza, tu mi vuoi dire che è certa l'uscita della nuova 500 col motore da 150cv, auto che ricordo essere un seg. B ....eddaie..

Poi non basterebbero manco i prototipi guarda che fine ha fatto la 147 4x4 che tu ci davi già dal concessionario :P


Si, la 500 è sicura col 1.4T da 140/150cv. i motori 1.6 Mj invece non sono affatto sicuri per 500; le potenze da 105cv e 120cv infatti, dovrebbero essere raggiunte col 1.3 Mj.

Monnezza, non mi mettermi nuovamente in bocca parole che non h odetto; io NON ho MAI detto di un entrata in produzione di una 147 4x4 e l'esistenza di un prototipo NON significa che preannunciava un modell odi serie, queste sono tutte seghe che cuciono addosso la gente.

Quello che fa Fiat lo fgann oanche gli altri, solo che x Fiat le cose si sanno tutte essendo un'azienda nazionale ed avendo più talpe, ma anche gli esteri son sullo stesso livello.

D'altra parte io stò aspettando da 3 anni la nuova S3 e della nuova M3 V8 se ne parla già da oltre 2 anni ...


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: monnezza su Aprile 19, 2006, 15:39:31 pm
Citato da: Madbob su Aprile 19, 2006, 15:32:32 pm
Si, la 500 è sicura col 1.4T da 140/150cv. i motori 1.6 Mj invece non sono affatto sicuri per 500; le potenze da 105cv e 120cv infatti, dovrebbero essere raggiunte col 1.3 Mj.

Monnezza, non mi mettermi nuovamente in bocca parole che non h odetto; io NON ho MAI detto di un entrata in produzione di una 147 4x4 e l'esistenza di un prototipo NON significa che preannunciava un modell odi serie, queste sono tutte seghe che cuciono addosso la gente.

Quello che fa Fiat lo fgann oanche gli altri, solo che x Fiat le cose si sanno tutte essendo un'azienda nazionale ed avendo più talpe, ma anche gli esteri son sullo stesso livello.

D'altra parte io stò aspettando da 3 anni la nuova S3 e della nuova M3 V8 se ne parla già da oltre 2 anni ...


Mad spiegami una cosa.

La nuova 500 si è detto essere un seg. B derivata da Panda giusto? Prezzo assimimilabili a Ka e inferiori a Grande Punto.

Ora che senso avrebbe fare una versione da 150cv se non la fai premium?? DOvrà costare almeno almeno  18K contro gli 11 della base.. troppo divario imho.


Ma io mi rimangio i capelli a pensare che potevano farci una bella "premium" car stile nuova Mini con la 500 e non l'ennesima sciagurata riedizione come prezzi della orribile CINQUECENTO/SEICENTO attuale .


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Homer su Aprile 19, 2006, 15:39:45 pm
si ma della GTA 4x4 se ne parla da 5 anni, la punto 1.6 turbo doveva uscire già all'esordio e invece il motore pare svanito...147 è stata abbandonata a se stessa da anni e ora la stessa fine la sta facendo GT, senza i nuovi motori... su su...non facciamo confronti impietosi...dov'è il 3.0 JTD 6 cilindri? dove sono gli automatici e la trazione Q4 col diesel per la 159, annunciate alla presentazione? e il famoso 2.8 JTS che doveva uscire con la Sportwagon?


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Madbob su Aprile 19, 2006, 15:45:18 pm
Citato da: Dogui su Aprile 19, 2006, 15:39:31 pm
Mad spiegami una cosa.

La nuova 500 si è detto essere un seg. B derivata da Panda giusto? Prezzo assimimilabili a Ka e inferiori a Grande Punto.

Ora che senso avrebbe fare una versione da 150cv se non la fai premium?? DOvrà costare almeno almeno  18K contro gli 11 della base.. troppo divario imho.


Perchè ci sarebbe troppo divario? ??? Non riesco proprio a capire ... cmq sarebbe la versione civetta.
Citato da: Homer su Aprile 19, 2006, 15:39:45 pm
si ma della GTA 4x4 se ne parla da 5 anni, la punto 1.6 turbo doveva uscire già all'esordio e invece il motore pare svanito...147 è stata abbandonata a se stessa da anni e ora la stessa fine la sta facendo GT, senza i nuovi motori... su su...non facciamo confronti impietosi...dov'è il 3.0 JTD 6 cilindri? dove sono gli automatici e la trazione Q4 col diesel per la 159, annunciate alla presentazione? e il famoso 2.8 JTS che doveva uscire con la Sportwagon?


