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Dal mondo... => News => Topic iniziato da: alura su Novembre 16, 2004, 10:12:00 am



Titolo: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: alura su Novembre 16, 2004, 10:12:00 am
Ecco qualche foto rubata dell'imminente restyling della laguna. Il frontale si e' rinnovato seguendo l'attuale stile della produzione renault. Ritocchi anche per le luci posteriori. Ma le vere novità sembrano essere essere la plancia e strumentazione, apparentemente completamente rinnovate.

(http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31104/pasabcTUa2D15112004173942680503.jpg)
(http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31104/pasabcTUa2D15112004173942621615.jpg)
(http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31104/pasabcTUa2D15112004173942380579.jpg)
(http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31104/pasabcTUa2D15112004173941882799.jpg)
(http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31104/pasabcTUa2D15112004173941360755.jpg)
(http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31104/pasabcTUa2D15112004173943413843.jpg)
(http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31104/pasabcTUa2D15112004173942510247.jpg)
(http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31104/pasabcTUa2D15112004174009423340.jpg)


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Emi su Novembre 16, 2004, 10:14:35 am
aspetto di vedere la stescion...la strumentazione non mi dispiace....


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: alura su Novembre 16, 2004, 10:17:18 am
Citato da: Emi su Novembre 16, 2004, 10:14:35 am
aspetto di vedere la stescion...la strumentazione non mi dispiace....


Chissa che aspettano a montare il 2.0 turbo 225cv della megane....  8)


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Raven su Novembre 16, 2004, 10:20:13 am
preferisco il frontale attuale un po' più aggressivo.


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Miki Biasion su Novembre 16, 2004, 14:21:43 pm
Citato da: Raven su Novembre 16, 2004, 10:20:13 am
preferisco il frontale attuale un po' più aggressivo.


Sono anche io di questo avviso, anche se ci vorrebbero delle foto più chiare e dettagliate... La strumentazione invece, a vederla così, mi sembra un pò confusa e chiassosa...


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: ZizzaniaMan_Eccezzziunale su Novembre 16, 2004, 14:33:45 pm
Come frontale preferisco anch'io l'attuale. Comunque, la Laguna mi è sempre piaciuta. Piccolo dettaglio sugli interni: il gruppo comandi della radio... nun me piace :-[


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Luca su Novembre 16, 2004, 15:05:00 pm
A me non piace l'attuale e continua a non piacere il restyling... 8)

Carino però il layout della strumentazione


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: pino su Novembre 16, 2004, 16:46:54 pm
Almeno, stavolta non sono intervenuti con l'accetta sul lunotto... ;D ;D ;D

Comunque il frontale vecchio era sicuramente più personale e grintoso; magari andava un po' "ripulito".


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: stella su Novembre 16, 2004, 17:22:13 pm
Ma perchè la Renault non 'fallisce' come la Fiat!?!? ??? :(
Fan di quelle cagate che le 'nostre' auto sembrano delle Bentley! :P Mah! :-\


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Emi su Novembre 16, 2004, 17:51:41 pm
Citato da: stella su Novembre 16, 2004, 17:22:13 pm
Ma perchè la Renault non 'fallisce' come la Fiat!?!? ??? :(
Fan di quelle cagate che le 'nostre' auto sembrano delle Bentley! :P Mah! :-\


stella non bestemmiare...
la megane e megane grandtour sono una spanna avanti a stilo/multiwagon
la laguna è meno lussuosa di una lybra ma molto più concreta
Clio rs non me la paragonare alla point hgt
Megane rs....bhè se la fiat facesse una acchina di quel segmento.... ::)


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: stella su Novembre 16, 2004, 18:10:10 pm
Citato da: Emi su Novembre 16, 2004, 17:51:41 pm
stella non bestemmiare...
la megane e megane grandtour sono una spanna avanti a stilo/multiwagon
la laguna è meno lussuosa di una lybra ma molto più concreta
Clio rs non me la paragonare alla point hgt
Megane rs....bhè se la fiat facesse una acchina di quel segmento.... ::)


Hai ragione solo sulla StilA e sw, troppo odiose! :(

Poi, le versioni sport non fanno testo, nel senso che non fanno i numeri! E quindi... Tutto il Gruppo Fiat mi pare che faccia auto migliori della Renault e di PSA. :P

Certo che i francesi pur di comprare le loro auto si mettono una molletta sul naso, due fette di sopressa sugli occhi, un tappo nel didietro, e un morsetto sul pisello! :P :P


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Luca su Novembre 16, 2004, 21:49:01 pm
Citato da: Emi su Novembre 16, 2004, 17:51:41 pm
stella non bestemmiare...
la megane e megane grandtour sono una spanna avanti a stilo/multiwagon
la laguna è meno lussuosa di una lybra ma molto più concreta
Clio rs non me la paragonare alla point hgt
Megane rs....bhè se la fiat facesse una acchina di quel segmento.... ::)
Io la vedo come Stella... le sportive saranno belle per gli appassionati, rimpiango la fiat che non ne faccia ma non fanno numeri e vendite. Poi io la megane non la vedo così superiore alla stilo, ma proprio per nulla... anzi... me la MW non piace, ma nemmeno la grandtour.. tra le Sw la più carina è l'astra nuova IMHO.


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Miki Biasion su Novembre 17, 2004, 00:16:07 am
Citato da: LucaGTA su Novembre 16, 2004, 21:49:01 pm
Io la vedo come Stella... le sportive saranno belle per gli appassionati, rimpiango la fiat che non ne faccia ma non fanno numeri e vendite. Poi io la megane non la vedo così superiore alla stilo, ma proprio per nulla... anzi... me la MW non piace, ma nemmeno la grandtour.. tra le Sw la più carina è l'astra nuova IMHO.


Beh il fatto che non vi piacciano esteticamente non significa che siano delle auto scadenti, mica le comprano solo i francesi su! :P A me non dispiacciono, sopratutto la Megane... poi dire se sono meglio le Renault o le Fiat è un pò più complesso anche se le italiane hanno probabilmente un migliore rapporto qualità/prezzo.


