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Motori => Mondo Moto => Topic iniziato da: Madbob su Aprile 15, 2005, 13:59:08 pm



Titolo: Consiglio per naked
Post di: Madbob su Aprile 15, 2005, 13:59:08 pm
Salve a tutti; rieccoci quì con un quesito che un mio amico mi ha proposto.
Visto che avrebbe un pò di dindini superflui, vorrebbe farsi la 2 ruote.

Come tutti, il primo pensiero è andato ad una naked.

Le sue 2 alternative sono Hornet 600 e Kawa Z750; in pole c'è cmq la prima. Lui non disdegnerebbe nemmeno una Monster. Io gli ho detto che potrebbe inserire tra le candidate anche la SV650. La Fazer invece a lui non piace molto ed i commenti quì non son stati positivissimi.

La moto andrebbe ad un semi neofita che non disdegnerebbe il viaggio in 2.

Ora quale delle sopracitate consigliate e perchè?

Tenete presente anche il prezzo d'acquisto. La Hornet va a vederla sabato (magari lo accompagno) e spera che facciano lo stesso prezzo dell?anno scorso, un 1.000 euro inferiore alla Kawa; a queste cifre starei sulla Z; però se la differenza fosse inferiore? La Z mi pare un po? ?troppo? per un neofita e cmq Hornet sarebbe garanzia anche per tenuta di valore dell?usato. La SV è quella che ho consigliato io, ma dopo la prova della Monster di Andrea non son più cos? sicuro che sia la scelta giusta ? così come la Monster.

Per ultimo, la moto potrebbe venire usata anche dal padre.

Attendo vs. riscontri ? scannatevi!


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: &re@ su Aprile 15, 2005, 14:04:52 pm
Allora, come ti dicevo il motore della Hornet è lo stesso della versione precedente. Fluido e potente, un po' vuoto ai bassi (come tutti i 600/4), affidabilissimo.
Rispetto all'SV650 paga un po' di coppia ai bassi ma ha più cavalli in alto. Trattandosi di un 4 cilindri, presumo sia più fluido ai bassisimi regimi (pensavo che con le iniezioni fossero migliorati, invece quei Ducati che ho provato mi hanno abbastanza deluso sotto i 3000 giri).

La ciclistica è molto migliorata, ho letto buone cose sulla nuova forcella (che però non ho provato).

Sicuramente una Z750 ha più motore un po' dappertutto, ma è meno versatile e il passeggero sta decisamente meno comodo (a meno di non considerare la S).

Fra Fazer e Hornet, io sono per la seconda sicuramente. Più o meno sono moto dalle caratteristiche simili, ma La Fazer è meno bella (IMHO), inoltre lo scarico sotto la sella (e non a fianco, come sulla Honda) penalizza il confort del passeggero. Inoltre la Honda è più agile (stiam parlando di Fazer eh, non di FZ6... perché quest'ultima non l'ho provata anche se penso vada più o meno come la Fazer).

Considerato che si tratta di un neofita, che vuole anche usarla in due, penso che la Honda sia la scelta più equilibrata del lotto.


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: &re@ su Aprile 15, 2005, 14:10:14 pm
P.S.
La Monster la comprerei solo se l'uso fosse casa-futa-casa.


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: Madbob su Aprile 15, 2005, 14:12:36 pm
Citato da: &re@ su Aprile 15, 2005, 14:04:52 pm
Allora, come ti dicevo il motore della Hornet è lo stesso della versione precedente. Fluido e potente, un po' vuoto ai bassi (come tutti i 600/4), affidabilissimo.
Rispetto all'SV650 paga un po' di coppia ai bassi ma ha più cavalli in alto. Trattandosi di un 4 cilindri, presumo sia più fluido ai bassisimi regimi (pensavo che con le iniezioni fossero migliorati, invece quei Ducati che ho provato mi hanno avvastanza deluso sotto i 3000 giri).