La GTAm 4x4 l'ha annunciò Quattroruote come ipotesi, completamente campata per aria.

La Punto 1.6T NON ho MAI letto da nessuna parte che doveva uscire subito, anzi ...

Il 3.0 V6 JTD NON è mai stato annunciato da Fiat, che poi VM ne abbia procettato uno con l'intento di venrderglielo, è un altro discorso.

La trazione Q4 arriverà solo in autunno o con l'anno prossimo, solo col 200cv. L'automatico a maggio/giugno.


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Homer su Aprile 19, 2006, 15:47:28 pm
Citato da: Madbob su Aprile 19, 2006, 15:45:18 pm
La GTAm 4x4 l'ha annunciò Quattroruote come ipotesi, completamente campata per aria.

La Punto 1.6T NON ho MAI letto da nessuna parte che doveva uscire subito, anzi ...

Il 3.0 V6 JTD NON è mai stato annunciato da Fiat, che poi VM ne abbia procettato uno con l'intento di venrderglielo, è un altro discorso.

La trazione Q4 arriverà solo in autunno o con l'anno prossimo, solo col 200cv. L'automatico a maggio/giugno.



a leggere i proclami dell'oracolo o d iitaliaspeed non si direbbe ;)


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: monnezza su Aprile 19, 2006, 15:49:41 pm
Citato da: Madbob su Aprile 19, 2006, 15:45:18 pm
Perchè ci sarebbe troppo divario? ??? Non riesco proprio a capire ... cmq sarebbe la versione civetta.

La GTAm 4x4 l'ha annunciò Quattroruote come ipotesi, completamente campata per aria.

La Punto 1.6T NON ho MAI letto da nessuna parte che doveva uscire subito, anzi ...

Il 3.0 V6 JTD NON è mai stato annunciato da Fiat, che poi VM ne abbia procettato uno con l'intento di venrderglielo, è un altro discorso.

La trazione Q4 arriverà solo in autunno o con l'anno prossimo, solo col 200cv. L'automatico a maggio/giugno.



Versione civetta un corno!!!  >:( >:(

Guarda in che proporzione Mini ha venduto le versioni costose (45% cooper 25% cooper s) , corka che ne vendi cosi tante di versioni "guadagnose"  se hai una vettura base da 60cv che si compra anche l'ultimo dei morti viventi!

FInisci come sono finite le sportka!!

Ma se tu dici che serve un auto civetta per venderne poche e guadagnarci ancora meno mi sembr ala scelta giusta..


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: alberto su Aprile 19, 2006, 15:49:56 pm
Albè.... ti stai oracolizzando... smettila ora che sei ancora in tempo... e SOPRATTUTTO, Fiat ci ha abituati da anni ad annunci sbandierati e ritrattati e poi ri-sbandierati etc... Ora non è che te ne vieni con quel che fanno le altre case...

Della M3 V8 si sapeva che sarebbe uscita con QUESTO modello... quindi dai il tempo al tempo... che lo sapessimo da 1 mese o da 10 anni, l'importante è che sapevamo che sarebbe uscita circa in questo periodo...
Alla 500 con 4000 cavalli crederò quando sarà su strada... non un secondo prima, così come a tutti gli altri annunci...


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Madbob su Aprile 19, 2006, 15:50:18 pm
Citato da: Homer su Aprile 19, 2006, 15:47:28 pm
a leggere i proclami dell'oracolo o d iitaliaspeed non si direbbe ;)


Appunto, proclami di chi? Sono organi ufficiali Fiat?


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Madbob su Aprile 19, 2006, 15:52:05 pm
Citato da: Winchester su Aprile 19, 2006, 15:49:56 pm
Albè.... ti stai oracolizzando... smettila ora che sei ancora in tempo... e SOPRATTUTTO, Fiat ci ha abituati da anni ad annunci sbandierati e ritrattati e poi ri-sbandierati etc... Ora non è che te ne vieni con quel che fanno le altre case...