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Luca su Novembre 17, 2004, 13:27:02 pm
Citato da: Miki Biasion su Novembre 17, 2004, 00:16:07 am
Beh il fatto che non vi piacciano esteticamente non significa che siano delle auto scadenti, mica le comprano solo i francesi su! :P A me non dispiacciono, sopratutto la Megane... poi dire se sono meglio le Renault o le Fiat è un pò più complesso anche se le italiane hanno probabilmente un migliore rapporto qualità/prezzo.
Io non ho detto che sono scadenti, solo che non sono superiori alle Fiat... è diverso il discorso  :P


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: alura su Novembre 18, 2004, 15:08:59 pm
La station:

(http://img92.exs.cx/img92/5152/Lagunaestate.jpg)

Alla luce di quest'ultima foto posso con certezza dire che il nuovo "muso" (mi) fa schifo  :-X


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Lupo su Novembre 18, 2004, 20:25:54 pm
Citato da: alura su Novembre 18, 2004, 15:08:59 pm
La station:

(http://img92.exs.cx/img92/5152/Lagunaestate.jpg)

Alla luce di quest'ultima foto posso con certezza dire che il nuovo "muso" (mi) fa schifo  :-X

Quoto... Molto meglio quello attuale!!!!


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Fedelosà su Novembre 23, 2004, 21:48:07 pm
Concordo il muso attuale è più aggressivo e filante hanno fatto una ca....ta


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: tommy su Dicembre 14, 2004, 20:32:03 pm
Citato da: stella su Novembre 16, 2004, 17:22:13 pm
Ma perchè la Renault non 'fallisce' come la Fiat!?!? ??? :(
Fan di quelle cagate che le 'nostre' auto sembrano delle Bentley! :P Mah! :-\
ma cosa diciii.....prova a entrare dentro una megane e poi entra dentro una stilo...ok la lybra è più lussuisa ma sicuramente meno confortevole e spaziosa..pare un divano quella macchina...poi secondo me è anche piccola
8)


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 14, 2004, 20:42:40 pm
Citato da: stella su Novembre 16, 2004, 17:22:13 pm
Ma perchè la Renault non 'fallisce' come la Fiat!?!? ??? :(
Fan di quelle cagate che le 'nostre' auto sembrano delle Bentley! :P Mah! :-\


Certo che detto da uno che ha l'auto verde pisello ::) ::)


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 14, 2004, 22:29:54 pm
Citato da: tommy su Dicembre 14, 2004, 20:32:03 pm
ma cosa diciii.....prova a entrare dentro una megane e poi entra dentro una stilo...ok la lybra è più lussuisa ma sicuramente meno confortevole e spaziosa..pare un divano quella macchina...poi secondo me è anche piccola
8)


eh...prova a entrare dentro una stilo...e quindi? scopri che la stilo 1) è finita meglio e 2) è più spaziosa...e poi?


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Caliturbo su Dicembre 27, 2004, 19:53:08 pm
Sicuramente in casa fiat le finiture lasciano a desiderare.....ma i motori il gruppo fiat li sa costruire molto bene.Viva il Multijet.
Citazione:
Monocilindrico si, ma di elevata potenza specifica[img][/img]


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: dallaz su Dicembre 27, 2004, 23:01:11 pm
x me la stilo 3 porte è carina... la 5 porte e la station non mi piacciono!!!

certo che avremmo bisogno di un corso di aggiornamento by Toyota.... io la vorrei una stilo rifinita alla giapponese... con 5 anni o 160000Km di garanzia... con i prezzi dei tagliandi già fissati in partenza...

a casa abbiamo avuto 3 punto I serie e io ho una cinquecento young...... sono tutte ottime auto, ma non mi hanno dato mai una sensazione di solidità (soprattutto la cincen ha un telaio quantomai elastico........... o elastoplatico?!!? ;D ;D ;D)


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Emi su Dicembre 28, 2004, 12:38:38 pm
se ti danno 160mila km di garanzia, la fiat chiude dopo 1 anno........


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: vatanen su Dicembre 29, 2004, 01:05:08 am
Citato da: Emi su Dicembre 28, 2004, 12:38:38 pm
se ti danno 160mila km di garanzia, la fiat chiude dopo 1 anno........


ma va la...almeno 4 dai,il tempo di arrivarci a 160.000 km... ;D


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Phormula su Dicembre 29, 2004, 09:38:07 am
Citato da: Caliturbo su Dicembre 27, 2004, 19:53:08 pm
Sicuramente in casa fiat le finiture lasciano a desiderare.....ma i motori il gruppo fiat li sa costruire molto bene.Viva il Multijet.


Si, ma a parte i Fire (che comunque hanno problemi alla testa cilindri), nei motori a benzina Fiat ha poco o nulla da offrire a all'estero c'è ancora chi la macchina la compra millesei o duemila a benzina.

Io non sarei così drastico. Renault è il primo costruttore europeo (inteso come singolo marchio e non come gruppo), vetture come Megane e Clio sono tra le prime venti vendute in quasi tutti i paesi europei, compresa la Germania. Accusiamo i tedeschi di essere nazionalisti, ma se Renault e non Fiat è la marca straniera più venduta in Germania, un motivo ci sarà. Accusiamo Renault di non saper fare belle automobili, però il design di rottura sta pagando in termini di vendite, mentre quello anonimo (Stilo) no. Senza contare il fatto che Renault è la casa che ha portato al successo le monovolume in Europa e che le varie Espace e Scenic le hanno copiate tutti.

P.S. Io trovo che l'alto di gamma dei costruttori francesi (Laguna-Vel Satis, 407-607, C5) risponda alle esigenze delle aziende francesi di avere automobili di grossa taglia di produzione nazionale. Il nostro responsabile vendite in Francia come prossima vettura ha scelto la 407 invece che l'A6 perchè mi diceva che molti suoi clienti percepiscono un venditore che si presenta con una vettura tedesca come una persona arrogante, mentre una vettura grande ma non di prestigio come la 407 dà una immagine di persona che non butta i soldi dalla finestra. Strano ma è così. In Italia invece siamo strafelici di comprare da gente che si presenta con la Cayenne o l'X3.


