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L'idea sembrera' un po' provocatoria.
Ma che ne pensate di un rifacimento della Biturbo (che chiamerei proprio cosi' "Biturbo", coupe' e cabrio...non proporrei ovviamente una versione 4 porte).
Ovviamente completamente ridisegnata ma il concetto resterebbe lo stesso, lunghezza di circa 4,20 piuttosto larga (oltre 1,80 m che le darebbe un'area di "imponenza") e bassa, 4 posti comodi nella piena tradizione della classica coupe' all'Italiana compatta.
Una meccanica molto sofisticata, trasmissione manuale a 6 marce o a scelta automatica e sequenziale, motore anteriore, cambio al retrotreno, sospensioni a quadrilateri o multilink all'anteriore e multilink anche al posteriore, un modernissimo propulsore V-6 (o un piu' "esotico" V-8) intorno ai 2 litri o poco piu' con doppio turbocompressore a geometria variabile e fasatura variabile sia all'aspirazione che allo scarico, potenza intorno ai 370 CV e velocita' massima di oltre 280 orari.
Largo uso di leghe leggere per limitarne il peso (penso ad uno scatto da 0-100 in poco piu' di 4 secondi) ed, ovviamente, accessoriatissima (e molto affidabile!!!!)
La nuova Biturbo rappresenterebbe la entry level per la casa del Tridente per competere, surclassandole ampiamente, con la Boxster, la Z4 o la SLK.
Per distanziarla di piu' dalle alto di gamma in casa Maserati, aumenterei sensibilmente la potenza per la Quattroporte, la Spyder la Coupe' e la Gransport (intorno ai 500 CV)
Anzi introdurrei pure modelli a 12 cilindri ed un grosso SUV.
Insomma in casa Fiat la Ferrari offrirebbe i modelli piu' corsaioli ed esasperati mentre la Maserati rappresenterebbe le sportive "comode" e confortevoli (ma non inferiori per prestazioni, raffinatezza meccanica e frazionamento propulsori) ed un super SUV molto "trendy" con un'entry level, la ipotetica nuova Biturbo appunto, a prezzi molto piu' abbordabili rispetto alla casa del cavallino.
Le Alfa Romeo, invece, coprirebbero la fascia di mercato sportivo (sia coupe' che berline) prestazionalmente inferiore rispetto alla nuova Biturbo (magari fino ad un modello di prestazioni simili o quasi) possibilmente sempre a trazione posteriore almeno per l'alto di gamma e qualche vettura estremamente specializzata tipo una berlinetta esasperata di ispirazione rallystica (ad es. una 147 ipervitaminizzata).
La Biturbo, nonostante quanto possano dire i detrattori, ha rappresentato un periodo molto importante (e piuttosto fortunato commercialmente) per Maserati e secondo me il concetto dietro al quale questo modello si e' basato sarebbe ancora oggi attualissimo.
E' rimasta una vettura, sotto ogni aspetto ( :P :P :P :P), fondamentale nella storia della casa del tridente.
Persino il nome "Biturbo" sarebbe tuttora perfetto.
Che ne pensate??? e tu Mauring???
Mi dispiace non potere fare uno schizzo elettronico della Biturbo che ho in mente...

So che sono solo sogni finche' Fiat si ritrova con la dirigenza attuale....


Saluti....

Si, ecco, appunto...  :(

L'idea e' bellissima, peccato che De Tomaso sia morto  ::)

Era quello che era, ma almeno in questo caso aveva "osato" forgiando una creatura che ha lasciato il segno, per molti brutto, per molti bello, ma pur sempre un segno indelebile nella storia della casa.

Adesso al suo posto ci sono pappemolli che pensano solo a salvare il culo  :(

Come in gan parte delle aziende italiane....

Oddio, partire di punto in bianco e far qualcosa migliore ad esempio della Boxster non è proprio scontato...

Beh, per far meglio di quella basta la Ghibli del '93  8)

Un'auto del '93 non credo faccia meglio nei crash test, per esempio...

E dagli.....

Quando vai in moto ti preoccupi del crash test ?

E allora perche' dovresti preoccuparti quando viaggi su una supersportiva ?  ???

Non ho detto che io me ne preoccupo, solo che per costruire un'auto OGGI occorre superare parametri per l'omologazione che non sono quelli del '93.
Quindi, che piaccia o no, una Ghibli oggi non potrebbero farla come allora...

i parametri per l'omologazione si possono raggirare tranquillamente come si vogliono, e poi voglio sperare che dal 93 siamo un momento tecnologicamente piu' avanzati.

diciamo piuttosto che nessuno comprerebbe un'auto che prende una stelletta all'euroNcap ma questo e' un'altro discorso

Ecco, potrebbero fare una Ghibli base 1300 cc due cilindri, col vano motore vuoto per assorbire l'energia cinetica nell'urto, e poi mandare al test quella  ;D

Mah, l'evoluzione dei motori dal '93 ad oggi IMHO non ha certo compensato l'aumento di peso dato dalle dotazioni delle vetture moderne (e le prestazioni sono sotto gli occhi di tutti).

Se poi fai una macchina che va come un missile ma nessuno comprerebbe, che cosa ci guadagni?

Neanche io sbavo per i moderni pachidermi, ma la frase di Panda va intesa per quello che è: partire OGGI da zero, e fare (e vendere) un'auto che se la possa giocare con quelle citate, è cosa tutt'altro che facile.

l'aumento di peso mica e' dovuto solo alla severita' delle norme di sicurezza... e' dovuto in gran parte perche' la gente vuole l'auto piena di minchiate.