Della M3 V8 si sapeva che sarebbe uscita con QUESTO modello... quindi dai il tempo al tempo... che lo sapessimo da 1 mese o da 10 anni, l'importante è che sapevamo che sarebbe uscita circa in questo periodo...
Alla 500 con 4000 cavalli crederò quando sarà su strada... non un secondo prima, così come a tutti gli altri annunci...


Siete Voi che credete all'oracolo, mica io ... quindi i problemi sono Vostri, mica miei.


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: alberto su Aprile 19, 2006, 15:57:38 pm
Citato da: Madbob su Aprile 19, 2006, 15:52:05 pm
Siete Voi che credete all'oracolo, mica io ... quindi i problemi sono Vostri, mica miei.


Ma che cosa, neh Albè? Ossantiddio, ma cusa l'è un certo possessore di Aston Kompressor ha rubato la tua pwd e ora scrive col tuo nick?

Fammi capire, stai insinuando che siamo una massa di cretini e tu l'unico buono? Le pagine dei giornali specialistici, dei siti web, etc. sono stracolme di "dichiarazioni", di anticipazioni, di promesse, di "stiamo tornando", di prototipi andati a tanto così dalla commercializzazione... etc. etc. etc. ettiprego... va bene tutto, ma sostenere che 3000 utenti sono tutti degli idioti smemorati e creduloni mi pare un tantino eccessivo... jà... 'untallargà...


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Madbob su Aprile 19, 2006, 16:20:36 pm
Citato da: Winchester su Aprile 19, 2006, 15:57:38 pm
Ma che cosa, neh Albè? Ossantiddio, ma cusa l'è un certo possessore di Aston Kompressor ha rubato la tua pwd e ora scrive col tuo nick?


E' bello parchè in tutti i Vs. post ci sono dichiarazioni del genere, troppo togo!
Citato da: Winchester su Aprile 19, 2006, 15:57:38 pm
Fammi capire, stai insinuando che siamo una massa di cretini e tu l'unico buono?


Stai dicendo tutto tu, quindi ...
Citato da: Winchester su Aprile 19, 2006, 15:57:38 pm
Le pagine dei giornali specialistici, dei siti web, etc. sono stracolme di "dichiarazioni", di anticipazioni, di promesse, di "stiamo tornando", di prototipi andati a tanto così dalla commercializzazione... etc. etc. etc. ettiprego... va bene tutto, ma sostenere che 3000 utenti sono tutti degli idioti smemorati e creduloni mi pare un tantino eccessivo... jà... 'untallargà...


Di dichiarazioni io ne leggo ben poche, di finte anticipazioni e promesse invece ne è pieno il web, ma quelle contano come il 2 di picche ed una persona intelligente dovrebbe capire la differenza tra il peso di una dichiarazione ufficiale ed uno scoop di un sito web. Cmq ci sono centinaia di siti web dove dicno che Elvais è ancora vivo, che gli extratereestri vivono da anni insieme a noi etc etc ... vuoi dire che devo credere a questi siti e prendere per oro colato quello che scirvono? Interessante ...


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: alberto su Aprile 19, 2006, 16:25:34 pm
Citato da: Madbob su Aprile 19, 2006, 16:20:36 pm
Stai dicendo tutto tu, quindi ...



No, veramente è parecchio che da quel che scrivi si intuisce quello, quindi: o siamo tutti imbecilli, o ti esprimi poco chiaramente, oppure stai dicendo quello... non ci sono troppe alternative...
Citazione:
Di dichiarazioni io ne leggo ben poche, di finte anticipazioni e promesse invece ne è pieno il web, ma quelle contano come il 2 di picche ed una persona intelligente dovrebbe capire la differenza tra il peso di una dichiarazione ufficiale ed uno scoop di un sito web. Cmq ci sono centinaia di siti web dove dicno che Elvais è ancora vivo, che gli extratereestri vivono da anni insieme a noi etc etc ... vuoi dire che devo credere a questi siti e prendere per oro colato quello che scirvono? Interessante ...


Sarà... una cosa è certa: mentre per gli altri funziona in un modo per Fiat funziona in un altro, tanto è vero che Fiat stava per fallire e gli altri no... vogliamo chiederci il perchè?

Per tutto il resto: allora è vero che quando si parla di Fiat è come parlare di fantascienza...