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 29, 2004, 10:03:52 am
Citato da: Phormula su Dicembre 29, 2004, 09:38:07 am
P.S. Io trovo che l'alto di gamma dei costruttori francesi (Laguna-Vel Satis, 407-607, C5) risponda alle esigenze delle aziende francesi di avere automobili di grossa taglia di produzione nazionale. Il nostro responsabile vendite in Francia come prossima vettura ha scelto la 407 invece che l'A6 perchè mi diceva che molti suoi clienti percepiscono un venditore che si presenta con una vettura tedesca come una persona arrogante, mentre una vettura grande ma non di prestigio come la 407 dà una immagine di persona che non butta i soldi dalla finestra. Strano ma è così. In Italia invece siamo strafelici di comprare da gente che si presenta con la Cayenne o l'X3.


e poi c'è ancora chi dice che i francesi non sian nazionalisti  ::) ::)


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Phormula su Dicembre 29, 2004, 10:15:35 am
Citato da: Homer su Dicembre 29, 2004, 10:03:52 am
e poi c'è ancora chi dice che i francesi non sian nazionalisti  ::) ::)


In questo caso specifico, ti devo smentire alla grande...
Come diceva il mio collega, non è tanto questione di presentarsi con una macchina francese o tedesca, ma con una vettura che trasmette una immagine di frugalità e di attenzione al valore dei soldi.
Detto in altre parole, se io vengo da te, cliente, per proporti di acquistare i miei prodotti o servizi e mi presento con una Audi-Mercedes-BMW, trasmetto una immagine di prestigio dell'azienda che molti clienti interpretano "ecco, adesso mi dice che i prezzi sono aumentati, ma intanto usa i miei soldi per viaggiare con macchine di lusso. Mi facesse uno sconto e si presentasse con una...".
Il mio collega avrebbe potuto ottenere lo stesso risultato scegliendo una Ford Mondeo o una Opel Omega o una Fiat Croma (per citare altre vetture grandi ma non lussuose che ha avuto in passato come auto aziendali). Ha scelto la 407 solo perchè fra due anni va in pensione, avrà la possibilità di riscattarla e quella è la macchina che vorrà tenere per sè.


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 29, 2004, 10:26:10 am
Citato da: Phormula su Dicembre 29, 2004, 10:15:35 am
Ha scelto la 407 solo perchè fra due anni va in pensione, avrà la possibilità di riscattarla e quella è la macchina che vorrà tenere per sè.


...ed è francese...


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 29, 2004, 10:33:42 am
Citato da: Homer su Dicembre 29, 2004, 10:26:10 am
...ed è francese...


Preciso: concordo sostanzialmente con la tua analisi sul tipo di auto "adatta" per certi scopi, si torna su una discussione fatta tempo fa con Monnezza, Eva e altri...alcuni pensano che, specie in Italia, auto più lussuosa voglia dare un'immagine di successo, altri che invece sia un modo per "sboroneggiare"...chi ha ragione? Boh...io francamente la penso come il tuo collega, specie se l'auto è usata davvero per rappresentanza (ovvero portare in giro i clienti e quant'altro)...sull'auto personale invece chi se ne frega! Riguardo alla scelta della 407...beh, con tutto quel che offre il mercato mi pare sia una scelta in parte "conservatrice"... ::)


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 10:42:10 am
Purtroppo Giorgio è così....molte volte bisogna dare un'immagine "di successo" di sè.....ed è innegabile che in Italia una Classe C o una Serie 3 danno più l'immagine di uomo arrivato e affidabile della 407.



Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 29, 2004, 10:47:03 am
Citato da: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 10:42:10 am
Purtroppo Giorgio è così....molte volte bisogna dare un'immagine "di successo" di sè.....ed è innegabile che in Italia una Classe C o una Serie 3 danno più l'immagine di uomo arrivato e affidabile della 407.




A me dà più l'immagine di quello che usa i MIEI soldi per comprarsi l'auto di lusso...se risparmia 10mila euro magari mi fa pagare di meno  ::) ::) ::) Per un non appassionato d'auto è molto più affidabile l'uomo che non butta via i suoi soldi in un'automobile di lusso che fa le stesse cose di una meno costosa  :-*


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Phormula su Dicembre 29, 2004, 10:50:42 am
Citato da: Homer su Dicembre 29, 2004, 10:26:10 am
...ed è francese...


Non capisco dove tu voglia arrivare.
Nazionalista è chi preferisce il prodotto nazionale (anche quando è inferiore alla concorrenza) solo perchè è nazionale. Ora, non mi pare che la 407 HDI sia un prodotto inferiore alla concorrenza, nè mi pare che quando un francese compra una macchina francese debba farlo solo perchè è nazionalista.

Può essere semplicemente che:
-1- Gli piace esteticamente
-2- Soddisfa le sue esigenze attuali (auto aziendale) e future (auto per i lunghi viaggi con la famiglia)
-3- Non costa un capitale (rispetto ad altre vetture più blasonate)
-4- Può contare su una rete di assistenza più diffusa

C'era una lista che includeva un certo numero di vetture di ndieci marche diverse (Audi, BMW, Citroen, Ford, Mazda, Mercedes, Opel, Peugeot, Renault, Volvo).  Il mio collega ha fatto una scelta, dopo essere stato a lungo indeciso tra la 407 e la Mondeo e dopo aver detto che preferiva stare alla larga da Audi, Mercedes e BMW per via della citata reazione negativa di gran parte della clientela.


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 10:53:43 am
Citato da: Homer su Dicembre 29, 2004, 10:47:03 am
A me dà più l'immagine di quello che usa i MIEI soldi per comprarsi l'auto di lusso...se risparmia 10mila euro magari mi fa pagare di meno  ::) ::) ::) Per un non appassionato d'auto è molto più affidabile l'uomo che non butta via i suoi soldi in un'automobile di lusso che fa le stesse cose di una meno costosa  :-*


E' molto più affidabile chi investe MEGLIO i propri soldi...e nell'immaginario collettivo una Mercedes è considerata infinatemente migliore di una Peugeot....e non prenderne atto (della fama, non delle reali qualità) è un pò da struzzi......

Cmq siamo sicuri che una 407 Hdi costi meno di una C200Cdi?non ne sono sicuro......bisogna tenere presente che queste auto vengono prese o in leasing o in noleggio a lungo termine, formule di pagamento in cui le rate sono proporzionali alla svalutazione.........

Avendo la 407 un prezzo più basso della C, ma anche una svalutazione molto più elevata non mi riesce difficile a concepire rate di importo quasi equivalente.....



Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Phormula su Dicembre 29, 2004, 11:05:58 am
E' una questione di punti di vista, e ne abbiamo la prova anche qui sul Pistone.
Ci sono migliaia di post in cui si dice che le Audi-BMW-Mercedes (ma anche le VW) non valgono i soldi che costano, che si compra solo lusso e immagine e che qualità ed affidabilità ormai sono livellate con il resto della concorrenza. Niente di strano che a pensarla così siano anche altri.

Tra parentesi, nell' "alto" di gamma, Peugeot e Opel hanno una reputazione di costruttori macchine mangiachilometri senza problemi, costruita su generazioni di 404-504-505 e "Rekord", per cui l'acquirente di una "grossa" Peugeot viene spesso percepito come una persona che acquista una vettura affidabile senza indulgere nel lusso.