La ciclistica è molto migliorata, ho letto buone cose sulla nuova forcella (che però non ho provato).

Sicuramente una Z750 ha più motore un po' dappertutto, ma è meno versatile e il passeggero sta decisamente meno comodo (a meno di non considerare la S).

Fra Fazer e Hornet, io sono per la seconda sicuramente. Più o meno sono moto dalle caratteristiche simili, ma La Fazer è meno bella (IMHO), inoltre lo scarico sotto la sella (e non a fianco, come sulla Honda) penalizza il confort del passeggero. Inoltre la Honda è più agile (stiam parlando di Fazer eh, non di FZ6... perché quest'ultima non l'ho provata anche se penso vada più o meno come la Fazer).

Considerato che si tratta di un neofita, che vuole anche usarla in due, penso che la Honda sia la scelta più equilibrata del lotto.


Ma il motore Honda è ancora quello a carburqatori, giusto? Mi ricordo che quando la provarono l'anno scorso rimasero stupiti di come il motore riprendesse a gas spalancato già da 1.500 rpm.

Un'altra cosa; la Hornet è costruita ad Atessa, in Abruzzo, giusto?


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: &re@ su Aprile 15, 2005, 14:17:40 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Aprile 15, 2005, 14:12:36 pm
Ma il motore Honda è ancora quello a carburqatori, giusto? Mi ricordo che quando la provarono l'anno scorso rimasero stupiti di come il motore riprendesse a gas spalancato già da 1.500 rpm.

Sì, infatti è stupefacente.
Carburatori forever ;D
Il 900 è a iniezione cmq.
Citato da: Madbob/Dufour su Aprile 15, 2005, 14:12:36 pm
Un'altra cosa; la Hornet è costruita ad Atessa, in Abruzzo, giusto?

Sì, è assemblata lì. Credo anche in Spagna, ma potrei sbagliare. Le parti arrivano dal giappone però.
O meglio: motore, telaio, freni eccetera vengono dal Giappone, forse le plastiche arrivano direttamente dai fornitori (che non so quali siano, magari sono Jap pure loro).


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: baranzo su Aprile 15, 2005, 14:24:04 pm
non c'entra un tubo ma ieri ho postato la moto in garage e avevano 4 (dico 4!) GSX-R 1000 in concessionaria, il modello nuovo è S-T-U-P-E-N-D-O! è incredibile quanto è cattiva quella moto, fantastica oltre ogni immaginazione :o


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: rokkstar su Aprile 15, 2005, 14:31:23 pm
tranne lo scarico  :-X
cmq è una scelta molto soggettiva quella della moto,di certo il monster non è adatto per un uso in due...
poi bisogna vedere anche la linea,quale gli piace di più...per me la moto è molto molto soggettiva...
ah andrea ma il monster che dovresti paragonare con la tua non è più un s4 che un s2r?


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: Homer su Aprile 15, 2005, 14:32:50 pm
Citato da: baranzo su Aprile 15, 2005, 14:24:04 pm
non c'entra un tubo ma ieri ho postato la moto in garage e avevano 4 (dico 4!) GSX-R 1000 in concessionaria, il modello nuovo è S-T-U-P-E-N-D-O! è incredibile quanto è cattiva quella moto, fantastica oltre ogni immaginazione :o


Già...tutte le volte che son andato in concessionaria in questi giorni me la son trovata sulla pedana in mezzo al salone, davanti agli occhi  :-\ :-\ :-\


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: &re@ su Aprile 15, 2005, 14:38:25 pm
Citato da: cielo87 su Aprile 15, 2005, 14:31:23 pm
tranne lo scarico :-X
cmq è una scelta molto soggettiva quella della moto,di certo il monster non è adatto per un uso in due...
poi bisogna vedere anche la linea,quale gli piace di più...per me la moto è molto molto soggettiva...
ah andrea ma il monster che dovresti paragonare con la tua non è più un s4 che un s2r?