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Madbob su Aprile 19, 2006, 16:29:44 pm
Citato da: Winchester su Aprile 19, 2006, 16:25:34 pm
No, veramente è parecchio che da quel che scrivi si intuisce quello, quindi: o siamo tutti imbecilli, o ti esprimi poco chiaramente, oppure stai dicendo quello... non ci sono troppe alternative...


Parecchio, caspita, è una quantità di tempo indefinita, difficile capire a cosa tu ti riferisca; cmq ripeto che stai dicendo tutto tu.
Citato da: Winchester su Aprile 19, 2006, 16:25:34 pm
Sarà... una cosa è certa: mentre per gli altri funziona in un modo per Fiat funziona in un altro, tanto è vero che Fiat stava per fallire e gli altri no... vogliamo chiederci il perchè?

Per tutto il resto: allora è vero che quando si parla di Fiat è come parlare di fantascienza...



Cioè, come funziona per gli altri? I lfallimento della Fiat dipende da queste false notizie? Cioè?


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: alberto su Aprile 19, 2006, 16:33:46 pm
Citato da: Madbob su Aprile 19, 2006, 16:29:44 pm
Parecchio, caspita, è una quantità di tempo indefinita, difficile capire a cosa tu ti riferisca; cmq ripeto che stai dicendo tutto tu.

Cioè, come funziona per gli altri? I lfallimento della Fiat dipende da queste false notizie? Cioè?


Ti rispondo quando pigi su "mode accriaturamento off" ;)


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Madbob su Aprile 19, 2006, 16:38:26 pm
Citato da: Winchester su Aprile 19, 2006, 16:33:46 pm
Ti rispondo quando pigi su "mode accriaturamento off" ;)


Guarda, io son quì, non mi tiro mai indietro e di certo no nsalto mai in testa anessuno tanto meno con accuse/premesse che no nstanno ne in cielo ne in terra; anzi, non mi permetto di tenere la'tteggiamento e di propormi come ti proponi tu.


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: alberto su Aprile 19, 2006, 16:43:49 pm
Citato da: Madbob su Aprile 19, 2006, 16:38:26 pm
Guarda, io son quì, non mi tiro mai indietro e di certo no nsalto mai in testa anessuno tanto meno con accuse/premesse che no nstanno ne in cielo ne in terra; anzi, non mi permetto di tenere la'tteggiamento e di propormi come ti proponi tu.


Alberto vedi che sei tu che stai insinuando che gli altri son cretini eh... dopo, se qualcuno si offende non ti devi lamentare...


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Madbob su Aprile 19, 2006, 16:45:05 pm
Citato da: Winchester su Aprile 19, 2006, 16:43:49 pm
Alberto vedi che sei tu che stai insinuando che gli altri son cretini eh... dopo, se qualcuno si offende non ti devi lamentare...


Stai dicendo tutto tu ... e poi gli altri chi?


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: alberto su Aprile 19, 2006, 16:47:58 pm
To continue press "mode accriaturamento off"


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Losna su Aprile 19, 2006, 16:49:25 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Madbob su Aprile 19, 2006, 16:49:58 pm
Citato da: Winchester su Aprile 19, 2006, 16:47:58 pm
To continue press "mode accriaturamento off"


Vedi, continui ad insinuare cose sugli altri ... mi pare un comportamento scorretto ed irrispettoso, oltre che da maleducato.


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Homer su Aprile 19, 2006, 16:59:00 pm
visto che mi son un po' rotto di farmi dare in giro del cretino aggratis, faccio un po' di ricerche e che ti trovo? cose tipo...
Citato da: Madbob su Agosto 31, 2004, 09:49:50 am
Procede spedita la marcia al completo rinnovamento dei modelli Alfa; se è imminente la presentazione a Ginevra della nuova 157 (vendite a partire dalla fine del 2005), dalla nuova berlina media verranno derivate le nuove Spider e GTV, ancor più assomiglianti al prototipo Brera. Probabile l'adozione su questi 2 modelli della ... trazione posteriore!Con buona pace per tutti i nostalgici e non.
Tra i motori, anche il nuovo V6 MJTD da 250cv.


Allo studio e già in fase di collaudo, una coupè di grandi dimensioni, derivata dalla futura 167, che probabilmente andrà a posizionarsi, come dimensioni e prezzo, tra MB CLK e MB CL, chiarmente condita con la sportività tipica Alfa Romeo.