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 29, 2004, 11:09:45 am
Citato da: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 10:53:43 am
E' molto più affidabile chi investe MEGLIO i propri soldi...e nell'immaginario collettivo una Mercedes è considerata infinatemente migliore di una Peugeot....e non prenderne atto (della fama, non delle reali qualità) è un pò da struzzi......

Cmq siamo sicuri che una 407 Hdi costi meno di una C200Cdi?non ne sono sicuro......bisogna tenere presente che queste auto vengono prese o in leasing o in noleggio a lungo termine, formule di pagamento in cui le rate sono proporzionali alla svalutazione.........

Avendo la 407 un prezzo più basso della C, ma anche una svalutazione molto più elevata non mi riesce difficile a concepire rate di importo quasi equivalente.....




10 e passa mila euro non li recuperi in svalutazione neanche se viene giù il Padreterno...


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 29, 2004, 11:11:16 am
Citato da: Phormula su Dicembre 29, 2004, 11:05:58 am
E' una questione di punti di vista, e ne abbiamo la prova anche qui sul Pistone.
Ci sono migliaia di post in cui si dice che le Audi-BMW-Mercedes (ma anche le VW) non valgono i soldi che costano, che si compra solo lusso e immagine e che qualità ed affidabilità ormai sono livellate con il resto della concorrenza. Niente di strano che a pensarla così siano anche altri.

Tra parentesi, nell' "alto" di gamma, Peugeot e Opel hanno una reputazione di costruttori macchine mangiachilometri senza problemi, costruita su generazioni di 404-504-505 e "Rekord", per cui l'acquirente di una "grossa" Peugeot viene spesso percepito come una persona che acquista una vettura affidabile senza indulgere nel lusso.


assolutamente d'accordo...IMHO il tuo collega ha fatto benissimo, la 407 berlina a me tra l'altro piace moltissimo...


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: am1 su Dicembre 29, 2004, 11:18:37 am
il discorso dell'immagine è unvero casino, se è troppa dicono "COI MIEI SOLDI SI COMPRA QUELLA", se è troppo poca non dai affidamento, sembri una ditta che va male ecc. Poi ogni persona compra da chi gli pare.

tuttavia trovo sbagliato dire "COI MIEI SOLDI SI COMPRA QUELLA"....per i tuoi soldi hai ricevuto un prodotto, se era troppo caro per quello che valeva non lo compravi...


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 29, 2004, 11:19:48 am
Citato da: jagitalia su Dicembre 29, 2004, 11:18:37 am
tuttavia trovo sbagliato dire "COI MIEI SOLDI SI COMPRA QUELLA"....per i tuoi soldi hai ricevuto un prodotto, se era troppo caro per quello che valeva non lo compravi...


dipende dal tipo di "prodotto"...specie se si tratta di un "servizio"...


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Phormula su Dicembre 29, 2004, 11:31:40 am
Io sono convinto che nell'immagine che uno dà di sè in funzione del prodotto che vende esista un equilibrio.
Se un elettricista si presentasse sotto casa mia con un Cayenne sarei più critico nell'analizzare le varie voci prima di pagare la fattura, o comunque mi verrebbe la tentazione di farmi fare un altro preventivo, anche se quello che ho in mano mi sembra ragionevole.
Viceversa diffiderei di un direttore vendite che si presenta con una Punto base, a meno che non mi venga espressamente detto, nel qual caso potrebbe rivelarsi un argomento a favore. Anni fa il responsabile delle vendite di una multinazionale si presentò con l'equivalente di una Focus e la prima cosa che disse prima di farci salire in macchina fu "mi scuso per la macchina, ma per noi in azienda le vetture sono solo un mezzo di trasporto". In compenso ci alloggiarono a loro spese in un albergo di pregio.
Diciamo che in tempi di crisi la "troppa" immagine si nota di più e dà più fastidio che in tempi di vacche grasse, dove viene interpretata come dimostrazione del successo. Se sto vivendo un periodo di crisi, il successo altrui mi dà più fastidio, soprattutto se è quello di un fornitore, mentre io, cliente, fatico a vendere.

E di questi tempi secondo me il mercato dell'automobile si sta polarizzando tra chi non ha problemi a spendere perchè ha i quattrini o perchè paga l'azienda e chi invece fa fatica a sbarcare il lunario e deve inseguire il chilometro zero o comprare la vettura piccola. Secondo me parte della crisi delle vetture del segmento C è proprio dovuta al fatto che la famiglia monoreddito, quella che in passato si comprava la Ritmo o la Tipo, oggi fatica a trovare i 18-20 mia Euro che ci vogliono per una segmento C.


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: am1 su Dicembre 29, 2004, 11:49:26 am
esatto. solo che è troppo difficile stabilire i parametri di cosa è troppo e cosa no, tolti naturalmente gli eccessi...

ricorde tempo fa, un fornitore si presentò con una BX che probabilmente era reduce dalla parigi-dakar, e non ci diede una bella impressione. abbiamo fatto gli splendidi cercando di non farci condizionare, ma la collaborazione fu un disastro e ora è fallito.

personalmente se mi arriva un fornitore con la Cobra gli compro tutto :D


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Emi su Dicembre 29, 2004, 11:54:15 am
ok ne noleggio una e poi vengo a trovarvi.... (anche se non so nemmeno di che casso vi occupate!)


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: am1 su Dicembre 29, 2004, 11:59:40 am
Citato da: Emi su Dicembre 29, 2004, 11:54:15 am
ok ne noleggio una e poi vengo a trovarvi.... (anche se non so nemmeno di che casso vi occupate!)


fa niente, compro. :D


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Phormula su Dicembre 29, 2004, 13:26:27 pm
Citato da: jagitalia su Dicembre 29, 2004, 11:49:26 am
esatto. solo che è troppo difficile stabilire i parametri di cosa è troppo e cosa no, tolti naturalmente gli eccessi...
ricorde tempo fa, un fornitore si presentò con una BX che probabilmente era reduce dalla parigi-dakar, e non ci diede una bella impressione. abbiamo fatto gli splendidi cercando di non farci condizionare, ma la collaborazione fu un disastro e ora è fallito.


Io non confonderei la modestia con la trasandatezza.
In questo caso stiamo parlando della differenza tra presentarsi con una vettura "d'immagine" o una vettura delle stesse dimensioni ma di un costruttore generalista. Tanto per fare un esempio, tra il presentarsi con una A3 invece che una Stilo, una Classe C invece che una Vectra o una Serie 3 invece che una Mondeo.
Insomma stiamo parlando di vetture recenti e ben tenute.