Sì, certo, ma non la paragonavo alla mia.
Cioè: non stavo parlando specificatamente dell'S2R, ma del Monster in generale, che è una moto decisamente meno versatile rispetto a un'Hornet 600 (il passeggero sta più scomodo, la posizione di guida è più inclinata, il motore meno fluido etc.)
Se dovessi prendere una naked di media cilindrata solo per divertirmi, la Monster sarebbe probabilmente l'ideale. Per andarci al lavoro o a scuola, per portarci la morosa, per farci le ferie, probabilmente no.


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: rokkstar su Aprile 15, 2005, 14:43:22 pm
Citato da: &re@ su Aprile 15, 2005, 14:38:25 pm
Sì, certo, ma non la paragonavo alla mia.
Cioè: non stavo parlando specificatamente dell'S2R, ma del Monster in generale, che è una moto decisamente meno versatile rispetto a un'Hornet 600 (il passeggero sta più scomodo, la posizione di guida è più inclinata, il motore meno fluido etc.)
Se dovessi prendere una naked di media cilindrata solo per divertirmi, la Monster sarebbe probabilmente l'ideale. Per andarci al lavoro o a scuola, per portarci la morosa, per farci le ferie, probabilmente no.

sorry ho interpretato male allora...
cmq si,infatti dipende tutta dall'uso che uno ne vule fare,incidono anche le posizioni di guida...il monster non va bene per due però ha un fascino...
cmq la fz6 non gli piace al tuo amico mad?


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: Madbob su Aprile 15, 2005, 16:10:12 pm
Citato da: cielo87 su Aprile 15, 2005, 14:43:22 pm
sorry ho interpretato male allora...
cmq si,infatti dipende tutta dall'uso che uno ne vule fare,incidono anche le posizioni di guida...il monster non va bene per due però ha un fascino...
cmq la fz6 non gli piace al tuo amico mad?


L'FZ6 è un pò un'oggetto misterioso ... esteticamente non gli piace gran chè (a me invece non dispiace, anche se trovo più azzeccato il modello con il dupolino  ;)) e non lo convince, forse perchè da me ne girano veramente pochi (ma vende?  ???). L'ha presa un'altro mio amico, ma non ancora avuto occasione di vederlo, non sò neanche se a preso la naked o la semicarenata.

Per &re@: tu l'hai provata la Hornet 600? com'è di motore rispetto alla Z750 e rispetto alla Yamaha FZ Fazer?


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: &re@ su Aprile 15, 2005, 16:28:56 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Aprile 15, 2005, 16:10:12 pm
Per &re@: tu l'hai provata la Hornet 600? com'è di motore rispetto alla Z750 e rispetto alla Yamaha FZ Fazer?

La Z750 ha un sacco di bassi in più, grazie alla cilindrata. È anche più potente in alto, ma in fondo siamo già attorno ai 100CV quindi non credo che la differenza sia tale da far pendere l'ago della bilancia.
Rispetto al Fazer siamo lì... non è che ci siano differenze mostruose.


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: Madbob su Aprile 15, 2005, 16:51:52 pm
Citato da: &re@ su Aprile 15, 2005, 16:28:56 pm
La Z750 ha un sacco di bassi in più, grazie alla cilindrata. È anche più potente in alto, ma in fondo siamo già attorno ai 100CV quindi non credo che la differenza sia tale da far pendere l'ago della bilancia.
Rispetto al Fazer siamo lì... non è che ci siano differenze mostruose.


Ma a livello di comportamento ed erogazione? Ricordo che dicevi che la Yamaha era un pò "monotona" e lineare. Gli altri 2?


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: &re@ su Aprile 15, 2005, 16:58:51 pm
La Yamaha, va detto che l'ho provata in rodaggio, il motore era ancora un po' legato...
Le differenze tra l'una e l'altra non me le ricordo granché sinceramente, sono moto che ho provato a distanza di tempo, non tutte assieme, e svariati mesi fa oramai.
Se vuoi, ti mando qualche grafico di potenza e coppia, benché i rilevamenti al banco (effettuati con la farfalla completamente aperta) non siano del tutto probanti.
Ma è già qualcosa.