Citato da: Madbob su Luglio 21, 2005, 09:40:48 am
Ma sei de coccio (copyrght by Webbo  :P), il 3.2 turbizzato è la GTA! Ed un quadrifoglio con 230cv NON è una Quadrifoglio! ;)




Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: tommy su Aprile 19, 2006, 17:05:57 pm
alla fiat, ma sopratutto alle alfa mancano motori degni da confrontarsi con audi bmw, quando queste offrono ventagli di potenze e cilindrate, sia aspirate che turbo, per tutti i gusti, all' alfa hanno 4 benza  con le cilindrate quasi identiche 1.8/1.9/2.2..3.2 manca un bel 2.8 v6, un bel 2.2 turbo, un bel motorazzo apirato da 450 da magnare m3...magari maserati...


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: alberto su Aprile 19, 2006, 17:06:37 pm
Citato da: Homer su Aprile 19, 2006, 16:59:00 pm
visto che mi son un po' rotto di farmi dare in giro del cretino aggratis, faccio un po' di ricerche e che ti trovo? cose tipo...



Citato da: Winchester su Aprile 19, 2006, 16:43:49 pm
Alberto vedi che sei tu che stai insinuando che gli altri son cretini eh... dopo, se qualcuno si offende non ti devi lamentare...

Citato da: Madbob su Aprile 19, 2006, 16:45:05 pm
Stai dicendo tutto tu ... e poi gli altri chi?

Citato da: Madbob su Aprile 19, 2006, 16:49:58 pm
Vedi, continui ad insinuare cose sugli altri ... mi pare un comportamento scorretto ed irrispettoso, oltre che da maleducato.



Albè e mo come la mettiamo?


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Madbob su Aprile 19, 2006, 17:08:59 pm
Citato da: Homer su Aprile 19, 2006, 16:59:00 pm
visto che mi son un po' rotto di farmi dare in giro del cretino aggratis, faccio un po' di ricerche e che ti trovo? cose tipo...


Si rileva ancora la tua sincerità, visto che ometti parte fondamnetale del topic:
Citato da: Madbob su Agosto 31, 2004, 09:49:50 am
Procede spedita la marcia al completo rinnovamento dei modelli Alfa; se è imminente la presentazione a Ginevra della nuova 157 (vendite a partire dalla fine del 2005), dalla nuova berlina media verranno derivate le nuove Spider e GTV, ancor più assomiglianti al prototipo Brera. Probabile l'adozione su questi 2 modelli della ... trazione posteriore! Con buona pace per tutti i nostalgici e non.
Tra i motori, anche il nuovo V6 MJTD da 250cv.

Allo studio e già in fase di collaudo, una coupè di grandi dimensioni, derivata dalla futura 167, che probabilmente andrà a posizionarsi, come dimensioni e prezzo, tra MB CLK e MB CL, chiarmente condita con la sportività tipica Alfa Romeo.

Maggiori info su Italispeed:

http://www.italiaspeed.com/2004/cars/alfa_romeo/08/939c/pro939c_3008.html



Fantastico!


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: alberto su Aprile 19, 2006, 17:10:59 pm
Citato da: Madbob su Aprile 19, 2006, 17:08:59 pm
Si rileva ancora la tua sincerità, visto che ometti parte fondamnetale del topic:

Fantastico!


si, ma tu le propinavi come dati realistici e credbili... altrimenti non si capisce come mai posti una notizia che già sai esser falsa...


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Homer su Aprile 19, 2006, 17:11:55 pm
Citato da: Madbob su Aprile 19, 2006, 17:08:59 pm
Si rileva ancora la tua sincerità, visto che ometti parte fondamnetale del topic:

Fantastico!


embé? non sono parole tue? citi fonti a caso senza considerarle minimamente attendibili? complimenti per l'informazione utile!!


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Madbob su Aprile 19, 2006, 17:15:44 pm
Citato da: Winchester su Aprile 19, 2006, 17:10:59 pm
si, ma tu le propinavi come dati realistici e credbili... altrimenti non si capisce come mai posti una notizia che già sai esser falsa...

Citato da: Homer su Aprile 19, 2006, 17:11:55 pm
embé? non sono parole tue? citi fonti a caso senza considerarle minimamente attendibili? complimenti per l'informazione utile!!