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 15:28:38 pm
Citato da: Homer su Dicembre 29, 2004, 11:09:45 am
10 e passa mila euro non li recuperi in svalutazione neanche se viene giù il Padreterno...


Ne recuperi 9500-9700.....alla fine della fiera viaggiare in Mercedes ti "costa" solo qualche centinaio di euro in più di una Laguna (visto che siamo nel topic Laguna).....vuoi qualche esempio?

Laguna Grandtour 2.2Dci Privilegè---->prezzo 2002:27.250? valutazione2004:15.200? svalutazione 12.000?

Sportwagon 2.4 jtd distinctive---->prezzo 2002: 31.000? valutazione 2004: 15.450 svalutazione 15.550?

C 220Cdi S.W. Elegance------>prezzo 2002 36.300? valutazione 2004: 23.500? svalutazione 12.800?


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Phormula su Dicembre 29, 2004, 15:59:02 pm
C'è da dire che da noi una Laguna usata (ma anche una 166 o una Mondeo) non la vuole praticamente nessuno, mentre in Francia le grosse Peugeot, Renault e Citroen hanno sempre avuto un discreto mercato anche da usate e a fine carriera finiscono in mano agli immigrati magrebini che le esportano in Nordafrica, dove vivranno ancora a lungo, a giudicare da quante Peugeot 504 ci sono ancora in giro.

Se poi la metti dal punto di vista del mio collega, che ha intenzione di riscattare la macchina al momento di andare in pensione, beh, se fosse una Mercedes gli costerebbe di più.


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 16:03:50 pm
Citato da: Phormula su Dicembre 29, 2004, 15:59:02 pm
C'è da dire che da noi una Laguna usata (ma anche una 166 o una Mondeo) non la vuole praticamente nessuno, mentre in Francia le grosse Peugeot, Renault e Citroen hanno sempre avuto un discreto mercato anche da usate e a fine carriera finiscono in mano agli immigrati magrebini che le esportano in Nordafrica, dove vivranno ancora a lungo, a giudicare da quante Peugeot 504 ci sono ancora in giro.

Se poi la metti dal punto di vista del mio collega, che ha intenzione di riscattare la macchina al momento di andare in pensione, beh, se fosse una Mercedes gli costerebbe di più.


Se al tuo collega piace la 407 ha fatto benissimo a prenderla..... ;)

contestavo il fatto che chi compra una Mercedes sembri uno spendaccione folle rispetto a chi compra una Laguna.......visto che alla fine la differenza acquisto-rivendita è praticamente la stessa per entrambe le macchine.

Ovviamente i miei esempi si riferiscono all'Italia....non conoscendo prezzi e mercato di quelle vetture oltralpe


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Phormula su Dicembre 29, 2004, 16:10:20 pm
Citato da: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 16:03:50 pm
Contestavo il fatto che chi compra una Mercedes sembri uno spendaccione folle rispetto a chi compra una Laguna.......visto che alla fine la differenza acquisto-rivendita è praticamente la stessa per entrambe le macchine.


Su questo sono d'accordo con te. A volte il risparmio per chi fa tanta strada e cambia macchina spesso è solo apparente, nel senso che il modello che costa di più è quello che si svaluta di meno. Questa è la ragione per cui la Thesis e la 166 non entrano nei parchi auto di molte aziende. La compagnia di taxi che uso per lavoro ha solo Mercedes perchè le macchine fanno 100-150 mila km in due anni e non hanno problemi a darle in permuta per quelle nuove. Quella volta che hanno preso due Lancia Kappa alla fine hanno penato non poco per trovare una concessionaria che le ritirasse in cambio del nuovo.


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 29, 2004, 19:07:38 pm
Citato da: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 15:28:38 pm
vuoi qualche esempio?

Laguna Grandtour 2.2Dci Privilegè---->prezzo 2002:27.250? valutazione2004:15.200? svalutazione 12.000?

C 220Cdi S.W. Elegance------>prezzo 2002 36.300? valutazione 2004: 23.500? svalutazione 12.800?


Grazie per avermi dimostrato che ho ragione  ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 19:08:59 pm
Citato da: Homer su Dicembre 29, 2004, 19:07:38 pm
Grazie per avermi dimostrato che ho ragione  ;D ;D ;D ;D ;D


ne recuperi 9200 invece che 10000.....a sentire te sembrava che si perdesse tutto :P


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 29, 2004, 19:09:55 pm
Citato da: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 16:03:50 pm
contestavo il fatto che chi compra una Mercedes sembri uno spendaccione folle rispetto a chi compra una Laguna.......visto che alla fine la differenza acquisto-rivendita è praticamente la stessa per entrambe le macchine.



Diabo...se i dati corretti son quelli che hai postato tu, mi sa che devi rifare Analisi 1 e 2 :P :P :P Da quel che dici la Laguna si svaluta 800 euro MENO della Mercedes  ::)


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 29, 2004, 19:11:23 pm
Citato da: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 19:08:59 pm
ne recuperi 9200 invece che 10000.....a sentire te sembrava che si perdesse tutto :P


Diabo...ma ti sei fumato qualcosa di pesante!?!?!?!


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 19:15:59 pm
Citato da: Homer su Dicembre 29, 2004, 19:09:55 pm
Diabo...se i dati corretti son quelli che hai postato tu, mi sa che devi rifare Analisi 1 e 2 :P :P :P Da quel che dici la Laguna si svaluta 800 euro MENO della Mercedes  ::)


E te analisi grammaticale alle medie :P :P :P :P

Visto che ho scritto "praticamente la stessa" perchè so bene che 12800 è diverso da 12000......ma 800 euro non sono una differenza così tragicamente elevata da farmi bollare come "sperperatore"


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 19:18:01 pm
Citato da: Homer su Dicembre 29, 2004, 19:11:23 pm
Diabo...ma ti sei fumato qualcosa di pesante!?!?!?!


Le frasi "risparmia 10mila euro" e "10mila euro non li recuperi in svalutazione neanche col Padreterno" mica sono mie ;)


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 29, 2004, 19:21:09 pm
Citato da: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 19:18:01 pm
Le frasi "risparmia 10mila euro" e "10mila euro non li recuperi in svalutazione neanche col Padreterno" mica sono mie ;)


Sei tu che hai detto che se compri una mercedes non c'è svalutazione...e quei soldi in più che spendi li recuperi tutti! Innanzitutto non è vero, non solo la MB si svaluta come le altre auto, ma anche di più...e intanto quei 10000 euro non ce li hai in tasca tu ma la MB...