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: &re@ su Aprile 15, 2005, 16:59:37 pm
P.S. la Yamaha è sì molto lineare, ma per la monotonia forse ti confondi con il CBF 600.


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: &re@ su Aprile 15, 2005, 17:03:35 pm
P.P.S.
Queste erano le boiate che scrissi sul Fazer 600

http://www.motozen.it/upgrade/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=197&forum=4#1103


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: Madbob su Aprile 15, 2005, 17:07:46 pm
Citato da: &re@ su Aprile 15, 2005, 17:03:35 pm
P.P.S.
Queste erano le boiate che scrissi sul Fazer 600

http://www.motozen.it/upgrade/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=197&forum=4#1103


Ok, leggo  ;)

PS: se hai tempo, passa pure i grafici che sottopongo all'interessato. IMHO cmq, i carburatori dovrebbero donare un pò più di "personalità" al motore  ;)


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: &re@ su Aprile 15, 2005, 17:09:18 pm
I grafici devo scannerizzarli a casa, non li ho qui.


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: Madbob su Aprile 15, 2005, 17:37:37 pm
Citato da: &re@ su Aprile 15, 2005, 17:09:18 pm
I grafici devo scannerizzarli a casa, non li ho qui.


Fai con comodo, non c'è fretta  ;)

E degli gas nel week-end!  :D ;)


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: &re@ su Aprile 15, 2005, 17:42:30 pm
Può darsi che un giretto ci scappi, non so...
Ho proprio voglia di infilarmi la tuta e spararmi quattro pieghe :o


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: flower su Aprile 17, 2005, 01:46:33 am
...beato te...dalle mie parti ci sono 4 gradi e praticamente piove da un sacco di tempo...per non parlare della neve che è tornata a cadere appena un pò più in alto di dove sto io.  :'(

...la mia regina non è riuscita nammeno a fare 1000km...

...per quello che riguarda il consiglio...bhe...io sarò monotono,ma sono per la h600.

...praticamente per le cose dette da &re@

...quando io avevo il 900 un mio amico aveva il 600...poi anche lui passo al 900.
...all'inizio ci scambiavamo spesso la moto perchè lui non era del tutto convinto del900...e,anche se ti parlo della prima serie del calabrone..per intenderci con cerchio da 16 non posso altro che parlarne bene.

..a parte la ciclistica che con il tempo è stata rivista per il rsto la moto è polivalente...comoda...commerciale semplice,ma bella e superati un certo numero di giri c'è veramente da divertirsi e dare filo da torcere a moto ben più care e potenti.

...infatti quello che mi ha lascito stupito delle hornet è la fluidità di erogazione e l'agilità...la velocità nel misto...insomma un arma letale se solo avesse avuto sospensioni decenti...soprattutto davanti che erano veramente riempite con un budino molle.

...molto alto il confort per il passeggero e l'affidabilità...vai sul sicuro.


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: rokkstar su Aprile 17, 2005, 21:17:49 pm
cmq se vuole c'è sempre quel monster di mio cugino :P


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: Madbob su Aprile 17, 2005, 21:35:09 pm
Citato da: cielo87 su Aprile 17, 2005, 21:17:49 pm
cmq se vuole c'è sempre quel monster di mio cugino :P


Dammi caratteristiche e prezzo che gliele passo  ;)


Titolo: Re: Consiglio per naked
Post di: rokkstar su Aprile 17, 2005, 22:07:03 pm
monster 750 del 2001 12000km
sella passaggero in alcantara,scarichi in carbonio alti(dovrebbe dare anche gli originali)cuplino(l'ha comrato in ducati ma non so se è DP)
cmq domani ti do indicazioni più precise...
mi pare chieda sui 5.500


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