Io ho postato una notizia, riportando esattamente l'articolo e la fonte ... sta poi all'intelligenza della gente valutarne l'attendibilità; d'altro canto, questo è il post dove appare la notizia:

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=14031.0

Mi citate per cortesia il mio commento?


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: alberto su Aprile 19, 2006, 17:21:02 pm
Citato da: Madbob su Aprile 19, 2006, 17:15:44 pm
Io ho postato una notizia, riportando esattamente l'articolo e la fonte ... sta poi all'intelligenza della gente valutarne l'attendibilità; d'altro canto, questo è il post dove appare la notizia:

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=14031.0

Mi citate per cortesia il mio commento?


Albè però adesso basta... o la smetti con questi richiami all'intelligenza delle persone o chiedo che quando posti una notizia ti venga segata... Sentirti dare del cretino alla gente sta cominciando a darmi fastidio, rientra nei ranghi dei rapporti di buon "forumato" e facciamo finta di niente...


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: &re@ su Aprile 19, 2006, 17:24:23 pm
Solo una nota (non entro nella diatriba, non l'ho nemmeno seguita dall'inizio...):
L'attendibilità di un articolo dovrebbe essere verificata da chi lo posta, altrimenti diventa un casino, tutti avrebbero il diritto di postare qualunque cagata...


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: seth1974 su Aprile 19, 2006, 17:26:37 pm
Citato da: Winchester su Aprile 19, 2006, 17:21:02 pm
Albè però adesso basta... o la smetti con questi richiami all'intelligenza delle persone o chiedo che quando posti una notizia ti venga segata... Sentirti dare del cretino alla gente sta cominciando a darmi fastidio, rientra nei ranghi dei rapporti di buon "forumato" e facciamo finta di niente...


ueeeeeeeeeeeee ueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee mamma mammma !!!


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: alberto su Aprile 19, 2006, 17:27:38 pm
Citato da: seth1974 su Aprile 19, 2006, 17:26:37 pm
ueeeeeeeeeeeee ueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee mamma mammma !!!



Magari ti accomodi cortesemente a.....


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Losna su Aprile 19, 2006, 17:27:45 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Homer su Aprile 19, 2006, 17:28:40 pm
tanto per citare post interi...
Citato da: Madbob su Marzo 03, 2004, 14:50:43 pm
La GTA 4x4 è già allo studio; sembra che la capacità del bagagliaio sia stata ridotta a 53 litri, mentre sono ancora irrisolti i problemi per far arrivare il cardano alle ruote posteriori ...  ::) :P ;D


altro esempio a proposito del post di sporting sui motori della 159...
motori:
1.8 16v 130cv
1.9 jts 160cv
2.2 jts 190cv
2.8 v6
3.2 v6

1,9 m-jet 120cv
1,9 m-jet 150cv
2,4 m-jet 200cv
3,0 m-jet 250cv

in più si prova a balocco il 2,2 turbo..

inoltre è quasi sicura la presentazione della gtv-brera a ginevra, in forse quella di 939-156 che comunque viene lanciata prima dell'estate.. motori brera: 2.2 jts, 2.4 m-jet, 3.0 m-jet, 3.2 v6 jts..
Citazione:
Citato da: Madbob su Gennaio 31, 2005, 12:24:09 pm
Quoto tutto, è quello che sapevo e che avevo detto anche io.

Discorso trazioni, è chiaro che prima si fa avere il plus sulle vetture alto di gamma così da alzare la percezione del modello e per far propenedere la gente alle versioni alto di gamma appunto. Poi, passato l'effetto lancio, la renderanno disponibile su tutte le motorizzazioni ... mi sembra logico.

e ancora
Citato da: Madbob su Gennaio 31, 2005, 12:32:14 pm
Più "fatti" di una berlina/SW con i controcazzi, con un 3.2JTS da 280cv e un 3.0Mjat da 250 cv non sò, allora spiegaci quali sarebbero questi fatti.


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: alberto su Aprile 19, 2006, 17:29:18 pm
Citato da: Losna su Aprile 19, 2006, 17:27:45 pm
e come si fa?  Se leggi una cosa su La Repubblica è attendibile ( più incidenti col sole) e se la leggi su italiaspeed no?  Che mezzi abbiamo noi per verificare?

mi sembra corretto e sufficiente citare la fonte.