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: THE KAISER su Dicembre 29, 2004, 19:32:25 pm
Citato da: jagitalia su Dicembre 29, 2004, 11:18:37 am
il discorso dell'immagine è unvero casino, se è troppa dicono "COI MIEI SOLDI SI COMPRA QUELLA", se è troppo poca non dai affidamento, sembri una ditta che va male ecc. Poi ogni persona compra da chi gli pare.

tuttavia trovo sbagliato dire "COI MIEI SOLDI SI COMPRA QUELLA"....per i tuoi soldi hai ricevuto un prodotto, se era troppo caro per quello che valeva non lo compravi...
sono d'accordo.
Per me non può influire nell'esempio che fate voi il fatto di avere una macchina lussuosa, arrivare con una bmw o una mercedes trasmette fiducia al potenziale partner commerciale, al direttore dell'istituto di credito , ecc...
E sono d'accordo anche sull'assurdità del "COI MIEI SOLDI SI COMPRA QUELLA...". Se compri da me ritieni il mio prodotto concorrenziale, quindi non ti sto fregando, semmai amministro bene le mie attività.

Gli unici che storcono il naso (e ti inondano di bestemmie alle spalle) davanti ad una macchina di lusso sono i dipendenti...che poi uno si sia comprata l'auto con soldi provenienti da attività diverse da quella x  cui lavorano, o con soldi propri non si sforzano di pensarci...x loro vale solo "TI VENISSE UN ***** IO TIRO A CAMPARE CON 1000? E QUELLO SI COMPRA QUELLE MACCHINE".

L'altro giorno stavo x aggredire un mio amico...
Questo lavora per un'impresa che produce bulloni, sono 2 dipendenti e il titolare, lavorano con macchine automatiche...il fatturato si basa sostanzialmente sulla produzione, non hanno problemi di richiesta. Questi 2 sistematicamente quando il titolare non c'è spengono le macchine x alcuni minuti giusto per far perdere un pò di produzione...e che cazzo lui gira con la porsche e io 1000euro al mese.... :-X


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 19:33:53 pm
Citato da: Homer su Dicembre 29, 2004, 19:21:09 pm
Sei tu che hai detto che se compri una mercedes non c'è svalutazione...e quei soldi in più che spendi li recuperi tutti! Innanzitutto non è vero, non solo la MB si svaluta come le altre auto, ma anche di più...e intanto quei 10000 euro non ce li hai in tasca tu ma la MB...


Ma scusa....la C la paghi 10.000 euro in più della Laguna....quando la rivendi ne ricavi 9.200 euro in più......gli euro persi semmai sarebbero 800.....mica 10.000.......

Mica ho mai detto che la C non si valuta......ti stavo contestando che davi dell'inutile spendaccione a chi compra MB invece che Peugeot o Renault, visto che alla fine (rivendute le macchine) la differenza di costo tra le due è stata di appena 800 euro......


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 29, 2004, 20:19:55 pm
Citato da: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 19:33:53 pm
Ma scusa....la C la paghi 10.000 euro in più della Laguna....quando la rivendi ne ricavi 9.200 euro in più......gli euro persi semmai sarebbero 800.....mica 10.000.......

Mica ho mai detto che la C non si valuta......ti stavo contestando che davi dell'inutile spendaccione a chi compra MB invece che Peugeot o Renault, visto che alla fine (rivendute le macchine) la differenza di costo tra le due è stata di appena 800 euro......


ma i 10000 euro in più all'acquisto chi te li da? La Madonna? o Santa Mercedes?


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: am1 su Dicembre 29, 2004, 20:32:08 pm
cip e ciop ;) , andrebbe calcolata la % di svalutazione in relazione alla spesa iniziale e non la cifra assoluta


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 29, 2004, 21:02:32 pm
Citato da: jagitalia su Dicembre 29, 2004, 20:32:08 pm
cip e ciop ;) , andrebbe calcolata la % di svalutazione in relazione alla spesa iniziale e non la cifra assoluta


A Paperone...ma i 10mila neuri di investimento in più a voi li regalan sempre?! A me non è mai capitato di andare in conce per comprare la stilo e sentirmi dire "prenda questa 156 2.4 MJTD, i 10mila euro in più glieli regaliamo noi!!!" :-\


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: am1 su Dicembre 29, 2004, 21:11:21 pm
non ho fatto i commenti sui prezzi ma sulla correttezza della comparazione, si deve usare la proporzione.....

torno a limonare con Nonna Papera ;)


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 29, 2004, 21:23:26 pm
Citato da: jagitalia su Dicembre 29, 2004, 21:11:21 pm
non ho fatto i commenti sui prezzi ma sulla correttezza della comparazione, si deve usare la proporzione.....

torno a limonare con Nonna Papera ;)


occhio a ciccio che finge di dormire ma in realtà vi spia e poi si fa le prugnette :P


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: am1 su Dicembre 29, 2004, 21:24:47 pm
:D


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 22:39:01 pm
Citato da: Homer su Dicembre 29, 2004, 20:19:55 pm
ma i 10000 euro in più all'acquisto chi te li da? La Madonna? o Santa Mercedes?


Ma credi che un'azienda compri in contanti? :P :P :P

un'azienda compra in leasing o in NLT.....le cui rate si pagano principalmente in base alla svalutazione del veicolo (lo aveva detto il Barn, me lo ricordo bene), quindi alla fine questa Mercedes e la Laguna avranno canoni simili.

Svalutazioni %

Mercedes 35%

Laguna 45%


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 29, 2004, 23:26:42 pm
Citato da: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 22:39:01 pm
Ma credi che un'azienda compri in contanti? :P :P :P

un'azienda compra in leasing o in NLT.....le cui rate si pagano principalmente in base alla svalutazione del veicolo (lo aveva detto il Barn, me lo ricordo bene), quindi alla fine questa Mercedes e la Laguna avranno canoni simili.

Svalutazioni %

Mercedes 35%

Laguna 45%


Vabbé...allora io domani vado alla Ferrari,  gli dico che mi prendo una F430 e pago 10 euro al mese...tanto fra due anni si sarà svalutata del 5% visto che c'è un anno di attesa... ma su... pensi che le società di leasing le auto le ricevan in regalo dalle case?! E' chiaro che la rata tiene conto ANCHE della svalutazione, ma consta anche dei costi di manutenzione (specie nel caso del noleggio al ungo termine) e soprattutto del costo di acquisto...se la società deve metter 40mila euro non è come se ne deve metter 20 mila...o pensi che una Stilo a noleggio costi di più di una E 270 CDI solo xchè questa si svaluta meno?!