Per farla, si può farla. Basterebbe sfruttare abilmente le sinergie con il marchio Alfa o (quando era possibile) con GM. Dopo tutto non è detto che il pianale debba essere specifico Maserati, e la stessa cosa vale per alcune componenti meccaniche secondarie (gruppo del climatizzatore, struttura dei sedili, centraline, ...).
Il problema è il solito. Mancano le teste pensanti e i soldi per finanziare progetti che se fossero portati a termine sarebbero molto più redditizi (Delta, Fulvia, Alfa segmento D/E a TP, SUV sportivo Alfa, microcar Fiat, ...). Figuriamoci questo.

Già, e se la fai senza minchiate NON LA VENDI!
Quindi, in sostanza, hai speso un sacco di soldi per un flop...

Cmq credo che già la Ghibli avesse una dotazione molto ricca (o "piena di minchiate"). Ma se la fai oggi, devi aggiungere tutto il peso per la resistenza ai crash test nonché l'affogamento del motore per le normative EuroX.

mi ricordo ancora quando quattroruote, qualche annetto fa, osò scrivere "buon compleanno bidone!"

cazzo c'entra la ghibli, che nel '94 costava 87 milioni, come Porsche, mercedes eccetera???

Tra l'altro... io adoro la Ghibli...

appunto, non la vendi, ma non vuol dire che non la si puo' fare partendo da zero

e poi che non la vendi non e' detto, se vendono la yaris verso penso che si possa riuscire a vendere di tutto  :P :P :P :P :P

OK Cizu, ma se fai anche la miglior macchina di 'sto mondo, e poi non vendi...

Tutto il discorso era partito da:


Poi:


Il fatto è che, purtroppo, non possiamo confrontare una Ghibli del '93 con una Boxter del 2005... :-\
Un'eventuale nuova biturbo dovrebbe scontrarsi con le macchine del 2005 ed essere competitiva...

parlando di telaio le resistenze alle torsino sono aumentate , ci sono le saldatrici laser in linea il laser 3d ecc ecc

Le auto odierne sono almeno due generazioni successive ad un Ghibli.

Io non la vedo impossibile rifare la Ghibli molto simile a quella del '93....

Come accessori ne era già piena la Ghibli...quindi non causerebbe aumento di peso..

Normativa Crash.....progettata con i metodi moderni li passerebbe alla grande...e anzi....con le conoscenze attuali sull'alluminio (vedi XJ) la si potrebbe pure alleggerire!

Norma Euro4.....cacchio...ci riescono i jap a tirare fuori ancora 280cv da un 2.0 omologandolo....che siamo da meno noi?

+
+
=
Avrebbe un prezzo competitivo?
Gli investimenti non sarebbero certo pochi...

non dimenticare che non è una Panda....qua parliamo di 60.000? ca. ;)

Oltretutto volendo si può attingere a mani basse dalla Coupè...come pianale, sospensioni ecc ecc...

e riesumare il 3.2 Biturbo...magari con cilindrata ridotta (attraverso la corsa....)

Volere è potere ;)

Beh, chiaramente "competitivo" rispetto alle concorrenti...
Certo, si può fare e sarebbe bello, volevo solo dire che non è una passeggiata e i concorrenti non soo esattamante dei cessi.

Nemmeno la Panda è una passeggiata ;)

Anzi....paraddossalmente è più un rompicapo la Panda di questo ipotetico Biturbo....perchè qua hai molti meno vincoli di prezzo......
E oltretutto farebbe bene a Maserati anche dal punto di vista di vendite...visto che in USA non decollano le coupè :-\

Non ho mica detto che la Panda sia una passeggiata...
È che si stava disquisendo sulla possibilità di fare 'sto famoso Biturbo del nuovo Millennio, e tutti a dire "che ci vuole, basta fare così e cosà". Basta un cavolo, semmai "bisogna" fare così e cosà...

se mi date 500 milioni di euro per lo sviluppo e la messa in produzione del modello magari qualcosa di buono riesco a combinarlo. se poi non vende cavoli vostri, i soldi io mica sono i miei :P

E' ovvio che tra il dire e il fare c'è di mezzo "e il" ;)

Però a mio avviso i costi potrebbero essere molto minori di quanto si potrebbe pensare :)

Ragazzi se non riescono ad essere all'altezza coi prodotti da 100.000 euro, come fanno, partendo da 0, con quelli da 60.000??? Che poi 60.000 iniziano già ad essere dei bei soldi...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

per fortuna pensa il ranzani di turno in giro con l'elise (http://cizu.interfree.it/imm/p/cold.gif)

Proprio l'altro ieri in giro per milano mi ha passato una elise british green, MK 2, senza capotte, che si è fatta un gran slalom in mezzo alle macchine che procedevano come al solito tipo pecoroni lobotomizzati a 30 all'ora senza un senso logico......e che musica celestiale dagli scarichi.....

ho beccato anche un tizio con la speedster che si è fermato a fare carburante in un Agip in tangenziale un paio di settimane fa.......rossa, troppo cattiva......

Di Mitsu Evo invece......in giro non se ne vedono proprio......di Impreza STI invece ogni tanto ne spuntano.....

stai zitto che da ieri ho una evo 8 posteggiata sotto casa.....

Brutta cosa l'alcolismo....

Strunz! ;D ;D

Non so di chi sia (ovviamente non è mia), ma è da ieri che è li....bedda grigia metallizzata...sbav sbav......

alcolismo?

no problem

Se fai il colpo vedi di non farti sgamare......
::) ::) ::) ::)

tranquillo se decido di farlo sarò perfetto.......

Secondo me è del padrone...  ;D