Ok, però dopo non devi sottintendere che chi ha creduto a quel che hai detto sia un coglione... dicendo "eh, ma sta alla tua intelligenza..."


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Homer su Aprile 19, 2006, 17:29:56 pm
Citato da: Winchester su Aprile 19, 2006, 17:21:02 pm
Albè però adesso basta... o la smetti con questi richiami all'intelligenza delle persone


minchia albè non è che sei molto credibile eh  :P :P :P :P ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: alberto su Aprile 19, 2006, 17:31:01 pm
Citato da: Homer su Aprile 19, 2006, 17:29:56 pm
minchia albè non è che sei molto credibile eh  :P :P :P :P ;D ;D ;D ;D


ho preso la notizia su italiaspeed :P


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Losna su Aprile 19, 2006, 17:33:26 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: &re@ su Aprile 19, 2006, 17:35:12 pm
Citato da: Losna su Aprile 19, 2006, 17:27:45 pm
e come si fa?  Se leggi una cosa su La Repubblica è attendibile ( più incidenti col sole) e se la leggi su italiaspeed no?  Che mezzi abbiamo noi per verificare?

mi sembra corretto e sufficiente citare la fonte.

Quantomeno fare qualche ricerca incrociata.
Comunque avevo visto male: mi sembrava che la notizia fosse stata postata in "altre news" (il che le darebbe un senso di "certezza") mentre invece era giustamente in "mondo auto".


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Homer su Aprile 19, 2006, 17:35:36 pm
Citato da: Losna su Aprile 19, 2006, 17:33:26 pm
guarda, nel merito della diatriba non ci entro proprio.

per due motivi: non mi frega un cazzo di quello che le case automobilistiche faranno o non faranno, tanto non è che possano fare un'auto su misura per me; vi state agitando come dei matti, che al confronto quando ci scazziamo io e Walt sembriamo due bradipi assonnati.

Io ho semplicemente risposto ad Andrea che il suo suggerimento mi pare di impossibile attuazione.


praticamente sei OT...pussa via allora! :P


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: alberto su Aprile 19, 2006, 17:35:46 pm
Citato da: Losna su Aprile 19, 2006, 17:33:26 pm
guarda, nel merito della diatriba non ci entro proprio.

per due motivi: non mi frega un cazzo di quello che le case automobilistiche faranno o non faranno, tanto non è che possano fare un'auto su misura per me; vi state agitando come dei matti, che al confronto quando ci scazziamo io e Walt sembriamo due bradipi assonnati.

Io ho semplicemente risposto ad Andrea che il suo suggerimento mi pare di impossibile attuazione.


ussantiddio, quando vuoi fare il "giudice imparziale" sei più noioso di di quando scrivi la divina commedia nelle tirate col Walt, con Sauron et al.... eddai.... Ma ogni tanto un ciccinin di onestà intellettuale? Sei poco credibile, su... :P :P :P Vorrai mica il forum tutto per te? :P :P :P :P


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Losna su Aprile 19, 2006, 17:38:28 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Anto14 su Aprile 19, 2006, 17:52:50 pm
Ragazzi ma avete mangiato la peperonata? State sciolti dai!

Se fate i bravi vi do il premio...

(http://www.phun.org/galleries/marketa_belonoha/marketa_belonoha_01.jpg)     (http://www.phun.org/galleries/marketa_belonoha/marketa_belonoha_11.jpg)    (http://www.phun.org/galleries/marketa_belonoha/marketa_belonoha_30.jpg)    (http://www.phun.org/galleries/marketa_belonoha/marketa_belonoha_36.jpg)


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: kaos su Aprile 19, 2006, 18:13:00 pm
Ecco, allora andate avanti ancora 7 o 8 pagine che così noi ci godiamo le bionde intanto che parlate delle vostre cazzate
;D


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: lou su Aprile 19, 2006, 18:15:13 pm
Citato da: Losna su Aprile 19, 2006, 17:27:45 pm
... Che mezzi abbiamo noi per verificare?


Beh, basta chiedere conferma a Nickee.... 8) 8) 8)


Titolo: Re: Nuovi Motori Fiat
Post di: Losna su Aprile 19, 2006, 18:22:22 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


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