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: lou su Dicembre 30, 2004, 10:06:19 am
Citato da: Homer su Dicembre 29, 2004, 23:26:42 pm
Vabbé...allora io domani vado alla Ferrari,  gli dico che mi prendo una F430 e pago 10 euro al mese...tanto fra due anni si sarà svalutata del 5% visto che c'è un anno di attesa... ma su... pensi che le società di leasing le auto le ricevan in regalo dalle case?! E' chiaro che la rata tiene conto ANCHE della svalutazione, ma consta anche dei costi di manutenzione (specie nel caso del noleggio al ungo termine) e soprattutto del costo di acquisto...se la società deve metter 40mila euro non è come se ne deve metter 20 mila...o pensi che una Stilo a noleggio costi di più di una E 270 CDI solo xchè questa si svaluta meno?!


Non credo che Diabolik volesse dire questo. E' pero' un fatto che quando alcuni anni fa presi la 525d aziendale, avevo chiesto un preventivo anche per la 166 2.4 td. A parità + o - di dotazioni ed opzioni la 166 costava sensibilmente di meno come prezzo totale (aveva anche uno sconto del 17%), ma fatto il preventivo del leasing mensile (che era il dato che contava) il prezzo più conveniente risulto' quello della 525d, e non solo di qualche spicciolo.. Naturalmente parlo del Belgio, dove le auto del gruppo Fiat usate, specialmente le grandi, si svalutano paurosamente. In Italia non so.


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 30, 2004, 10:09:00 am
Citato da: lou su Dicembre 30, 2004, 10:06:19 am
Non credo che Diabolik volesse dire questo. E' pero' un fatto che quando alcuni anni fa presi la 525d aziendale, avevo chiesto un preventivo anche per la 166 2.4 td. A parità + o - di dotazioni ed opzioni la 166 costava sensibilmente di meno come prezzo totale (aveva anche uno sconto del 17%), ma fatto il preventivo del leasing mensile (che era il dato che contava) il prezzo più conveniente risulto' quello della 525d, e non solo di qualche spicciolo.. Naturalmente parlo del Belgio, dove le auto del gruppo Fiat usate, specialmente le grandi, si svalutano paurosamente. In Italia non so.


Si, esattemente quello intendevo :)


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 30, 2004, 10:31:34 am
Citato da: lou su Dicembre 30, 2004, 10:06:19 am
Non credo che Diabolik volesse dire questo. E' pero' un fatto che quando alcuni anni fa presi la 525d aziendale, avevo chiesto un preventivo anche per la 166 2.4 td. A parità + o - di dotazioni ed opzioni la 166 costava sensibilmente di meno come prezzo totale (aveva anche uno sconto del 17%), ma fatto il preventivo del leasing mensile (che era il dato che contava) il prezzo più conveniente risulto' quello della 525d, e non solo di qualche spicciolo.. Naturalmente parlo del Belgio, dove le auto del gruppo Fiat usate, specialmente le grandi, si svalutano paurosamente. In Italia non so.


Si perfetto, ma è un caso completamente diverso...una 166 JTD che costa metti 10mila euro meno di una 525d dopo due anni ne varrà 20mila in meno...e allora per forza che il costo del leasing è più favorevole, la svalutazione maggiore dell'Alfa non potrà MAI essere ripagata dal minor costo dell'investimento iniziale...ma qui si stava parlando di auto che si svalutavano UGUALMENTE, anzi addirittura l'auto più costosa si svalutava di più (come da cifre postate da Diabolik)...quindi trovo quantomeno improbabile che l'auto più costosa possa costare di meno...


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 30, 2004, 11:01:17 am
Citato da: Homer su Dicembre 30, 2004, 10:31:34 am
Si perfetto, ma è un caso completamente diverso...una 166 JTD che costa metti 10mila euro meno di una 525d dopo due anni ne varrà 20mila in meno...e allora per forza che il costo del leasing è più favorevole, la svalutazione maggiore dell'Alfa non potrà MAI essere ripagata dal minor costo dell'investimento iniziale...ma qui si stava parlando di auto che si svalutavano UGUALMENTE, anzi addirittura l'auto più costosa si svalutava di più (come da cifre postate da Diabolik)...quindi trovo quantomeno improbabile che l'auto più costosa possa costare di meno...


A GGG.....ma la caghetta ti ha mestruato? :-\

NON HO MAI affermato che la C costasse di meno della Laguna....ti ho solo fatto vedere che la Laguna a conti fatti NON è poi così conveniente della C come la differenza del prezzo di listino lascerebbe supporre.....

Visto che alla fine della fiera (rivendute le 2 macchine) la Classe C ti è costata solo 800 euro (12800-12000) in più della Laguna.

E se non ci vuoi credere vai qua: Calcolo rata leasing (http://www.cedac.com/italiano/frameset/redirframe.htm?http://www.cedac.com/italiano/Servizionline/calcoli/calcoli.htm)

E metti 0 come anticipo, 0 come canoni anticipati, 55% riscatto Laguna, 65% riscatto C (riscatto=valore dell'auto dopo 2 anni), 24 canoni annuali, tasso a tua scelta.

Calcola un pò e vedi il canone che viene fuori...e se la C ha questa differenza di canone così esagerata da bollarti come "Sborone spendaccione"


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 30, 2004, 11:08:34 am
Citato da: diabolik82 su Dicembre 30, 2004, 11:01:17 am
NON HO MAI affermato che la C costasse di meno della Laguna....ti ho solo fatto vedere che la Laguna a conti fatti NON è poi così conveniente della C come la differenza del prezzo di listino lascerebbe supporre.....



...
Citato da: diabolik82 su Dicembre 29, 2004, 10:53:43 am
Avendo la 407 un prezzo più basso della C, ma anche una svalutazione molto più elevata non mi riesce difficile a concepire rate di importo quasi equivalente.....


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 30, 2004, 11:15:19 am
ho detto "QUASI equivalente".....mica "equivalente" ::)

per favore, leggile tutte le parole, non saltare quelle te ti fanno comodo...


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 30, 2004, 11:53:11 am
Citato da: diabolik82 su Dicembre 30, 2004, 11:15:19 am
ho detto "QUASI equivalente".....mica "equivalente" ::)

per favore, leggile tutte le parole, non saltare quelle te ti fanno comodo...


quasi equivalente per me vuol dire 10-15 euro di differenza...se per te anche il 30/40% è un "quasi" non è colpa mia!  :P :P :P


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 30, 2004, 11:58:06 am
Citato da: Homer su Dicembre 30, 2004, 11:53:11 am
quasi equivalente per me vuol dire 10-15 euro di differenza...se per te anche il 30/40% è un "quasi" non è colpa mia!  :P :P :P


Hai fatto il calcolo del link che ho messo?

la differenza tra le due sta in una trentina di euro mensili su un canone di oltre 500.......meno del 10%....quindi il "quasi" è più che mai appropiato....


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 30, 2004, 12:04:06 pm
Citato da: diabolik82 su Dicembre 30, 2004, 11:58:06 am
Hai fatto il calcolo del link che ho messo?

la differenza tra le due sta in una trentina di euro mensili su un canone di oltre 500.......meno del 10%....quindi il "quasi" è più che mai appropiato....


No, chiede 400 dati che non ho la più pallida idea di che cosa siano  :-\


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 30, 2004, 12:11:22 pm
Citato da: Homer su Dicembre 30, 2004, 12:04:06 pm
No, chiede 400 dati che non ho la più pallida idea di che cosa siano  :-\


Allora metti:

Prezzo: 36300 C  27200 Laguna

Anticipo :  0   0

Canoni anticipati: 0  0 

% commissioni anticipate: 0  0

% commissioni posticipate: 0  0

% riscatto: 65% C 55% Laguna

Canoni residui: 24 24

numero canoni annui: 12  12

tasso effettivo rendimento: 5%  5%

e poi fai "calcola"

ti dovrebbero venire una canone di 597 euro per la Laguna e 652 per la C, con differenza 55? (non 32, avevo sbagliato un settaggio), part al 9.2% del canone della Laguna......

Te lo ritieni "spendaccione" uno che spende il 9,2% in più al mese per viaggiare su un'auto che di listino costa il 40% in più?


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 30, 2004, 12:16:12 pm
Perfetto...domanda: ma i 9100 euro di differenza del prezzo di acquisto la società di leasing come li ammortizza?


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 30, 2004, 12:19:15 pm
Citato da: Homer su Dicembre 30, 2004, 12:16:12 pm
Perfetto...domanda: ma i 9100 euro di differenza del prezzo di acquisto la società di leasing come li ammortizza?


Quando rivende la C a privato, o nel caso tu decidessi di riscattare la C (cosa che normalmente un'industria non fa....finito il leasing prende un'altra auto nuova..)

E cmq ha anche un guadagno sui canoni, visto che hanno un tasso d'interesse. ;)


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 30, 2004, 12:25:50 pm
Citato da: diabolik82 su Dicembre 30, 2004, 12:19:15 pm
Quando rivende la C a privato, o nel caso tu decidessi di riscattare la C (cosa che normalmente un'industria non fa....finito il leasing prende un'altra auto nuova..)

E cmq ha anche un guadagno sui canoni, visto che hanno un tasso d'interesse. ;)


Si ma la macchina la paga subito, non dopo 2 anni...


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Dicembre 30, 2004, 12:34:01 pm
Citato da: Homer su Dicembre 30, 2004, 12:25:50 pm
Si ma la macchina la paga subito, non dopo 2 anni...


E' un investimento per l'attività per creare valore aggiunto (in questo caso il valore aggiunto sono gli interessi del canone)......

E come tutti gli investimenti si paga OGGI per creare (forse) valore aggiunto DOMANI.....come in tutte le imprese.....

non capisco dove sia il problema ;)


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 30, 2004, 12:52:27 pm
Citato da: diabolik82 su Dicembre 30, 2004, 12:34:01 pm
E' un investimento per l'attività per creare valore aggiunto (in questo caso il valore aggiunto sono gli interessi del canone)......

E come tutti gli investimenti si paga OGGI per creare (forse) valore aggiunto DOMANI.....come in tutte le imprese.....

non capisco dove sia il problema ;)


Mah...non so mi pare la facciate troppo semplice...se le società di leasing prestassero soldi con così grande facilità, perchè la gente dovrebbe imbarcarsi in finanziamenti da 728 rate? Uno l'auto la compra in leasing, paga una rata molto più bassa di quello che pagherebbe con un finanziamento tradizionale e vissero tutti felici, contenti e in Mercedes...


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Losna su Dicembre 30, 2004, 13:44:09 pm
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Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 30, 2004, 14:00:56 pm
Citato da: Losna su Dicembre 30, 2004, 13:44:09 pm
beh, ma quando "molli" l'auto, non becchi una lira, mentre se l'auto fosse tua incasseresti dei soldi...


Se fai il buy back no...


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Losna su Dicembre 30, 2004, 14:11:32 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: Homer su Dicembre 30, 2004, 14:24:57 pm
Citato da: Losna su Dicembre 30, 2004, 14:11:32 pm
se fai il buy back devi cacciare i dindi...   qualcno potrebbe fare il conto del totale "canone + riscatto"?


Si appunto...io sto dicendo che il leasing è troppo conveniente ad occhio, mica il contrario!


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: monnezza su Dicembre 30, 2004, 14:37:32 pm
Diabo guarda che il 90% delle ditte noleggia a lungo termine non fa un leasing.

Il leasing è uno strumento che ora come ora è molto sfruttato dai privati.

RIcordiamo che anche in caso di leasing con obbligo di riscatto finale (di qualsiasi importo) si paga il passaggio di proprietà.
E quasi tutti i leasing chiedono sempre incendio e furto.


Titolo: Re: [SPY] Laguna Restyling '05
Post di: diabolik82 su Gennaio 01, 2005, 17:56:55 pm
Citato da: Losna su Dicembre 30, 2004, 14:11:32 pm
se fai il buy back devi cacciare i dindi...   qualcno potrebbe fare il conto del totale "canone + riscatto"?


29.258? la Laguna

39.148? la C
Citato da: Homer su Dicembre 30, 2004, 14:24:57 pm
Si appunto...io sto dicendo che il leasing è troppo conveniente ad occhio, mica il contrario!


Di conveniente in senso assoluto non c'è una mazza......l'unica cosa "buona" del leasing che ho proposto è che puoi approfittare della tenuta dell'usato dei brand forti per pagare un canone proporzionalmente più contenuto.

E in alcuni leasing (es. LightLease MB) non hai l'obbligo del riscatto dell'auto.....la dai indietro e ti scalano dall'anticipo della nuova il valore della vecchia.
Citato da: monnezza su Dicembre 30, 2004, 14:37:32 pm
Diabo guarda che il 90% delle ditte noleggia a lungo termine non fa un leasing.


Sul web non ho trovato preventivi di NLT.....ma il meccanismo di calcolo del canone non è simile?


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